{"id":17017,"date":"2024-04-05T04:10:00","date_gmt":"2024-04-05T04:10:00","guid":{"rendered":"https:\/\/www.mailgun.com\/resources\/podcasts\/cuando-el-email-sale-mal-laura-atkins\/"},"modified":"2026-09-14T14:37:39","modified_gmt":"2026-09-14T14:37:39","slug":"cuando-el-email-sale-mal-laura-atkins","status":"publish","type":"podcasts","link":"https:\/\/www.mailgun.com\/es\/recursos\/podcasts\/cuando-el-email-sale-mal-laura-atkins\/","title":{"rendered":"Cuando el email sale mal, con Laura Atkins de Word to the Wise"},"content":{"rendered":"\r\n    <section data-content-type=\"component\" id=\"block-093748d1960b49556a70c33d69e01d4a\" class=\"section section-altblo section-py bg-light-subtle\" data-theme=\"light\">\r\n        <div class=\"container\">\r\n            <div class=\"row align-items-center \">\r\n                                    <div class=\"col-12 col-md-9\">\r\n                        <div class=\"d-flex flex-column gap-3 gap-lg-4\">\r\n\r\n                                    <div>\r\n            \r\n                            <h2 class=\"mb-0 h3\">Acerca de este episodio:<\/h2>\r\n                    <\/div>\r\n\r\n\r\n                                                            <div class=\"content-body mb-0 text-body-color\"><p class=\"mb-0\">Es el final de la temporada y estamos emocionados de traerte este \u00faltimo episodio: Cuando el email sale mal, con Laura Atkins. Laura tiene m\u00e1s de 30 a\u00f1os de experiencia combatiendo el spam y colaborando con grandes empresas para permitirles convertirse en mejores remitentes. Escucha este divertido episodio con el que cerramos la temporada 3; nos vemos pronto para la temporada 4.<\/p><\/div>\r\n                            \r\n                            \r\n                            \r\n                            \r\n                        <\/div>\r\n                    <\/div>\r\n                                <div class=\"col-12 mt-6 mt-md-7 mt-lg-9\">\r\n\r\n                                            \n    \r\n        \r\n        <div class=\"row gy-6 gy-md-7 gy-lg-9\">\r\n            \r\n                <div class=\"col-12 text-start col-md-6 col-lg-4\">\r\n                    <img decoding=\"async\" class=\"rounded-lg mb-4 mb-md-5 img-fluid\" width=\"224\" height=\"160\" src=\"https:\/\/www.mailgun.com\/wp-content\/uploads\/2025\/07\/jonathan-torres_headshot.png\" alt=\"Imagen de \">\r\n\r\n                                            <p class=\"fw-bold text-accent mb-0\">Jonathan Torres<\/p>\r\n                    \r\n                                            <p class=\"mb-0\">Gestor t\u00e9cnico de cuentas<\/p>\r\n                    \r\n                                            <p class=\"mb-0\">Sinch Mailgun<\/p>\r\n                                    <\/div>\r\n            \r\n                <div class=\"col-12 text-start col-md-6 col-lg-4\">\r\n                    <img decoding=\"async\" class=\"rounded-lg mb-4 mb-md-5 img-fluid\" width=\"224\" height=\"160\" src=\"https:\/\/www.mailgun.com\/wp-content\/uploads\/2025\/07\/eric-trinidad_headshot.png\" alt=\"Imagen de \">\r\n\r\n                                            <p class=\"fw-bold text-accent mb-0\">Eric Trinidad<\/p>\r\n                    \r\n                                            <p class=\"mb-0\">Gestor t\u00e9cnico de cuentas Enterprise<\/p>\r\n                    \r\n                                            <p class=\"mb-0\">Sinch Mailgun<\/p>\r\n                                    <\/div>\r\n            \r\n                <div class=\"col-12 text-start col-md-6 col-lg-4\">\r\n                    <img decoding=\"async\" class=\"rounded-lg mb-4 mb-md-5 img-fluid\" width=\"224\" height=\"160\" src=\"https:\/\/www.mailgun.com\/wp-content\/uploads\/2025\/07\/laura-atkins_headshot.png\" alt=\"Imagen de \">\r\n\r\n                                            <p class=\"fw-bold text-accent mb-0\">Laura Atkins<\/p>\r\n                    \r\n                                            <p class=\"mb-0\">CEO y fundadora<\/p>\r\n                    \r\n                                            <p class=\"mb-0\">Word to the Wise<\/p>\r\n                                    <\/div>\r\n                    <\/div>\r\n\r\n\n\r\n                    \r\n                <\/div>\r\n            <\/div>\r\n\r\n            \r\n            \r\n            \r\n                    <\/div>\r\n    <\/section>\r\n\r\n\n\n    <section data-content-type=\"component\" class=\"section section-py \">\r\n        <div class=\"container\">\r\n            <div 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                 <span class=\"btn btn-light btn-lg btn-icon btn-icon-sm\">\r\n                                    <svg aria-hidden=\"true\" width=\"16\" height=\"16\" data-url=\"https:\/\/www.mailgun.com\/wp-content\/plugins\/sinch-core\/assets\/icons\/layout\/arrow-previous.svg\"><\/svg>\r\n                                <\/span>\r\n                            <\/div>\r\n                        <\/a>\r\n                                    <\/div>\r\n                <div class=\"d-flex flex-row align-items-center justify-content-start w-50 ps-4\">\r\n                                            <a href=\"https:\/\/www.mailgun.com\/es\/recursos\/podcasts\/cuentos-de-terror-2020\/\" class=\"d-flex flex-row align-items-center gap-3 btn-light\" title=\"Cuentos de terror desde el vac\u00edo del email \u2013 El calentamiento\" aria-labelledby=\"navigation-label-next-4465\">\r\n                            <div>\r\n                                <span class=\"btn btn-light btn-lg btn-icon 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                                                                >\r\n                                    <p class=\"mb-0\"><br><\/p>                                <\/div>\r\n                                                                                <\/div>\r\n                                                                                                    <div class=\"text-start\">\r\n                                                                    <a href=\"https:\/\/www.mailjet.com\/blog\/news\/how-to-read-email-headers\/\" class=\"btn-arrow fs-sm \" title=\"Encabezados de email: Qu\u00e9 son y c\u00f3mo leerlos\">M\u00e1s informaci\u00f3n<\/a>\r\n                                                            <\/div>\r\n                                            <\/div>\r\n                                <\/div>\r\n\r\n            \r\n                        <\/div>\r\n            \r\n                <div class=\"col-12 col-md-6 col-lg-3\">\r\n                                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              <\/h3>\r\n                                                            <div class=\"card-text fs-sm text-body-color mb-0 mt-2\"\r\n                                                                        >\r\n                                    <p class=\"mb-0\"><br><\/p>                                <\/div>\r\n                                                                                <\/div>\r\n                                                                                                    <div class=\"text-start\">\r\n                                                                    <a href=\"https:\/\/www.mailgun.com\/blog\/deliverability\/email-bounces-what-to-do-about-them\/\" class=\"btn-arrow fs-sm \" title=\"Rebotes de email: Qu\u00e9 hacer al respecto\">M\u00e1s informaci\u00f3n<\/a>\r\n                                                            <\/div>\r\n                                            <\/div>\r\n                                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                    Comunidad de Email Geeks                            <\/h3>\r\n                                                            <div class=\"card-text fs-sm text-body-color mb-0 