{"id":17175,"date":"2024-04-05T10:51:00","date_gmt":"2024-04-05T10:51:00","guid":{"rendered":"https:\/\/www.mailgun.com\/resources\/podcasts\/matt-stith-spamhaus-2\/"},"modified":"2026-08-24T15:06:34","modified_gmt":"2026-08-24T15:06:34","slug":"matt-stith-spamhaus","status":"publish","type":"podcasts","link":"https:\/\/www.mailgun.com\/de\/ressourcen\/podcasts\/matt-stith-spamhaus\/","title":{"rendered":"Authentisch und transparent mit Matt Stith von Spamhaus"},"content":{"rendered":"\r\n    <section data-content-type=\"component\" id=\"block-bc0906b7ccb9c15045d8596149155d86\" class=\"section section-altblo section-py bg-light-subtle\" data-theme=\"light\">\r\n        <div class=\"container\">\r\n            <div class=\"row align-items-center \">\r\n                                    <div class=\"col-12 col-md-9\">\r\n                        <div class=\"d-flex flex-column gap-3 gap-lg-4\">\r\n\r\n                                    <div>\r\n            \r\n                            <h2 class=\"mb-0 h3\">\u00dcber diese Folge:<\/h2>\r\n                    <\/div>\r\n\r\n\r\n                                                            <div class=\"content-body mb-0 text-body-color\"><p>Wenn Sie in der E-Mail-Branche t\u00e4tig sind, kennen Sie Spamhaus. Wir hatten die Gelegenheit, mit Matt Stith von Spamhaus zu sprechen, und jetzt bringen wir ihn in Ihre Ohren. Erfahren Sie mehr \u00fcber die Transparenz, die Spamhaus in die E-Mail-Community zu bringen versucht, und warum sie super cool sind. H\u00f6ren Sie sich die Episode jetzt an!<\/p><p>Email\u2019s Not Dead ist ein Podcast \u00fcber die Art und Weise, wie wir mit Hilfe moderner Technologien miteinander und mit der ganzen Welt kommunizieren. Die E-Mail ist nicht tot, aber sie k\u00f6nnte es sein, wenn wir nicht \u00e4ndern, wie wir dar\u00fcber denken. Die Moderatoren Jonathan Torres und Eric Trinidad tauchen in die E-Mail-Unterwelt ein und kommen mit einem ganz besonderen Blick auf die Art und Weise zur\u00fcck, wie Entwickler und Marketer E-Mails versenden.<\/p><\/div>\r\n                            \r\n                            \r\n                            \r\n                            \r\n                        <\/div>\r\n                    <\/div>\r\n                                <div class=\"col-12 mt-6 mt-md-7 mt-lg-9\">\r\n\r\n                                            \n    \r\n        \r\n        <div class=\"row gy-6 gy-md-7 gy-lg-9\">\r\n            \r\n                <div class=\"col-12 text-start col-md-6 col-lg-4\">\r\n                    <img decoding=\"async\" class=\"rounded-lg mb-4 mb-md-5 img-fluid\" width=\"224\" height=\"160\" src=\"https:\/\/www.mailgun.com\/wp-content\/uploads\/2025\/07\/jonathan-torres_headshot.png\" alt=\"Bild von \">\r\n\r\n                                            <p class=\"fw-bold text-accent mb-0\">Jonathan Torres<\/p>\r\n                    \r\n                                            <p class=\"mb-0\">Technical Account Manager, Manager<\/p>\r\n                    \r\n                                            <p class=\"mb-0\">Sinch Mailgun<\/p>\r\n                                    <\/div>\r\n            \r\n                <div class=\"col-12 text-start col-md-6 col-lg-4\">\r\n                    <img decoding=\"async\" class=\"rounded-lg mb-4 mb-md-5 img-fluid\" width=\"224\" height=\"160\" src=\"https:\/\/www.mailgun.com\/wp-content\/uploads\/2025\/07\/eric-trinidad_headshot.png\" alt=\"Bild von \">\r\n\r\n                                            <p class=\"fw-bold text-accent mb-0\">Eric Trinidad<\/p>\r\n                    \r\n                                            <p class=\"mb-0\">Enterprise Technical Account Manager<\/p>\r\n                    \r\n                                            <p class=\"mb-0\">Sinch Mailgun<\/p>\r\n                                    <\/div>\r\n            \r\n                <div class=\"col-12 text-start col-md-6 col-lg-4\">\r\n                    <img decoding=\"async\" class=\"rounded-lg mb-4 mb-md-5 img-fluid\" width=\"224\" height=\"160\" src=\"https:\/\/www.mailgun.com\/wp-content\/uploads\/2025\/07\/matt-stith_headshot.png\" alt=\"Bild von \">\r\n\r\n                                            <p class=\"fw-bold text-accent mb-0\">Matt Stith<\/p>\r\n                    \r\n                                            <p class=\"mb-0\">Industry Liaison<\/p>\r\n                    \r\n                                            <p class=\"mb-0\">Spamhaus<\/p>\r\n                                    <\/div>\r\n                    <\/div>\r\n\r\n\n\r\n                    \r\n                <\/div>\r\n            <\/div>\r\n\r\n            \r\n            \r\n            \r\n                    <\/div>\r\n    <\/section>\r\n\r\n\n\n    <section 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                         <div>\r\n                                <span class=\"btn btn-light btn-lg btn-icon btn-icon-sm\">\r\n                                    <svg aria-hidden=\"true\" width=\"16\" height=\"16\" data-url=\"https:\/\/www.mailgun.com\/wp-content\/plugins\/sinch-core\/assets\/icons\/layout\/arrow-previous.svg\"><\/svg>\r\n                                <\/span>\r\n                            <\/div>\r\n                        <\/a>\r\n                                    <\/div>\r\n                <div class=\"d-flex flex-row align-items-center justify-content-start w-50 ps-4\">\r\n                                            <a href=\"https:\/\/www.mailgun.com\/de\/ressourcen\/podcasts\/mike-auldredge-bfcm\/\" class=\"d-flex flex-row align-items-center gap-3 btn-light\" title=\"Black Friday, Cyber Monday mit Mike Auldredge von Customer.io\" aria-labelledby=\"navigation-label-next-1277\">\r\n                            <div>\r\n                                <span 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stehen\">Mehr erfahren<\/a>\r\n                                                            <\/div>\r\n                                            <\/div>\r\n                                <\/div>\r\n\r\n            \r\n                        <\/div>\r\n                    <\/div>\r\n\n\r\n                <\/div>\r\n            \r\n            \r\n            \r\n                    <\/div>\r\n    <\/section>\r\n\r\n\n\n\r\n    <section data-content-type=\"component\" id=\"block-452737d4c217d54cd5611cf7b3d6d9cf\" class=\"section section-altblo section-py bg-body\" data-theme=\"light\">\r\n        <div class=\"container\">\r\n            <div class=\"row align-items-center \">\r\n                                    <div class=\"col-12 col-md-9\">\r\n                        <div class=\"d-flex flex-column gap-3 gap-lg-4\">\r\n\r\n                                    <div>\r\n                            <p class=\"text-uppercase section-caption text-body-color\">Podcast-Transkript<\/p>\r\n            \r\n                            <h2 class=\"mb-0 h3\">Email\u2019s Not Dead &#8211; S4, Ep. 2: Echt und transparent bleiben mit Matt Stith von Spamhaus<\/h2>\r\n                    <\/div>\r\n\r\n\r\n                                                            <div class=\"content-body mb-0 text-body-color\"><p>\u00dcbersicht<\/p><p><a href=\"https:\/\/www.mailgun.com\/de\/resources\/podcasts\/matt-stith-spamhaus\/#000024\">00:00:24 \u2013 Lernen Sie Matt Stith kennen<\/a><\/p><p><a href=\"https:\/\/www.mailgun.com\/de\/resources\/podcasts\/matt-stith-spamhaus\/#000542\">00:05:42 \u2013 Hier gibt es nichts zu verbergen<\/a><\/p><p><a href=\"https:\/\/www.mailgun.com\/de\/resources\/podcasts\/matt-stith-spamhaus\/#001128\">00:11:28 \u2013 Spamhaus m\u00f6chte Ihr Freund sein<\/a><\/p><p><a href=\"https:\/\/www.mailgun.com\/de\/resources\/podcasts\/matt-stith-spamhaus\/#002744\">00:27:44 \u2013 Was macht Spamhaus wirklich?<\/a><\/p><p><br><\/p><p>00:00:05<br><b>Eric Trinidad:<\/b> Willkommen bei Email\u2019s Not Dead. Mein Name ist Eric und das ist Jonathan.<\/p><p>00:00:08<br><b>Jonathan Torres:<\/b> Hallo.<\/p><p>00:00:09<br><b>Eric Trinidad:<\/b> Hallo. Wir sind hier, um mit Ihnen \u00fcber alles rund um das Thema E-Mail zu sprechen. Und wir haben heute einen ganz besonderen Gast bei uns, Mr. Matt Stith von Spamhaus. Er ist ihr Industry Liaison. Er gesellt sich zu uns auf die Couch. Matt, wie geht es Ihnen, mein Herr?<\/p><p id=\"000024\">00:00:24<br><b>Matt Stith:<\/b> Mir geht es gut, meine Herren. Wie geht es Ihnen heute?<\/p><p>00:00:27<br><b>Eric Trinidad:<\/b> Jetzt viel besser. Jetzt viel besser, das ist sicher.<\/p><p>00:00:29<br><b>Matt Stith:<\/b> Ausgezeichnet. Ausgezeichnet.<\/p><p>00:00:32<br><b>Eric Trinidad:<\/b> Ja. Wir wissen es also wirklich zu sch\u00e4tzen, dass Sie gekommen sind. Ich denke, wenn wir \u00fcber Spamhaus sprechen, ist es eines dieser Dinge, die&#8230; Wer sind sie? Was machen sie? Warum werde ich immer von ihnen blockiert? Aber vielleicht geht es nur mir so. Ich bin froh, dass wir Sie hier haben, um den Schild ein wenig zu senken, den Leuten zu zeigen, dass Sie ansprechbar sind, und Sie in die \u00d6ffentlichkeit zu r\u00fccken.<\/p><p>00:00:58<br><b>Matt Stith:<\/b> Ja, absolut. Wissen Sie, es ist eines dieser Dinge, wenn man tats\u00e4chlich Leute von Spamhaus trifft, und das war schon so, bevor ich hier war. Ich bin erst seit etwa f\u00fcnf Jahren bei Spamhaus, eigentlich etwas mehr als f\u00fcnf Jahre. Tut mir leid, Zeit hat keine Bedeutung mehr. Welcher Tag ist es? Welcher Monat es ist. Welches Jahr es ist. Die Hauptsache, die ich gelernt habe, als ich mich den unbekannten Gr\u00f6\u00dfen von Spamhaus gen\u00e4hert habe, war: Wenn man hingeht und mit ihnen spricht, sind sie Menschen. Sie ziehen ihre Spamfilter ein Bein nach dem anderen an, genau wie der Rest von uns. Zumeist geht es nur darum, es menschlicher zu machen. Das ist eine Sache, die ich bei diesen Konversationen gerne tun m\u00f6chte: den Leuten zu vermitteln, dass es nicht immer nur um den gro\u00dfen B\u00f6sen geht. Und wir wollen nicht einfach nur Ihre gesamten E-Mails blockieren. Wir m\u00f6chten Ihnen eigentlich helfen, die Dinge in Ordnung zu bringen. Wir m\u00f6chten Ihnen helfen, andere aufzukl\u00e4ren, wir m\u00f6chten Ihnen bei der Selbstaufkl\u00e4rung helfen usw.<\/p><p>00:01:44<br><b>Eric Trinidad:<\/b> Nein, das ist gro\u00dfartig. Das ist toll zu h\u00f6ren. Wie war das also vor Spamhaus? Wie haben Sie als Liaison angefangen, und was war Ihr Job davor?<\/p><p>00:01:57<br><b>Matt Stith:<\/b> Mein Job davor war am Abuse Desk bei Rackspace Hosting, und ich habe dort neun Jahre lang am Abuse Desk gearbeitet. Und ich meine, wenn ich nur an die Arbeit an einem Abuse Desk denke, und davor war ich der Postmaster, und ich habe in den Jahren bei Rackspace, bis ich schlie\u00dflich wegging, weiterhin Postmaster-Aufgaben erledigt. Aber wirklich, ich war so ziemlich der Einzige, der mehr oder weniger die Hand hob und sagte: Ja, ich fahre auf die Konferenz und lerne all diese Dinge und bringe Feedback mit und nehme an diesen Sitzungen teil. Wissen Sie, das Wichtigste, wenn man von jemandem spricht, der auf eine Konferenz gehen m\u00f6chte, ist, dass viele Leute denken: Juhu, ich darf mit Leuten aus der Branche abh\u00e4ngen und die ganze Woche einfach nur feiern. Das ist es nicht; es geht wirklich darum, mit Menschen in Kontakt zu treten, zu lernen und herauszufinden, wer in der Branche ist. Und da kommt wirklich ins Spiel, dass ich diese Industry Liaison-Rolle innehabe. Es geht einfach darum, diese Leute zu treffen, diese Verbindungen aufzubauen, diese Dinge zu lernen und in der Lage zu sein, intelligent \u00fcber das zu sprechen, was wir tun, denn es ist sehr schwierig, jemandem, der nichts \u00fcber E-Mails oder Cybersicherheit wei\u00df, zu erkl\u00e4ren, was wir machen. Es ist schwer zu erkl\u00e4ren: &#8222;Hey, das ist es, was ich mache.&#8220; Und selbst zu erkl\u00e4ren, was Spamhaus macht, gegen\u00fcber jemandem, der nichts \u00fcber E-Mails wei\u00df, ist ziemlich schwierig. Ich brauche ungef\u00e4hr 15 oder 20 Minuten, um es wirklich in das Verst\u00e4ndnis von jemandem zu bringen, dass es so funktioniert. So bin ich also gewisserma\u00dfen dazu gekommen, einfach rauszugehen, in der Community zu sein, und wissen Sie, ich konnte das mit der Position bei Rackspace machen.<\/p><p>00:03:32<br><b>Eric Trinidad:<\/b> Ich denke, das ist eines der gro\u00dfen Dinge, die wir von unseren j\u00fcngsten Ausfl\u00fcgen in die Community mitgebracht haben. Die Erleichterung nach der Pandemie bestand einfach darin, wieder in die E-Mail-Welt hinauszugehen. Und wissen Sie, ich glaube, wir sagen es jedes Mal, wenn wir sprechen: Die E-Mail-Community ist einfach so anders. Sie ist einfach so einladend. Jeder hilft dem anderen wirklich, wissen Sie, und versucht einfach, es besser zu machen.<\/p><p>00:03:53<br><b>Matt Stith:<\/b> Ja, absolut.<\/p><p>00:03:54<br><b>Jonathan Torres:<\/b> Die Branche selbst, wie das, was wir im Bereich E-Mail machen, ist, glaube ich, so fremd und f\u00fcr viele Leute ein so fremdes Konzept, dass ich denke, dass dieser Liaison-Teil ein so wesentlicher Bestandteil davon ist, aber dann auch einfach rauszugehen und dar\u00fcber zu sprechen, mit Leuten zu sprechen, die versuchen, das zu tun, und die das schon eine Weile machen. Und einige meiner liebsten Konversationen f\u00fchre ich mit Leuten, die das schon lange machen und die einfach noch nie die Schichten davon abgetragen haben, was zu tun ist, wie man es macht und was der richtige Weg ist. Das ist also wahrscheinlich auch eines meiner Lieblingsdinge an dieser Art von Arbeit, einfach in die Community hinauszugehen, zu sehen, was es dort gibt, den Erfahrungsgrad der Leute zu sehen, und dann langsam anzufangen, das abzubl\u00e4ttern und sich in andere Dinge zu vertiefen. Und ich habe das Gef\u00fchl, das ist es, was wir f\u00fcr diese Episode vorbereitet haben. Ich wei\u00df nicht, wie sehr wir in all diese Dinge eintauchen werden, denn das ist wie die Wurstplatte der Podcast-Episoden, wir werden einfach alles anschneiden, was wir k\u00f6nnen. Und ich denke, das liegt daran, dass wir so viele Fragen haben, wissen Sie, was gut ist, worauf wir uns konzentrieren wollen? Zum Beispiel: Was sehen wir jetzt da drau\u00dfen in der Community? Was sind die gr\u00f6\u00dften Trends? Und dazu haben wir Sie ein wenig befragt, Matt. Und sind irgendwie auf die Dinge eingegangen. Unser erstes Thema, das uns sehr am Herzen lag, ist Transparenz, die Transparenz der Kommunikation, wenn Dinge nicht gut laufen. Und ich denke, das ist einfach eines der gro\u00dfen Dinge. Wir predigen das immer, aber was sind dann die wichtigsten Dinge, die wir uns da ansehen? Denn wie ich mir aufgeschrieben habe, ist Transparenz nicht nur die Farbe von Crystal Pepsi. Es ist nur eines der netten Dinge, die es eine Zeit lang da drau\u00dfen gab. Ich wei\u00df nicht, ob es noch jemandem gefallen hat. Ich meine, wir hatten ein oder zwei, mit denen ich einverstanden war. Diejenigen, die zu jung sind, wissen vielleicht nicht, was Crystal Pepsi ist, aber wissen Sie, es ist eines dieser Dinge, die Sie vielleicht eines Tages probieren m\u00f6chten.<\/p><p>00:05:22<br><b>Matt Stith:<\/b> Ja. Geben Sie es einfach in die Google-Maschine ein und sie wird Ihnen davon erz\u00e4hlen. Die Werbespots sind unglaublich.<\/p><p>00:05:27<br><b>Eric Trinidad:<\/b> Haben Sie nachts ein paar k\u00fchle Zimas.<\/p><p>00:05:31<br><b>Matt Stith:<\/b> Nehmen Sie einfach, wissen Sie, nehmen Sie alles, wissen Sie, all das, trinken Sie kein Bier oder so. Trinken Sie einfach Zima, wissen Sie, das klare Zeug.<\/p><p>00:05:40<br><b>Jonathan Torres:<\/b> Genau darum geht es.<\/p><p id=\"000542\">00:05:42<br><b>Matt Stith:<\/b> Ja. Das ganze Konzept der Transparenz \u2013 es ist lustig, dass wir in einem Medium arbeiten, bei dem es um Kommunikation geht, und wir dennoch manchmal so furchtbar darin sind. Und wissen Sie, wenn es um Transparenz geht, gibt es da nat\u00fcrlich mehrere Schichten, weil alles anonym ist, sogar, wissen Sie, mehr als Oger. Aber wenn man sich das ansieht, geht es wirklich darum, die Leute nicht nur wissen zu lassen, was die Dinge sind, sondern warum wir in unserer Branche gro\u00dfartig sind, indem wir Dinge sagen wie: Implementieren Sie die Zwei-Faktor-Authentifizierung, implementieren Sie all dieses Authentifizierungs-Zeug, SPF, DKIM, DMARC. BIMI. Wahrscheinlich fehlt mir eines, weil es einfach so viele Akronyme gibt, die wir jetzt in unserem Bereich haben, dass es allm\u00e4hlich ein wenig l\u00e4cherlich wird. Aber wir sind gro\u00dfartig darin, den Leuten zu sagen: Wissen Sie, das sind die Dinge, die wir tun sollten, aber wir sagen nicht wirklich, warum oder wie. Nun, wir erkl\u00e4ren ein bisschen das Warum, aber beim Wie sind wir eher so: N\u00f6, find es einfach selbst heraus. Es gibt da drau\u00dfen eine Google-Maschine. Und das Ungl\u00fcckliche ist, wenn man rausgeht und zur Google-Maschine geht, bekommt man 3 Milliarden Ergebnisse f\u00fcr diese eine Sache, die man eingegeben hat. Und manchmal, wenn man Dinge wie SPF eingibt, ist es nur ein Akronym. Und wir sind nicht einzigartig in Bezug auf, wissen Sie, eine Branche, die einen Haufen Akronyme verwendet. Wenn Sie also mit Menschen kommunizieren, stellen Sie sicher, dass Sie nicht nur sagen, was sie tun m\u00fcssen, sondern fangen Sie an, sie auf den Weg zu f\u00fchren, wie sie dorthin gelangen. Sie m\u00fcssen ihnen nicht alles geben. Sie m\u00fcssen nicht jeden einzelnen m\u00f6glichen Weg abdecken, um etwas zu implementieren, aber bringen Sie sie einfach auf einen Weg, empfehlen Sie ihnen bestimmte Dinge. Wissen Sie, wenn Sie \u00fcber Zwei-Faktor-Authentifizierung sprechen m\u00f6chten, k\u00f6nnen Sie dar\u00fcber sprechen: Hey, Google hat dieses Authenticator-Ding. Microsoft hat auch etwas, Apple hat etwas. All diese Leute haben ihre Sachen. Aber bringen Sie sie einfach auf den Weg und sagen Sie: Hey, was ist Ihre bevorzugte Plattform? Und dann fangen Sie einfach einen Weg an oder so, wissen Sie, das ist so ein Ding von uns, ich habe das Gef\u00fchl, wir sind in unserer Branche einfach so schrecklich darin. Und dann geht es zu anderen Teilen \u00fcber, wenn man \u00fcber Transparenz spricht, n\u00e4mlich, wie man mit anderen Systemen au\u00dferhalb seiner eigenen interagiert, mit anderen Netzwerken au\u00dferhalb seiner eigenen. Vieles davon ist dem Absender v\u00f6llig unbekannt. Und was ich mit den Absendern meine, ich meine nicht, dass Mailgun den Versand durchf\u00fchrt. Ich meine die tats\u00e4chlichen Kunden, die Sie haben, die den Versand vornehmen. Wir sagen einfach, Marken, die \u00fcber Ihr Netzwerk senden, es gibt viele Dinge, die sie einfach nicht lesen, all die Dinge, die wir jeden Tag lesen. Sie lesen nicht dar\u00fcber, wie wichtig es ist, eine Authentifizierung durchzuf\u00fchren. Sie lesen nicht wirklich dar\u00fcber, wie sie ihre Sachen einstellen und Leute von Anfang an und auch kontinuierlich w\u00e4hrend ihrer Zusammenarbeit mit Ihnen auf einen bestimmten Weg f\u00fchren k\u00f6nnen. Das wird ihnen sehr helfen und auch der Reputation Ihres Unternehmens zugutekommen. Das ist eine wichtige Sache, einfach dar\u00fcber nachzudenken, wissen Sie, nicht nur \u00fcber bestimmte Dinge, die den Kunden betreffen. Sie m\u00fcssen ihnen einfach begreiflich machen, dass es eine st\u00e4ndige Weiterbildung ist. Es ist nicht eines dieser Dinge, bei denen man etwas einrichtet und sagt: Mission erf\u00fcllt, und man ist fertig. Leider funktionieren die Dinge nicht so. Sie m\u00fcssen sich st\u00e4ndig weiterentwickeln. Und wir als Branche m\u00fcssen besser darin werden, den Leuten verst\u00e4ndlich zu machen: Hey, die Dinge werden sich st\u00e4ndig \u00e4ndern. Wir werden versuchen, es so mundgerecht und einfach wie m\u00f6glich zu machen, indem wir Ihnen das Was, das Warum und das Wie erkl\u00e4ren. Aber wissen Sie, Sie werden ein bisschen davon selbst tun m\u00fcssen. Aber diese st\u00e4ndige Weiterbildung anzubieten, ist eine wichtige Sache.