mt-2\"\r\n                                                                        >\r\n                                    <p class=\"mb-0\"><br><\/p>                                <\/div>\r\n                                                                                <\/div>\r\n                                                                                                    <div class=\"text-start\">\r\n                                                                    <a href=\"https:\/\/email.geeks.chat\/\" class=\"btn-arrow fs-sm \" title=\"Comunidad de Email Geeks\" target=\"_blank\">M\u00e1s informaci\u00f3n<\/a>\r\n                                                            <\/div>\r\n                                            <\/div>\r\n                                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Wise<\/h2>\r\n                    <\/div>\r\n\r\n\r\n                                                            <div class=\"content-body mb-0 text-body-color\"><p>Resumen<\/p><p><a href=\"https:\/\/www.mailgun.com\/es\/resources\/podcasts\/cuando-el-email-sale-mal-laura-atkins\/#000025\">00:00:25 &#8211; Conoce a Laura Atkins, directora ejecutiva y fundadora de Word to the Wise<\/a><\/p><p><a href=\"https:\/\/www.mailgun.com\/es\/resources\/podcasts\/cuando-el-email-sale-mal-laura-atkins\/#000117\">00:01:17 &#8211; C\u00f3mo la ciencia y el email se unieron en su mundo<\/a><\/p><p><a href=\"https:\/\/www.mailgun.com\/es\/resources\/podcasts\/cuando-el-email-sale-mal-laura-atkins\/#000849\">00:08:49 &#8211; A la vieja escuela: definici\u00f3n de spam<\/a><\/p><p><a href=\"https:\/\/www.mailgun.com\/es\/resources\/podcasts\/cuando-el-email-sale-mal-laura-atkins\/#001140\">00:11:40 &#8211; Momentos en los que el email sale mal<\/a><\/p><p><br><\/p><p>00:00:05<br><b>Eric Trinidad:<\/b> Bienvenidos a Email&#8217;s Not Dead. Me llamo Eric y este es Jonathan.<\/p><p>00:00:08<br><b>Jonathan Torres:<\/b> Hola.<\/p><p>00:00:09<br><b>Eric Trinidad:<\/b> Hola. Estamos aqu\u00ed para darte tu dosis de email y curiosidades sobre el email, datos curiosos y todo lo relacionado con el email. Hoy, en este episodio, tenemos a una invitada muy especial. Laura Atkins, directora ejecutiva de Word to the Wise. Laura, \u00bfc\u00f3mo est\u00e1s hoy?<\/p><p id=\"000025\">00:00:25<br><b>Laura Atkins:<\/b> Muy bien. \u00bfC\u00f3mo est\u00e1s?<\/p><p>00:00:28<br><b>Eric Trinidad:<\/b> Muy bien. Muy bien, gracias. Muchas gracias por acompa\u00f1arnos. Como sabes, este es nuestro episodio final de la temporada. As\u00ed que creo, ya sabes, hay que terminar en la cima, o lo haces a lo grande o te vas a casa. Y aqu\u00ed estamos. Estamos todos juntos en nuestras casas. Hablando contigo. As\u00ed que gracias por tomarte el tiempo para reunirte con nosotros.<\/p><p>00:00:45<br><b>Laura Atkins:<\/b> Estoy muy emocionada de que me hay\u00e1is invitado y de que podamos hablar de email hoy.<\/p><p>00:00:49<br><b>Jonathan Torres:<\/b> S\u00ed. S\u00ed, siempre es divertido hablar de email, esta es sin duda la parte m\u00e1s divertida para m\u00ed. Para ir empezando. S\u00e9 que quer\u00edamos conocer un poco tu trayectoria, Laura. Lo que has vivido. Nos encanta, ya sabes, escarbar un poco en el pasado, ver de d\u00f3nde vienes, d\u00f3nde has estado y lo que has hecho. As\u00ed que solo para conocerte un poco, y luego pasaremos a otras cosas. \u00bfC\u00f3mo llegaste al punto en el que est\u00e1s en el email? Un breve resumen, una visi\u00f3n general, por as\u00ed decirlo. No es que tengas que contar la historia de toda tu vida, porque eso podr\u00eda no ser tan divertido.