<\/p><p>00:09:15<br><b>Jonathan Torres:<\/b> Ich denke, so oft gibt es Informationen, die durchkommen, wissen Sie, sogar durch Blockierungen und durch Benachrichtigungen und Dinge, die vor sich gehen, dass Leute&#8230; Und nach dem, was ich sehe, bringen die Leute manchmal einfach nicht die Punkte zusammen, wie: Hey, das passiert und es ist eine Reaktion, aber sie denken, es sei die falsche Reaktion. Und ich denke, das ist ein Teil der Transparenzsache, weil sie annehmen: Oh, die m\u00f6gen einfach nicht, was ich tue, oder es gibt etwas anderes, das das beeinflusst, oder vielleicht wurde ich kompromittiert. Dabei sind es manchmal einfach Dinge, die bei ihren Praktiken auf der Strecke bleiben, und das, was sie tun, ist kein vollst\u00e4ndiges Bild dessen, was vor sich geht. Und ich denke, das ist eine gro\u00dfe Sache, die wir im Podcast machen: Wir versuchen, die Leute dar\u00fcber aufzukl\u00e4ren: Das ist es, was eine Beschwerde bewirken kann. Das ist es, was mangelndes Engagement bewirkt, oder wenn Leute auf Ihrer Liste veralten, oder wenn Sie solche Dinge tun. Und ich meine, es tut mir leid, Sie in Verlegenheit zu bringen, Thomas, aber ich wei\u00df, es gibt eine Reihe fr\u00fcherer Episoden, die wir meiner Meinung nach nicht namentlich erw\u00e4hnen m\u00fcssen. Wissen Sie, unser wunderbarer Produzent, der uns so sehr hilft. Aber ich meine, ich denke, es gibt viele Referenzpunkte, auf die wir zur\u00fcckweisen k\u00f6nnen, um zu sagen: Hey, so sollten Sie diese Teile angehen. Und ich denke, das ist definitiv so eine Sache: Nicht jedes Unternehmen, nicht jeder ESP hat die M\u00f6glichkeit, jemanden vor sie zu setzen, der sagt: Hey, das ist genau das, was Sie tun m\u00fcssen. Und ich denke, das entwickelt sich, genau wie sich die Branche weiterentwickelt. Immer mehr Leute tun so etwas, wobei sie ihren Kunden dar\u00fcber aufkl\u00e4ren, was all das bedeutet, wie man die Teile zusammenf\u00fcgt und womit jede Sache zusammenh\u00e4ngt. Aber ich denke definitiv, dass es super hilfreich ist \u2013 durch Protokolle, durch Kommunikation, durch Support von Ihrem Unternehmen \u2013, dass man anf\u00e4ngt, diese Puzzleteile zu sehen und zusammenzusetzen. Denn nur weil man denkt, dass es mit einer Sache korreliert, bedeutet das nicht zwangsl\u00e4ufig, dass es auch so ist. Und sich jedes dieser einzelnen Teile in Ihrem Sendestrom anzusehen, kann definitiv einen Funken und eine andere Reaktion ausl\u00f6sen, als wir denken, und wirklich helfen, dieses Teil zu koordinieren und in Ordnung zu bringen. Genau. Und ich denke, das f\u00e4llt einfach in diese ganze Transparenz-Sache. Ich wei\u00df nicht, Eric, ob Sie dem noch etwas hinzuzuf\u00fcgen haben.<\/p><p>00:11:12<br><b>Eric Trinidad:<\/b> Eines der Dinge, die ich mir ansehen wollte, da Sie ja schon einige Zeit bei Spamhaus sind und die Dinge beobachten, die sich im Laufe der Zeit ver\u00e4ndert haben: Gibt es etwas, das Sie teilen k\u00f6nnen, um einige der Unterschiede aufzuzeigen, die Sie gesehen haben, von Ihren Anf\u00e4ngen bis zu dem, was Sie jetzt tun?<\/p><p id=\"001128\">00:11:28<br><b>Matt Stith:<\/b> Sie haben vielleicht bemerkt, andere Leute, die diesen Podcast h\u00f6ren, haben es vielleicht bemerkt, wir versuchen, etwas pr\u00e4senter zu sein. Wir versuchen, Ihnen verst\u00e4ndlich zu machen: Hey, hallo. Wir sind hier. Wissen Sie, viele Leute sto\u00dfen auf Herausforderungen, besonders wenn etwas gelistet wird. Manchmal k\u00f6nnen wir nur so viel an Informationen bereitstellen, wie wir haben. Und ich wei\u00df, dass die Leute daf\u00fcr wahrscheinlich kein Video haben, aber ich halte meine H\u00e4nde jetzt sehr nah zusammen und jetzt sehr, sehr weit auseinander. Und wissen Sie, das ist der Unterschied. Manchmal k\u00f6nnen wir ein bisschen teilen, manchmal sehr viel. Und das h\u00e4ngt alles davon ab, wie wir die Daten kuratiert haben, wie wir die Dinge zusammengef\u00fchrt haben. Die Sache ist, wir haben etwas erkannt. Wir haben etwas gefunden, das ein Problem darstellt. Und die Sache, die wir im Moment wirklich weiterentwickeln wollen, ist, wie Sie wissen, dass Sie gelistet sind. Es ist furchtbar. Wie beheben Sie das? Und wir versuchen, das an die Community weiterzugeben, und das ist etwas, wozu wir st\u00e4ndiges Feedback ben\u00f6tigen. Ich erwarte nicht, dass jetzt sofort jeder ein Ticket dazu schreibt. Bitte tun Sie das nicht. Sie k\u00f6nnten die Ticket-Betreuer ver\u00e4rgern, aber wissen Sie, besonders in dieser Hinsicht ist die Sache, die wir wirklich weiterentwickeln wollen, die Interaktion mit der Community. Wir sind in mehreren Branchen-Slacks pr\u00e4sent, auf mehreren Branchen-Mailinglisten, um sicherzustellen, dass, wenn jemand auf ein Problem st\u00f6\u00dft und sagt: &#8222;Ich wei\u00df es nicht&#8220;, er sich definitiv an diese wenden kann. Wir k\u00f6nnen auf bestimmte Dinge antworten. Und es gab in der Vergangenheit Zeiten, in denen wir Listings durchgef\u00fchrt haben. Wenn ich zur\u00fcckschaue, denke ich: Wir h\u00e4tten da ein bisschen mehr sagen k\u00f6nnen, um ihnen einfach ein paar Brotkrumen f\u00fcr den Weg mitzugeben, damit sie den richtigen Pfad finden. Aber mehr oder weniger hei\u00dft es manchmal einfach: Hier ist es. Viel Gl\u00fcck. Und wir nehmen dieses Feedback aus der Community an und k\u00f6nnen es nutzen, um den Prozess zu verbessern und sicherzustellen, dass nicht nur unsere Daten genau und f\u00fcr diejenigen nutzbar sind, die sie verwenden, sondern auch, dass legitime Personen, die ein Problem haben und es beheben m\u00fcssen, dies auch tun k\u00f6nnen. Es gibt also zwei Pfade: Man m\u00f6chte sicherstellen, dass die Unantastbarkeit der Daten gewahrt bleibt, aber auch, dass jemand, der vor einer Herausforderung steht, diese l\u00f6sen kann. Sie sollen nicht einfach dasitzen und sich am Kopf kratzen, und wir m\u00f6chten sicherstellen, dass wir Ressourcen und alle m\u00f6glichen Dinge ver\u00f6ffentlichen. Deshalb versuchen wir dorthin zu gelangen, dass irgendwann mal jemand von Mailgun etwas schreibt, wissen Sie, in Bezug auf eine Erfahrung, die sie vielleicht mit Spamhaus gemacht haben, oder vielleicht einfach eine Erfahrung, die sie ganz allgemein mit E-Mail gemacht haben. Oder es muss nichts mit E-Mails zu tun haben. Nun, es sollte wahrscheinlich doch etwas damit zu tun haben.<\/p><p>00:13:59<br><b>Eric Trinidad:<\/b> Das sollte es wohl. Ja.<\/p><p>00:13:59<br><b>Matt Stith:<\/b> Aber wissen Sie, letztlich geht es darum, diese Erfahrungen zu teilen und nicht einfach so aufzutreten wie: Wir sind Spamhaus, wir wissen alles. Ich wei\u00df, dass wir nicht alles wissen. Und deshalb machen wir solche Dinge, wir f\u00fchren diese Konversationen, damit wir herausfinden k\u00f6nnen, wie wir diesen Prozess st\u00e4ndig weiterentwickeln k\u00f6nnen. Also, wenn wir dar\u00fcber sprechen, als ich zu Spamhaus kam, war es noch ein laufender Prozess. Und jetzt sind wir auf diesem Weg, den Aufbau dieser Community zu unterst\u00fctzen, schon viel weiter. Wir wissen, dass Sie Probleme haben, und wir sind hier, um zu helfen, und wir wissen, dass wir einige Probleme haben. Wir bitten Sie, uns zu helfen. Das ist ungef\u00e4hr der Stand, an dem wir uns gerade befinden.<\/p><p>00:14:37<br><b>Eric Trinidad:<\/b> Ja. Es geht nur um die Community.<\/p><p>00:14:38<br><b>Jonathan Torres:<\/b> Und wenn wir \u00fcber Dinge in der Community sprechen, ist dies eines von denen, das meiner Meinung nach ein guter \u00dcbergang ist. Eines der anderen Themen, \u00fcber die wir gesprochen und diskutiert haben und bei denen wir Sie ausfragen wollten, war der Opt-in-Teil, denn ein solcher Artikel ist schon sehr lange auf der Spamhaus-Website zu finden. Und er geh\u00f6rt wahrscheinlich zu meinen Favoriten und zu denen, die ich mir schon sehr lange als Lesezeichen gespeichert habe, weil ich definitiv Leute hatte, die mich fragten: Was bedeutet Double-Opt-in, also, wie l\u00e4uft das eigentlich ab? Und wenn man sich den Artikel ansieht, hat Spamhaus wirklich einen guten. Gehen Sie hinein und tippen Sie einfach und suchen Sie nach so etwas wie Marketing-Richtlinien, Marketing-E-Mail-Richtlinien, E-Mail-Marketing-Richtlinien. Wenn man auf den Spamhaus-Artikel st\u00f6\u00dft, ist eines der ersten Dinge, die dort stehen, Double-Opt-in: was es bedeutet, wie man es definiert und dann, wie man es umsetzt. Und das ist mein Favorit. Ich liebe es, die Leute in diese Richtung zu verweisen, denn so viele Leute gehen einfach davon aus, dass dieses Kontrollk\u00e4stchen in Ordnung sein wird oder dass sie das v\u00f6llig problemlos \u00fcberspringen k\u00f6nnen. Aber wenn man jemanden hat, der meiner Meinung nach in der Community so respektiert wird wie Spamhaus, und zu dem die Leute aufschauen und dem sie wirklich Aufmerksamkeit schenken, wenn Dinge auf der Plattform passieren. Wirklich, das ist so eine m\u00e4chtige Sache, die man mit Leuten teilen kann, wenn sie einen Namen erkennen. Sie sehen, von wem es kommt und was sie dar\u00fcber gesagt haben. Ich liebe es. Wir sind beim letzten Mal irgendwie auf die Konversation \u00fcber Opt-ins und das anschlie\u00dfende Behalten dieser Informationen gekommen. Ich denke, so haben Sie es ausgedr\u00fcckt, Matt, und ich liebe dieses Konzept, denn ja, man kann f\u00fcr jemanden ein Opt-in einholen, aber bedeutet das, dass das Opt-in f\u00fcr immer gilt? Au\u00dferdem: Wohin gehen Sie dann? Wechseln Sie die ISPs? Nehmen Sie diese Informationen mit? Dokumentieren Sie das? Denn wenn es dann zur Sprache kommt und zur\u00fcckverfolgt wird, werden Sie in der Lage sein, diese Informationen vorzulegen? Eine Frage, die sich daraus ergibt, da ich viel von dem abgedeckt habe, wor\u00fcber wir gesprochen haben, ist: Sehen Sie das oft passieren? Ist das etwas, das Sie oft sehen, dass die Leute einfach sagen: &#8222;Nun, ich wei\u00df nicht, wie ich zu diesem Opt-in gekommen bin&#8220;, und sie an diesem Punkt v\u00f6llig ratlos sind?<\/p><p>00:16:22<br><b>Matt Stith:<\/b> Also, ja, das geht auch auf den Teil mit der Transparenz zur\u00fcck. Wissen Sie, wenn Sie als Marke, sagen wir die Marke, also wir sagen Marken-Absender und Empf\u00e4nger. Wenn Sie als Marke also jemanden hatten, der sich f\u00fcr ein Opt-in entschieden hat, dann ist das Ihr Opt-in. Das ist nicht das Opt-in von Mailgun, oder ich kann weiter ESPs aufz\u00e4hlen, bis wir alle sterben, aber wenn es darum geht, ist es Ihr Opt-in, und Sie wissen, als Marke liegt es in Ihrer Verantwortung, den \u00dcberblick dar\u00fcber zu behalten. Es gibt jedoch bestimmte Metriken, die Sie tracken m\u00f6chten. Sie m\u00f6chten Dinge wie Engagement tracken. Und ich wei\u00df, dass wir \u00fcber die Dinge sprechen k\u00f6nnen, die Apple mit seinem Datenschutz f\u00fcr E-Mails, MPP, gemacht hat, ich glaube, so nennen die Leute es. Und wenn es darum geht, wissen Sie, macht das ein bisschen was von diesen Dingen kaputt. Es gibt auch andere M\u00f6glichkeiten, \u00fcber Engagement nachzudenken. Sie \u00fcberwachen nicht nur Klicks und \u00d6ffnungen, sondern wenn Sie einen Warenkorb haben und Quittungen an jemanden senden: Hat sich diese Person eingeloggt und etwas bei Ihnen gekauft? Das ist ein Zeichen f\u00fcr Engagement. Sind sie in irgendeiner Form auf Ihre Website gegangen? Das ist eine M\u00f6glichkeit, diese Sache zu \u00fcberwachen. Und stellen Sie sicher \u2013 ich schreibe Ihnen nicht vor, wie Sie die Regel festlegen sollen, ich sage nicht, tun Sie es bei f\u00fcnf, bei zehn oder bei zwanzig. Wie auch immer Sie es festlegen m\u00f6chten. Das bleibt Ihnen \u00fcberlassen. Machen Sie es nur nicht f\u00fcr immer. Das ist wirklich alles, was ich sage: Machen Sie es nicht f\u00fcr immer. Eine Sache, \u00fcber die wir ein wenig gesprochen haben, waren die j\u00fcngsten Ereignisse, wissen Sie, Gro\u00dfereignisse. Also, wir haben \u00fcber den Tod der Queen gesprochen, den Ukraine-Krieg und nat\u00fcrlich diese ganze Pandemie-Sache, wissen Sie, diese kleine Sache, die vor zwei Jahren passiert ist.<\/p><p>00:18:04<br><b>Eric Trinidad:<\/b> Ja. Oh, diese alte Sache?<\/p><p>00:18:05<br><b>Matt Stith:<\/b> Und die uns heute noch immer begleitet. Zu Beginn der Pandemie, oh Mann, erhielt ich E-Mails von etwas, wo ich eingekauft hatte, ich glaube, es war ein Autoteileh\u00e4ndler. Ich habe dort einen Sensor gekauft, wahrscheinlich einen Sauerstoffsensor. Ich habe den Sauerstoffsensor ungef\u00e4hr im Jahr 2005 gekauft, war nie wieder auf der Website, und ich bekam dieses Ding und dachte: Was? Zum Gl\u00fcck l\u00f6sche ich meine E-Mails nicht. Also sah ich das, ich sah, dass ich es gekauft hatte. Ich hatte also die Quittung daf\u00fcr, aber ich dachte mir: Leute, ich habe 15 Jahre lang nichts mit euch zu tun gehabt, und jetzt wollt ihr mir erz\u00e4hlen, wie ihr all diese Dinge mit COVID handhabt. Und ich stelle mir vor, dass jeder, der das hier h\u00f6rt, wahrscheinlich eine \u00e4hnliche E-Mail bekommen hat.<\/p><p>00:18:50<br><b>Eric Trinidad:<\/b> Ich glaube, Sie wurden ins Visier genommen, weil Sie nat\u00fcrlich den Sauerstoffsensor gekauft hatten. Es ist ein Atemwegsproblem.<\/p><p>00:18:56<br><b>Matt Stith:<\/b> Oh ja!