<\/p><p id=\"000117\">00:01:17<br><b>Laura Atkins:<\/b> Pues en realidad soy cient\u00edfica de formaci\u00f3n. Empec\u00e9 a hacer pr\u00e1cticas en la FDA a finales de los 80, principios de los 90, y luego fui a la escuela de posgrado, y esa fue realmente mi primera introducci\u00f3n al email, ten\u00eda una direcci\u00f3n de email. Ten\u00eda una direcci\u00f3n .gov hace much\u00edsimos a\u00f1os y luego tuve una direcci\u00f3n .edu en mi escuela de posgrado. Pero en realidad, todo eso fue anterior al spam. No ten\u00edamos spam, \u00bfsabes? Recib\u00edas email de personas que conoc\u00edas, y eso era todo. Pero lo que pas\u00f3 fue que el spam empez\u00f3 a ser un problema. Y empezamos a recibir todo este email basura. E ir\u00f3nicamente, tuve un problema cuando hac\u00eda pr\u00e1cticas en la FDA. Mi novio de entonces ten\u00eda una direcci\u00f3n de email en la universidad en la que est\u00e1bamos. La universidad no daba direcciones de email, as\u00ed que yo estaba en la FDA y ten\u00eda una direcci\u00f3n, y \u00e9l estaba en la universidad y ten\u00eda una direcci\u00f3n, pero en realidad no pod\u00edamos enviarnos emails porque hab\u00eda un problema que, a d\u00eda de hoy, todav\u00eda no s\u00e9 cu\u00e1l era, pero tengo la sensaci\u00f3n de que ten\u00eda que ver con pases bancarios. As\u00ed que cuando empec\u00e9, ya sabes, cuando empec\u00e9 a recibir spam, en realidad us\u00e9 el recibir spam como una forma de aprender c\u00f3mo funciona el email porque, no pod\u00eda averiguar c\u00f3mo enviar un email a mi novio en la d\u00e9cada de 1990. Nos metimos en eso solo para aprender c\u00f3mo leer encabezados y aprender c\u00f3mo hacer un informe de spam y luego involucrarnos m\u00e1s en algunos de los grupos de abuso de red en Usenet. As\u00ed de vieja soy. Mientras tanto, ya sabes, estoy trabajando en mi doctorado. y desarrollando vacunas para pollos, y luego me mud\u00e9 a Wisconsin y estuve trabajando de nuevo emborrachando pollos. Hice mucho trabajo con pollos a lo largo de los a\u00f1os. Es muy extra\u00f1o. Est\u00e1bamos usando pollos como modelo para el s\u00edndrome de alcoholismo fetal, as\u00ed que emborrachaba a los pollos y hac\u00eda todo esto en realidad con los huevos. No eran los pollos en s\u00ed. Inyect\u00e1bamos huevos con alcohol. No era como, ya sabes, alimentar a la fuerza a los pollos. De todas formas inyect\u00e1bamos los huevos.<\/p><p>00:03:08<br><b>Eric Trinidad:<\/b> No le dabas chupitos a los pollos.<\/p><p>00:03:11<br><b>Laura Atkins:<\/b> Est\u00e1bamos haciendo todo esto. Pero mientras tanto, ya sabes, mi afici\u00f3n era luchar contra el spam. Y a trav\u00e9s de todo esto, termin\u00e9 conociendo a Steve, que estaba en Boston en ese momento, y estaba desarrollando samspade.org y hac\u00edamos todas estas cosas, y bueno, para resumir una historia muy, muy larga, terminamos cas\u00e1ndonos en 1999, \u00bfcreo? No me acuerdo, llevo casada un tiempo. De todos modos, nos conocimos gracias al spam y luego nos casamos, y entonces consigui\u00f3 un trabajo y nos mudamos a California. Y luego me puse a buscar trabajo y envi\u00e9 solicitudes a algunas empresas tecnol\u00f3gicas de biolog\u00eda, y la verdad es que ninguna me pareci\u00f3 buena. Y fue como, \u00bfqu\u00e9 voy a hacer porque pas\u00e9 tanto tiempo en Usenet en ese momento y publiqu\u00e9 mucho en los grupos de noticias de abuso de red? Yo era, por as\u00ed decirlo, una persona conocida. Bueno, estoy bastante segura de que sigo sin ser muy conocida, pero en cierto modo lo era. As\u00ed que la gente del servicio de prevenci\u00f3n de abusos de email, MAPS, que iniciaron la RBL y que ahora creo que son Trend Micro. Me dijeron: Oye, estamos intentando montar una divisi\u00f3n de consultor\u00eda y estamos intentando montar un proyecto externo de asistencia contra abusos. \u00bfY quieres venir a trabajar con nosotros? Y as\u00ed fue como me met\u00ed en ello. Llegu\u00e9, me contrataron. B\u00e1sicamente, me subcontrataron a un par de grandes proveedores de redes para manejar sus \u00e1reas de abuso y para encargarme del abuso entrante, hasta, ya sabes, lidiar con todas estas cosas en l\u00ednea. As\u00ed que as\u00ed fue como empec\u00e9 en el email, y trabaj\u00e9 all\u00ed durante casi un a\u00f1o y luego estall\u00f3 la burbuja de las puntocom y b\u00e1sicamente nos est\u00e1bamos financiando