<\/p><p>00:18:58<br><b>Matt Stith:<\/b> Ja. Und ich habe eine von einem Unternehmen f\u00fcr Vitamin-D-Pr\u00e4parate bekommen. Es war seltsam. Achten Sie also auf Ihr Engagement. Wissen Sie, es ist wichtig, auf Ihr Engagement zu achten, aber wenn wir \u00fcber das Opt-in und so sprechen, geh\u00f6rt es Ihnen. Es ist etwas, das Sie im Auge behalten sollten. Und Sie m\u00fcssen sicherstellen, dass Sie, wenn es ein Problem mit einer Adresse gibt, bei Ihrem Absender-Unternehmen nachfragen. Wenn jemand sagt: Ich habe die E-Mail nicht bekommen, wissen Sie, manchmal gibt es dieses ganze Konzept dieser Sperrlisten. Und das ist eine Diskussion, die derzeit in der Branche gef\u00fchrt wird: wie man sie transparenter machen kann. Dabei geht es darum, jemanden nicht nur wissen zu lassen: Hey, das ist auf der Sperrliste, es gab einen Bounce, sondern warum? Warum gab es einen Bounce? Oder, wann gab es einen Bounce? Wird sie wieder von der Sperrliste gestrichen? Und wann und ob sie wieder auf die Sperrliste gesetzt wird, gibt es da eine Drei-Strikes-Regel oder so etwas? Und wenn Leute von ESP zu ESP wechseln, werden diese Sperrlisten-Daten manchmal nicht mit \u00fcbertragen. Also sagen sie: Hier ist meine Liste. Und dann stecken sie sie in das System, und dann landen sie auf der Blacklist. Denn ich sage nicht, dass es Spamhaus war, das die Blacklist f\u00fchrt, sondern es k\u00f6nnte ein Empf\u00e4nger gewesen sein, der eine Menge Nutzer hatte, die sagten: N\u00f6, ich m\u00f6chte diese E-Mail nicht, wissen Sie? Also haben sie geklickt. Anstatt sich abzumelden, haben sie auf Beschwerde oder Spam geklickt. Eine Sache, bei der ich wirklich mit einigen dieser E-Mail-Anbieter ins Gericht gehen m\u00f6chte, ist die Tatsache, dass L\u00f6schen und Spam-Bericht direkt nebeneinander liegen. Das macht es wirklich einfach, das eine oder andere zu klicken. Und ich kann mich erinnern, als ich bei Rackspace war, wusste man, wenn jemand das tat, weil er alles ausw\u00e4hlte und dann auf Bericht als Spam klickte. Und was sie normalerweise tun, ist alles ausw\u00e4hlen und l\u00f6schen, weil sie alle ihre Nachrichten lesen und dann alles ausw\u00e4hlen und auf L\u00f6schen klicken. Aber sie liegen direkt nebeneinander. Es ist also einfach eine verwirrende Sache. Aber achten Sie darauf, was mit all Ihren Empf\u00e4ngern passiert, ob sie abgelehnt werden und ob sie in einer Sperrliste sind oder \u00e4hnliches. Und respektieren Sie auch definitiv Ihre Abmeldungen. Nur weil Sie zu einem neuen Anbieter wechseln, bedeutet das nicht, dass Sie ihnen wieder E-Mails senden d\u00fcrfen. Ich glaube nicht, dass ich auf die ganze Sache mit dem Opt-in eingehen muss. Es ist eine Sache, die Sie tun m\u00fcssen. Lassen Sie jemanden wissen: Hey, m\u00f6chten Sie meine Nachrichten? Nicht nur eine Box anklicken, sondern Sie m\u00fcssen sie tats\u00e4chlich diesbez\u00fcglich kontaktieren und es verifizieren lassen. Und dann k\u00f6nnen Sie diese gesamte Beweiskette haben. Sie verstehen also, dass ich ab diesem Punkt all diese Daten \u00fcber Sie habe, und ich wei\u00df, dass einige Leute sagen: Oh mein Gott, DSGVO. Nein, das sind Daten \u00fcber Sie, die damit zusammenh\u00e4ngen, dass ich Ihnen Informationen sende. Es ist also sehr wichtig, das haben zu k\u00f6nnen. Also, stellen Sie einfach sicher, dass Sie erstens bei Ihrer Nachricht bleiben, bei dem, wer Sie sind. Und zweitens, \u00fcberpr\u00fcfen Sie Ihre Sperrliste, \u00fcberpr\u00fcfen Sie, was mit dem E-Mail-Verkehr bei Ihren Nutzern passiert. F\u00fchren Sie diese Opt-in-Starts durch und machen Sie sich bewusst, dass Ihre Opt-in-Daten, die Liste, die Sie haben, Ihre ist. Achten Sie also darauf, dass Sie sie gut aufbewahren und verwahren, und Sie wissen, dass diese Person, wer auch immer daf\u00fcr verantwortlich ist, der Mann oder die Frau sein sollte, der oder die all die Dinge diesbez\u00fcglich versteht. Das hei\u00dft nicht, dass jeder im Unternehmen genau wissen muss, wie oft Bounces auf der Sperrliste vorkommen und wie all das funktioniert. Sie k\u00f6nnen dieses Wissen nach Bedarf weitergeben. Ich bin da ein gutes St\u00fcck in einen Kaninchenbau abgetaucht, und dann sind wir irgendwie durch ein paar Dinge durch ein paar L\u00f6cher gegangen. Da war eine Karotte, hier eine Zwiebel.<\/p><p>00:22:45<br><b>Eric Trinidad:<\/b> Das ist also alles gut. Das ist alles gut. Ich denke, letztendlich ist die Einwilligung entscheidend, oder? Sie wollen sicherstellen, dass Sie das auf jeden Fall getan haben.<\/p><p>00:22:55<br><b>Matt Stith:<\/b> Oh ja.<\/p><p>00:22:55<br><b>Eric Trinidad:<\/b> Und dann, wissen Sie, \u00e4ndern sich unsere Geschm\u00e4cker st\u00e4ndig. Ich glaube, JT und ich sprechen ziemlich regelm\u00e4\u00dfig dar\u00fcber. Wissen Sie, vor vielleicht f\u00fcnf oder sechs Jahren standen wir total auf Hot Topic.<\/p><p>00:23:07<br><b>Jonathan Torres:<\/b> Das ist zu kurz her, das muss schon viel l\u00e4nger her sein.<\/p><p>00:23:11<br><b>Eric Trinidad:<\/b> Wirklich. Ist es nur so kurz?<\/p><p>00:23:15<br><b>Eric Trinidad:<\/b> Die Zeit ist nicht mehr dieselbe?<\/p><p>00:23:17<\/p><p>Thomas Knierien: Ich stehe immer noch auf Hot Topic, also werde ich das mal klarstellen.<\/p><p>00:23:21<br><b>Eric Trinidad:<\/b> Oh, ja, ja. Nein, nein, nein.<\/p><p>00:23:24<br><b>Jonathan Torres:<\/b> Das ist nur wegen dieser exklusiven Vinyl-Pops.<\/p><p>00:23:26<br><b>Eric Trinidad:<\/b> Ja.<\/p><p>00:23:28<br><b>Jonathan Torres:<\/b> Das ist so eine gro\u00dfartige Art, es auszudr\u00fccken, Matt. Das gef\u00e4llt mir wirklich gut, denn es geht um diese Beweiskette, die man hat. Und auch wenn Sie einige dieser Dinge tracken, wie zum Beispiel das Tracking \u2013 ich sch\u00e4tze, das Behalten dieser Daten, richtig? Wenn es Ihnen aus welchem Grund auch immer wichtig ist, einen Kunden zu haben, richtig? Und ich glaube, so oft, und ich wei\u00df, ich habe es in diesem Podcast schon eine Milliarde Mal gesagt, aber diese ganze ROI-Sache, richtig? F\u00fcr viele Leute bedeutet E-Mail Geld. Und wenn es wichtig genug ist, eine E-Mail-Adresse f\u00fcr einen bestimmten Zeitraum zu behalten, egal was Sie tun oder aus welchem Grund, weil Sie glauben, dass dies sp\u00e4ter in irgendeiner Form wirtschaftliche Auswirkungen haben wird, dann speichern Sie wahrscheinlich auch noch andere Informationen daf\u00fcr. Und Sie sollten versuchen, auch den n\u00e4chsten Teil davon zu behalten, richtig? Versuchen Sie, den n\u00e4chsten Schritt zu machen. N\u00e4mlich Informationen von Anfang an aufzubewahren, die Opt-ins, woher sie kamen, wie sie zu Ihnen gelangt sind. Und das sollte auch ein gro\u00dfer Teil Ihres Datensatzes sein, denn ja, sobald Sie anfangen m\u00fcssen, Dinge zu verkn\u00fcpfen \u2013 und Sie sollten die Dinge wirklich verkn\u00fcpfen, wenn Sie nicht schon erfassen, was deren Aktivit\u00e4ten sind. Richtig. Und das ist die Sache, die mit dem Engagement weitergeht. Richtig? Wo kommen sie zu Ihnen? Was machen sie? Wissen Sie, vor kurzem hatten wir eine Konversation mit Chad S. White, in der es genau darum ging. Richtig? Eine der Sachen, die er predigt, ist: Wo existieren sie sonst noch innerhalb Ihrer Plattform oder sind mit Ihnen als Unternehmen, als Marke verbunden? Und daran m\u00fcssen Sie festhalten. Aber wenn Sie nicht ganz oben mit diesem Opt-in anfangen, wie sie auf Ihre Liste kamen und wie Sie anfingen, neue Informationen wie diese zu sammeln \u2013 das m\u00fcssen Sie tun. Das muss der Ausgangspunkt sein.