de los bolsillos de los fundadores. Y as\u00ed que despidieron a la mitad de la empresa, lo cual era, ya sabes, era Silicon Valley. Era 2001. Todo el mundo fue despedido. Luego lo que pas\u00f3 fue que el presidente de la junta directiva de la empresa de Steve, que b\u00e1sicamente se hab\u00eda mudado al sur de California para hacer todo esto. Era Rodney Joffe, y es muy conocido en el \u00e1mbito del marketing, pero tambi\u00e9n est\u00e1 muy involucrado en el \u00e1mbito contra el spam. Y empez\u00f3 cuando recib\u00eda a colegas, a sus amigos y a la gente diciendo: Oye, nos est\u00e1n bloqueando. No sabemos c\u00f3mo salir del bloqueo. Estamos en la RBL. Y \u00e9l dec\u00eda: ve a hablar con Laura. Y as\u00ed me abri\u00f3 muchas puertas y, ya sabes, me introdujo en todo este negocio de la consultor\u00eda con solo decir: Oye, ella puede ayudar. Y luego yo iba y les dec\u00eda qu\u00e9 hacer, y lo hac\u00edan y sal\u00edan de la lista y todo iba sobre ruedas. As\u00ed que llegamos a finales de 2001 y Steve ahora est\u00e1 despedido porque todos en el valle estaban siendo despedidos en ese momento. Y pensamos: Bueno, podr\u00edamos montar una empresa, ya sabes, y montaremos una empresa y los dos trabajaremos en ella durante un a\u00f1o. Steve puede encargarse de la programaci\u00f3n y puede construir m\u00e1s herramientas y puede escribir m\u00e1s c\u00f3digo y yo puedo encargarme de la consultor\u00eda. Y luego, en un a\u00f1o, cuando la econom\u00eda mejore, uno de nosotros conseguir\u00e1 un trabajo y encontrar\u00e1 un trabajo real. Y eso estaba bien, ya sabes, nos dejamos llevar un poco y est\u00e1bamos haciendo nuestras cosas y todo. Y luego llegamos a la marca del a\u00f1o y miramos alrededor y dijimos: Espera, esto es un trabajo. As\u00ed que as\u00ed fue como empec\u00e9. Y llevo haciendo consultor\u00eda de entregabilidad desde 2001.<\/p><p>00:06:03<br><b>Eric Trinidad:<\/b> Eso es como un viaje en monta\u00f1a rusa. Como, no lo s\u00e9, no lo s\u00e9, como, creo que quer\u00edamos hablar sobre cu\u00e1ndo el email sale mal, pero parece que el que saliera mal te benefici\u00f3 mucho porque primero, te hizo separarte de tu novio y conociste a tu marido. Ya sabes, qui\u00e9n es tu socio, el amor de tu vida. Ahora llevas m\u00e1s de 20 a\u00f1os en esto y todos hab\u00e9is encontrado un gran trabajo. Y ahora est\u00e1s haciendo exactamente esto que es como un trabajo muy divertido. Como consultor\u00eda y trabajando en equipo con tu marido. Como, esto es incre\u00edble. As\u00ed que tal vez deber\u00edamos cambiar el t\u00edtulo del programa. \u00bfSabes?<\/p><p>00:06:40<br><b>Laura Atkins:<\/b> Oh, sin embargo, puedo hablar sobre cu\u00e1ndo el email sale mal.<\/p><p>00:06:43<br><b>Jonathan Torres:<\/b> Oh, s\u00ed. Creo que ese es el grueso de la conversaci\u00f3n, \u00bfverdad? Cuando el email sale mal. As\u00ed que, ya sabes, eso es incre\u00edble. Como, no s\u00e9 si conozco a alguien m\u00e1s en la industria del email o personas con las que hablo, como que tengan algo que ver con el email que hayan trabajado en alguna capacidad con pollos anteriormente. Como, es como la primera vez, creo que en la vida. As\u00ed que eso es incre\u00edble. Y realmente como leer encabezados como si no has le\u00eddo encabezados, realmente no trabajas en email. Si no has tenido que revisar encabezados y ver y, como, analizar y mirar y, ya sabes, prestar un poco m\u00e1s de atenci\u00f3n, ya sabes, puede que creas que trabajas en email, pero est\u00e1s a un paso.<\/p><p>00:07:19<br><b>Laura Atkins:<\/b> Definitivamente es un skill y lo hace. A veces veo que la gente dice: No s\u00e9 de d\u00f3nde viene este email, y es como: P\u00e1samelo, y no saben c\u00f3mo leer encabezados. Y yo me quedo pensando, \u00bfc\u00f3mo es posible que no sepas? Siento que tenemos que dar una clase para ense\u00f1ar a la gente a leer encabezados porque es fundamental para entender lo que est\u00e1 pasando.<\/p><p>00:07:38<br><b>Jonathan Torres:<\/b> Me encanta, hag\u00e1moslo.<\/p><p>00:07:43<br><b>Laura Atkins:<\/b> Mientras no tengamos que leer encabezados de Microsoft, me parece bien.<\/p><p>00:07:48<br><b>Jonathan Torres:<\/b> Creo que la gente que sabe, sabe.<\/p><p>00:07:50<br><b>Laura Atkins:<\/b> \u00bfVerdad?<\/p><p>00:07:54<br><b>Jonathan Torres:<\/b> Eso ser\u00eda incre\u00edble. Podemos conseguir que la gente se grad\u00fae en el trabajo real con email ense\u00f1\u00e1ndoles a leer algunos encabezados.<\/p><p>00:08:00<br><b>Eric Trinidad:<\/b> As\u00ed que clase de idiomas. Creo que estaremos bien.<\/p><p>00:08:02<br><b>Jonathan Torres:<\/b> S\u00ed, s\u00ed, es perfecto. Definitivamente sum\u00e9rgete en eso. S\u00e9 que una gran parte de esa historia y lo que, ya sabes, act\u00faa como disparador es como el email no solicitado, \u00bfverdad? Spam, como cuando entra, por qu\u00e9 est\u00e1 ah\u00ed, como qu\u00e9 est\u00e1 pasando? En plan, \u00bfc\u00f3mo lo detienes? Y lo m\u00e1s importante, creo que es sin duda una parte de eso. Has trabajado en el pasado. S\u00e9 que he trabajado en el pasado como hemos, ya sabes, antes de hacer cosas en las que, como, estoy intentando que gente buena env\u00ede un buen email, \u00bfverdad? En plan, necesitas que la gente haga lo correcto dentro del email. Yo tambi\u00e9n he trabajado en ese lado en el que intentamos evitar que entre mal email. As\u00ed que, \u00bfcu\u00e1l es esa diferencia? \u00bfCu\u00e1l es el diferenciador? Supongo que la pregunta final es como, \u00bfd\u00f3nde est\u00e1 el l\u00edmite? \u00bfD\u00f3nde est\u00e1 la l\u00ednea divisoria? Este es un buen email, este email que quiero y entonces, \u00bfd\u00f3nde est\u00e1 la l\u00ednea en la que se convertir\u00e1 en spam o en cosas que no quiero? No lo s\u00e9, Laura. Primero te plantear\u00e9 una pregunta a ti y veremos, \u00bfqu\u00e9 piensas al respecto?<\/p><p id=\"000849\">00:08:49<br><b>Laura Atkins:<\/b> Pues yo soy un poco de la vieja escuela. Spam es el env\u00edo masivo de email no solicitado o el email comercial no solicitado. T\u00fa eliges, \u00bfsabes? Pero b\u00e1sicamente, si no ped\u00ed recibir tu anuncio o no me preguntaron para recibir, ya sabes, este email en particular o no soy tu cliente y me env\u00edas un email, eso es todo. Es spam. Parece una l\u00ednea un tanto dura, y en general, mi l\u00ednea no es realmente tan dura. As\u00ed que, ya sabes, y cuando habl\u00e1bamos de ello, cuando \u00e9ramos un n\u00famero de personas que andaban por ah\u00ed en los d\u00edas de NANE, cuando est\u00e1bamos en Usenet y luch\u00e1bamos contra el spam en Usenet. Quienes ahora son como vicepresidentes y ejecutivos de nivel C y profesionales del sector, es una locura. Quiero decir, a algunas de estas personas de la industria las conozco desde hace 25 a\u00f1os, porque todos empezamos un poco al mismo tiempo. En realidad, una de las cosas que intent\u00e1bamos hacer era definir qu\u00e9 era spam y definir qu\u00e9 era bueno y qu\u00e9 era malo y qu\u00e9 estaba bien y qu\u00e9 no. Y una de las cosas que dec\u00edamos mucho era que se trata de consentimiento. No se trata de contenido. As\u00ed que no me importa el email raro que est\u00e9s recibiendo. Si lo pediste y dijiste, s\u00ed, est\u00e1 bien, tienes permiso para enviarme un email, entonces eso no es spam y por eso creo que, ya sabes, esa es la perspectiva de la que provengo. Ahora bien, creo que eso fue una simplificaci\u00f3n excesiva, y cuando observo d\u00f3nde estamos ahora y ad\u00f3nde vamos, hay empresas que tienen permiso y luego toman ese permiso y dicen: Bueno, me diste permiso para que pueda enviarte, ya sabes, 17 emails al d\u00eda.