<\/p><p>00:24:52<br><b>Matt Stith:<\/b> Und wissen Sie, es ist interessant, wenn Sie \u00fcber Dinge wie ROI sprechen, wissen Sie, wenn jemand 500 Dollar ausgibt und dann sieben Jahre lang bei Null ist. Jahre, in denen jeder 500 Dollar einzahlt. Lassen Sie es mich einfach ausdr\u00fccken. Wissen Sie, sie zahlen 500 Dollar und dann gibt es Nullen f\u00fcr sieben, acht, zehn, f\u00fcnfzehn Jahre. Ist das wirklich&#8230; m\u00fcssen Sie demjenigen wirklich etwas schicken? Sollten Sie lieber dem Typen etwas senden und sich um ihn k\u00fcmmern, der seit zw\u00f6lf Jahren jedes einzelne Mal 500 Dollar ausgibt? Ich verstehe, dass manche Leute sagen: Ich brauche so viele E-Mail-Adressen wie m\u00f6glich in meiner Liste, damit ich einen so hohen ROI wie m\u00f6glich erzielen kann. Ja, das ist nicht unbedingt immer die Wahrheit. Es ist dasselbe, wenn die Leute anfangen, Dinge \u00fcber die Gr\u00f6\u00dfe unserer Listen zu fragen. Da frage ich mich, spielt das wirklich eine Rolle? Wird der Spam blockiert? Ist es effektiv f\u00fcr Sie? Wissen Sie, das sind die Fragen, die die Leute meiner Meinung nach stellen sollten, nicht: Wie gro\u00df ist es? Spielt das in Bezug auf das Blockieren von Missbrauch wirklich eine Rolle? Ich k\u00f6nnte sagen, ja, wir blockieren alle 4 Milliarden IPv4-Adressen. Klar, aber das wird Ihnen einen Haufen False Positives einbringen und die Leute w\u00fctend machen. Aber stellen Sie sicher, dass Sie versuchen, diesen schmalen Grat zwischen Quantit\u00e4t und Qualit\u00e4t zu finden. Wenn Sie das schaffen, wird es Ihnen besser ergehen.<\/p><p>00:26:15<br><b>Jonathan Torres:<\/b> Sie kommen in eine bessere Position. Ich meine, nochmal, wie jeder versucht, sich zu verbessern und die Nadeln nach vorne zu bewegen, richtig? Unwissenheit ist keine gute Verteidigung. Ich glaube oft, dass so viele Leute auf Unwissenheit pl\u00e4dieren wollen, dass sie es nicht wussten oder keine Ahnung hatten oder dass sie generell missverstanden wurden, wissen Sie, was sie tun sollten und in welche Richtung sie gehen sollten oder wie sie es tun sollten. Aber ich meine, das spielt wirklich keine Rolle. Wenn man Missbrauch im System sieht, ist es schwer, wenn man einen Job zu erledigen hat. Wenn es einen Job f\u00fcr diese Filterunternehmen gibt, f\u00fcr alle Filterunternehmen, f\u00fcr jeden, der sich diesen Teil der Reputation ansieht, macht es das so viel schwieriger, die Leute herauszufiltern, die Gutes tun wollen, das Richtige tun wollen und legitime E-Mails versenden, aber einfach etwas falsch machen. Und im Vergleich zu jemandem, der einfach nur missbr\u00e4uchlich ist, ist es sehr schwer, das abzugrenzen, wenn jemand nicht die richtigen Dinge tut, richtig? Wenn jemand, wissen Sie, von einem ESP wechselt, wo er jahrelang sa\u00df und st\u00e4ndig das Gleiche tat, und er eine Sperrliste aufgebaut hat und dann woandershin wechselt. Und sie nehmen diese Sperrliste nicht mit. Wissen Sie, sie bringen nicht die Leute mit, die sich abgemeldet haben, und entfernen sie nicht proaktiv von ihrer Liste, damit jede Abmeldung auch abgemeldet bleibt. Und dann sehen Sie pl\u00f6tzlich einen Zustrom von schlechten E-Mails durchkommen. Das wird in vielen F\u00e4llen genau so aussehen wie bei jemandem, der missbr\u00e4uchlich handelt. Und wir sollten die Schuld daf\u00fcr wirklich nicht dem Filter geben, wissen Sie, dem Filterunternehmen, den Leuten, die versuchen zu helfen und ein gutes Mitglied der Community zu sein. Deshalb ist es f\u00fcr Sie als Absender und f\u00fcr jeden, der den Versand \u00fcbernimmt, wichtig, auf diese kleinen Dinge zu achten, denn es kann wirklich schlimm ausgehen. Sie k\u00f6nnen in einer wirklich schlechten Lage landen.<\/p><p id=\"002744\">00:27:44<br><b>Matt Stith:<\/b> Absolut. Wenn Sie \u00fcber das Filtern sprechen, ver\u00f6ffentlichen wir Reputationsdaten. Wir filtern gar nichts. Wir blockieren nichts, wir ver\u00f6ffentlichen nur die Listen. So sehr die Leute auch denken m\u00f6chten, dass wir, wissen Sie, irgendeine internationale Schl\u00e4gerorganisation sind oder was auch immer, ich habe schon alle m\u00f6glichen Dinge geh\u00f6rt. Es ist unglaublich. Aber wissen Sie, wenn es darauf ankommt, wollen wir wirklich dabei helfen, diese B\u00f6sartigkeit&#8230; Sagen wir einfach, es gibt einen B\u00f6sartigkeits-Kreis. Wir m\u00f6chten diesen B\u00f6sartigkeits-Kreis so klein wie m\u00f6glich machen. Und dann m\u00f6chten wir, dass all diese guten Leute da drau\u00dfen sagen k\u00f6nnen: Puh, wir sind alle im gr\u00fcnen Bereich. Aber wissen Sie, wir m\u00f6chten das Schlechte so gering wie m\u00f6glich halten, denn es ist f\u00fcr uns viel einfacher zu sagen: Wir werden nicht mit Ihnen arbeiten, weil Sie nicht bereit sind, A, B, C und D zu tun. Wissen Sie, wir k\u00f6nnen das ganze Alphabet durchgehen. Aber wissen Sie was? Worauf wir uns konzentrieren m\u00fcssen, ist, diese schlechten Leute zu stoppen. Ich m\u00f6chte mir keine Sorgen um die legitimen Unternehmen machen. Ich habe kein Problem damit, Ihnen Erkenntnisse, Daten und Dinge zur Verf\u00fcgung zu stellen, die Ihnen helfen, sich besser zu sch\u00fctzen. Aber am Ende des Tages, wissen Sie, m\u00fcssen wir als legitime Unternehmen zusammenarbeiten, und dann m\u00fcssen wir in der Lage sein, alle Praktiken hinter uns zu lassen, die die Legitimit\u00e4t unserer Unternehmen gef\u00e4hrden. Und das ist der Fokus, \u00fcber den Sie wirklich nachdenken m\u00fcssen.<\/p><p>00:29:10<br><b>Jonathan Torres:<\/b> Ich w\u00fcnschte wirklich, Sie h\u00e4tten uns mit einem visuelleren Format begl\u00fcckt und Sie h\u00e4tten, wissen Sie, einen breitkrempigen Hut und so einen schurkisch gezwirbelten Schnurrbart tragen k\u00f6nnen. Das w\u00e4re fantastisch gewesen.<\/p><p>00:29:20<br><b>Matt Stith:<\/b> Ich dachte an einen Zylinder und ein Monokel.