<\/p><p>00:10:25<br><b>Laura Atkins:<\/b> Ya sabes, creo que el ejemplo cl\u00e1sico de eso es LinkedIn, \u00bfverdad? LinkedIn no env\u00eda spam. Est\u00e1n enviando un email para el que has dado tu consentimiento. No s\u00e9 cu\u00e1ndo fue la \u00faltima vez que revisaste su panel de preferencias, pero tiene como tres p\u00e1ginas de largo. Y hay como todos estos realmente, ya sabes, encontrar dos perillas para que puedas configurar realmente lo que quieres de LinkedIn y lo que no. Y no siempre fue as\u00ed, pero yo nunca, ya sabes, tratar\u00eda el email de LinkedIn como spam en t\u00e9rminos de bloquearlo o recomendar que se bloquee o lo que sea. No, t\u00fa te registraste en LinkedIn. T\u00fa les diste su direcci\u00f3n de email. Es tu responsabilidad entrar y ajustar todos esos botones y diales.<\/p><p>00:11:05<br><b>Jonathan Torres:<\/b> La verdad, me encanta cuando las empresas tienen eso. En plan, s\u00e9 que no siempre es, no es com\u00fan, pero, esa es una de las cosas que le digo a la gente, como si tienes problemas con personas o dicen que tus cosas son spam y simplemente las bombardeas con emails, pero no les das a elegir qu\u00e9 quieren recibir. Como, eso es sencillamente problem\u00e1tico. Puede que no sea spam, puede que no est\u00e9 clasificado como spam. Ya sabes, si no les das a elegir, creo que eso simplemente hace que el propio destinatario vea las cosas un poco diferente. Y eso tambi\u00e9n es algo importante, \u00bfverdad? Es la percepci\u00f3n de, ya sabes, lo que est\u00e1 pasando con los emails que reciben y por qu\u00e9 y las opciones siempre son buenas. As\u00ed que siempre empieza con eso tambi\u00e9n.<\/p><p id=\"001140\">00:11:40<br><b>Laura Atkins:<\/b> Bueno, y recuerdo que hace unos a\u00f1os estaba suscrita a una tienda de cocinas local cuando viv\u00edamos en California, y me gustaba la tienda de cocinas y enviaban anuncios como, ya sabes, recib\u00eda cosas como tres veces a la semana o lo que sea. Pero est\u00e1bamos en la tienda. Y siempre eran cupones y siempre estaba bien. Y luego, un a\u00f1o, fue como una semana antes de Acci\u00f3n de Gracias, y cambiaron su frecuencia de tres veces por semana a tres veces al d\u00eda. Porque ahora es Acci\u00f3n de Gracias y est\u00e1n enviando todas estas recetas. Y yo me qued\u00e9 como: Oh, Dios, no.<\/p><p>00:12:13<br><b>Jonathan Torres:<\/b> S\u00ed.<\/p><p>00:12:15<br><b>Laura Atkins:<\/b> Pero en el caso de esa empresa en particular, me habr\u00eda quedado encantada en su lista de correo. Si hubieran dicho, ya sabes, no, simplemente env\u00edame un email una vez a la semana, no me env\u00edes emails cuatro veces al d\u00eda. Pero no ten\u00edan ese centro de preferencias. Y as\u00ed que termin\u00e9 por darme de baja. Ahora todav\u00eda compraba all\u00ed y todav\u00eda les daba mi dinero y todo. Pero no recib\u00eda sus emails porque hab\u00edan aumentado tanto la frecuencia que fue como: No, esto es un no.<\/p><p>00:12:37<br><b>Jonathan Torres:<\/b> S\u00ed. Y es mucho m\u00e1s f\u00e1cil para alguien decir que no y eliminarse de la lista y luego no siempre vuelves o no consigues gente que vuelva siempre, ya sabes, despu\u00e9s de eso. Y es simplemente, s\u00ed, puede ser todo un problema. Y sobre eso, s\u00e9 como una de las cosas de las que siempre hablamos, y creo que esa es como la otra cosa y que es un objeto un poco oculto dentro de eso es el dar tu email y luego dar el consentimiento para que lleguen esos emails. As\u00ed que eso es otra de las grandes cosas de las que hablamos. Creo que, en general, y probablemente lo hemos dicho m\u00e1s de una docena de veces en el podcast, es como pedir permiso para enviar algo a alguien y conseguir un opt in de la persona a la que env\u00edas un email. Para realmente enviarles un email y no estar, ya sabes, bombarde\u00e1ndoles o simplemente, ya sabes, esos. Personalmente tengo un problema, voy a mencionar a algunas personas, as\u00ed que lo siento si est\u00e1s en esta categor\u00eda, pero puede que esta no sea la mejor manera de hacerlo. Pero cuando simplemente te dan un email porque no les est\u00e1s dando otra opci\u00f3n adem\u00e1s de darles, ya sabes, que ellos te den&#8230; Que ellos nos den tu email&#8230; \u00a1T\u00fa como el remitente! Si dices, oye, tienes que darme tu email para, ya sabes, recibir