<\/p><p>00:29:23<br><b>Jonathan Torres:<\/b> Na bitte. Das gef\u00e4llt mir.<\/p><p>00:29:23<br><b>Matt Stith:<\/b> Also, ja, vor etwa einer Woche habe ich mir meinen Wadenmuskel verletzt. Ich bin also am Stock gegangen, ich h\u00e4tte also Monokel, Zylinder und Gehstock nehmen k\u00f6nnen, das w\u00e4re toll gewesen.<\/p><p>00:29:33<br><b>Jonathan Torres:<\/b> Das w\u00e4re perfekt gewesen.<\/p><p>00:29:36<br><b>Jonathan Torres:<\/b> Wir \u00fcberlassen es einfach jedem selbst, sich das vorzustellen.<\/p><p>00:29:37<br><b>Matt Stith:<\/b> Ja, sicher, ja. Einer von Ihnen ist wahrscheinlich gut in Photoshop.<\/p><p>00:29:44<br><b>Eric Trinidad:<\/b> Thomas, k\u00f6nnen Sie das zu unserem Thumbnail machen? Einfach Matt, nur mit Monokel?<\/p><p>00:29:48<\/p><p>Thomas Knierien: Das l\u00e4sst sich machen. Ich werde sehen, was ich tun kann.<\/p><p>00:29:52<br><b>Eric Trinidad:<\/b> Ich bin einfach froh, dass Sie hier drau\u00dfen im Universum sind. Sie sind eine reale Person und zeigen allen, dass Sie tats\u00e4chlich existieren. Erstens. Zweitens sind Sie ansprechbar, und es ist mir egal, was Jonathan sagt, Sie sind ein netter Kerl, wissen Sie? Und wissen Sie, Sie sind jemand, mit dem wir sprechen und uns tats\u00e4chlich unterhalten k\u00f6nnen, was unser Leben beim Senden rundum besser macht, richtig?<\/p><p>00:30:16<br><b>Matt Stith:<\/b> Ja. Nun, Jonathan ist einfach gemein, und na ja. Hot Topic. Wirklich?<\/p><p>00:30:21<br><b>Jonathan Torres:<\/b> Es tut mir leid. Es tut mir leid.<\/p><p>00:30:24<br><b>Matt Stith:<\/b> Schon in Ordnung, Mann. Alles gut. Wissen Sie, wir alle haben unser Kreuz zu tragen.<\/p><p>00:30:28<br><b>Eric Trinidad:<\/b> Ja.<\/p><p>00:30:32<br><b>Matt Stith:<\/b> Die Starter-Jacken.<\/p><p>00:30:34<\/p><p>Thomas Knierien: L\u00e4stern Sie nicht \u00fcber meine Nieteng\u00fcrtel.<\/p><p>00:30:38<br><b>Jonathan Torres:<\/b> Ja, es tut mir leid.<\/p><p>00:30:40<br><b>Eric Trinidad:<\/b> Aber wir werden auf jeden Fall sehen, was wir alle auf der n\u00e4chsten Konferenz tragen werden.<\/p><p>00:30:43<br><b>Matt Stith:<\/b> Ja, definitiv.<\/p><p>00:30:45<br><b>Jonathan Torres:<\/b> Gibt es etwas, worauf Sie die Leute hinweisen m\u00f6chten, Matt, irgendwelche Ressourcen oder irgendetwas, das Sie beleuchten m\u00f6chten?<\/p><p>00:30:50<br><b>Matt Stith:<\/b> Wir haben ein E-Book zur Zustellbarkeit. Ich kann mich nicht an die genaue URL daf\u00fcr erinnern, weil sie normalerweise so lang sind und niemand meine H\u00e4nde sehen kann. Aber sie sind so lang.<\/p><p>00:31:02<br><b>Eric Trinidad:<\/b> Ja. Sie sind lang.<\/p><p>00:31:04<br><b>Matt Stith:<\/b> Ja. Riesig.<\/p><p>00:31:04<br><b>Eric Trinidad:<\/b> Ja.<\/p><p>00:31:05<br><b>Matt Stith:<\/b> Und wissen Sie, achten Sie einfach auf einige der Dinge, die wir im Twitterverse und im LinkedInverse sagen. Wissen Sie, Sie k\u00f6nnen uns einfach folgen. Wissen Sie, wenn Sie im Allgemeinen Teil der E-Mail-Community sind und in Slacks und \u00c4hnlichem unterwegs sind, wissen Sie, wenn Sie auf etwas sto\u00dfen, melden Sie sich, Sie k\u00f6nnen etwas sagen. Ich bin vielleicht nicht in der Lage, rechtzeitig zu antworten. Ich bin nur eine Person. Wir sind zu mehreren in einigen dieser Slacks. Aber wissen Sie, gr\u00f6\u00dftenteils \u00fcberwache ich alles, was irgendetwas \u00fcber Spamhaus sagt. Manchmal sind es Schimpfw\u00f6rter, Schimpfw\u00f6rter, Spamhaus, Schimpfw\u00f6rter. Aber wissen Sie, gr\u00f6\u00dftenteils m\u00f6chte ich versuchen, den Leuten zu helfen. Und wissen Sie, ich w\u00fcrde sehr gerne irgendwann ein Follow-up mit Ihnen machen, denn es gibt noch mehr zu besprechen. Wir k\u00f6nnten stundenlang und immer weiter und weiter und weiter reden.<\/p><p>00:32:06<br><b>Eric Trinidad:<\/b> Das w\u00e4re gro\u00dfartig.<\/p><p>00:32:07<br><b>Matt Stith:<\/b> Wissen Sie, es ist eines dieser &#8218;Lassen Sie uns das machen&#8216;-Dinge. Und wissen Sie, genau darum geht es. Sie k\u00f6nnen mich also in der Community und auf LinkedIn sehen, ich bin auf Twitter, aber ich lese nur still mit, weil ich nur nach Dingen \u00fcber Spamhaus suche, das war&#8217;s. Und Sport. Den Rest von Twitter versuche ich zu ignorieren. Weil es, ja. Aber ich denke, wir alle wissen. Es ist einfach, ja.<\/p><p>00:32:38<br><b>Eric Trinidad:<\/b> Nun, bei uns dreht sich alles um die guten Dinge. Also, Thomas, wenn die Leute mehr gute Dinge \u00fcber den Podcast finden wollen, wo k\u00f6nnen sie weitere Informationen finden, mein Herr?<\/p><p>00:32:47<\/p><p>Thomas Knierien: Ja. Wenn Sie Informationen zum Podcast finden m\u00f6chten, k\u00f6nnen Sie auf unsere Website gehen. Mailgun.com. Gehen Sie zu unserem Ressourcen-Center. Ich m\u00f6chte auch das E-Book von Spamhaus lobend erw\u00e4hnen. Es sieht so aus, als hie\u00dfe es &#8218;Das Know-how der Zustellbarkeit 101&#8216;. Wir werden also auch in der Episodenbeschreibung einen Link darauf setzen. Also ja, wir w\u00fcrden uns freuen, Sie wieder dabei zu haben, Matt, das w\u00fcrde viel Spa\u00df machen. Danke also, dass Sie dabei waren.<\/p><p>00:33:10<br><b>Matt Stith:<\/b> Absolut. Vielleicht, vielleicht k\u00f6nnen wir das mal live und alle pers\u00f6nlich vor Ort machen.<\/p><p>00:33:14<\/p><p>Alle: Ja.<\/p><p>00:33:15<br><b>Matt Stith:<\/b> Von der Bar aus.<\/p><p>00:33:17<br><b>Jonathan Torres:<\/b> Gef\u00e4llt mir. Die Idee gef\u00e4llt mir.<\/p><p class=\"mb-0\">00:33:18<br><b>Eric Trinidad:<\/b> Gef\u00e4llt mir. Also Matt, nochmals vielen Dank. Wir sch\u00e4tzen Ihre Zeit und Ihr Wissen sehr. Alle anderen, seien Sie n\u00e4chstes Mal wieder dabei.<\/p><\/div>\r\n                            \r\n                            \r\n                            \r\n                            \r\n                        <\/div>\r\n                    <\/div>\r\n                                <div class=\"col-12 d-none\">\r\n\r\n                    \r\n                <\/div>\r\n            <\/div>\r\n\r\n            \r\n            \r\n            \r\n                    <\/div>\r\n    <\/section>\r\n\r\n","protected":false},"author":3,"featured_media":8070,"template":"","meta":{"_acf_changed":true},"class_list":["post-17175","podcasts","type-podcasts","status-publish","has-post-thumbnail","hentry"],"acf":[],"yoast_head":"<!-- This site is optimized with the Yoast SEO plugin v28.4 - https:\/\/yoast.com\/product\/yoast-seo-wordpress\/ -->\n<title>S4 Ep 02 \u2013 Echt und transparent bleiben mit Matt Stith von Spamhaus - Transactional Email API Service For Developers | Mailgun<\/title>\n<meta name=\"description\" content=\"Das bekommen Sie nur hier, Leute. 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