esta notificaci\u00f3n o hacer otra cosa. Pero luego no les dices que tambi\u00e9n les est\u00e1s suscribiendo a una newsletter o promociones o cualquier otra cosa, eso no es permiso. Y s\u00ed, es muy diferente a alguien que diga: aqu\u00ed tienes mi direcci\u00f3n de email. S\u00ed, por favor env\u00edame cosas. Y luego, ya sabes, empezamos a preguntarnos: \u00bfcu\u00e1l es la cadencia? \u00bfQu\u00e9 aspecto tiene eso? \u00bfCu\u00e1les son mis preferencias? Pero si ni siquiera est\u00e1s haciendo esa primera parte, esa primera iniciaci\u00f3n de: Oye, \u00bfpuedo enviarte un email?, entonces eso es un problema, y eso puede empeorarlo mucho m\u00e1s.<\/p><p>00:14:07<br><b>Laura Atkins:<\/b> Oh, absolutamente. Y esas personas tienen problemas de entrega. Quiero decir, me llegan empresas, y no tantas hoy en d\u00eda, pero vienen empresas y me dicen: Bueno, tenemos permiso. Est\u00e1 en nuestra pol\u00edtica de privacidad y yo me quedo en plan, vosotros sab\u00e9is que no es as\u00ed.<\/p><p>00:14:22<br><b>Eric Trinidad:<\/b> Pero \u00bflo ten\u00e9is? S\u00ed.<\/p><p>00:14:23<br><b>Laura Atkins:<\/b> Ya sabes, que est\u00e1s escondiendo ese permiso en la pol\u00edtica de privacidad para que puedas decir: Oh, s\u00ed, se lo dijimos y, ya sabes, en realidad nadie mira eso. Y a lo que realmente llamo a eso es a tomar el permiso. No te est\u00e1n dando permiso, les est\u00e1s quitando el permiso y te lo llevas y no les das opci\u00f3n. Y si de verdad les das a elegir y de verdad quieres permiso, pones esa casilla de verificaci\u00f3n y no dejas la casilla marcada.<\/p><p>00:14:51<br><b>Jonathan Torres:<\/b> \u00a1S\u00ed, s\u00ed!<\/p><p>00:14:54<br><b>Laura Atkins:<\/b> Ya sabes, y de hecho, puedo. Vaya, recuerdo cuando estaba en el centro de abuso, ya sabes, ten\u00edamos un nivel de fibra transpac\u00edfica enorme, y ten\u00edamos algunas grandes empresas como clientes, y recuerdo que un gran sitio de subastas era cliente y pasaron por un momento en que decidieron que iban a marcar previamente todas sus casillas de verificaci\u00f3n e iban a tratar a cualquiera que enviara una queja, contactara por abuso o contactara a asistencia como si se hubieran suscrito a su lista de correo. As\u00ed que no solo est\u00e1bamos en la fase previa de eso, sino que, \u00bfestaba trabajando yo para la empresa a la que le compraban su conectividad? Sino que tambi\u00e9n, al mismo tiempo, terminaron en la RBL. Y as\u00ed tuvimos una reuni\u00f3n gigante sentados en su sede, ya sabes, en Santa Clara, con el equipo de RBL, sus abogados, un grupo de su gente y yo. Y fue como: no puedes simplemente asumir eso e incluso dije, mientras estaba sentada en la mesa: O sea, \u00bfme est\u00e1s diciendo que yo, como tu proveedor de red, a quien est\u00e1s pagando por servicios y quien te mantiene en internet, que si te reenv\u00edo las quejas que estamos recibiendo de la gente, porque est\u00e1bamos recibiendo quejas, que has decidido ahora que usar el abuso de tu proveedor significa que se han suscrito a tus env\u00edos? Y dec\u00edan: S\u00ed, y yo dec\u00eda: \u00a1No! As\u00ed no es c\u00f3mo funciona. Y hemos avanzado mucho desde entonces. Pero, ya sabes, ese es el tipo de cosas que la gente ha hecho en el pasado.<\/p><p>00:16:33<br><b>Jonathan Torres:<\/b> No s\u00e9. Me parece una locura porque muchas veces, como cuando, especialmente si tienes problemas, como si simplemente das esos pasos y haces ese trabajo para, ya sabes, lograr que alguien se suscriba, dejar esas casillas sin marcar y, ya sabes, hacer que realmente marquen esas cosas para obtener el permiso adecuado para enviarles. Ayuda a arreglar much\u00edsimos problemas. Como s\u00e9, el tema es cuando el email sale mal. Pero s\u00e9, que una de las cosas de las que queremos hablar un poco es c\u00f3mo arreglarlo. Y este es probablemente el m\u00e1s obvio y f\u00e1cil de solucionar: donde de verdad consigues permiso para enviar, \u00bfverdad? En plan, pones la casilla ah\u00ed, te aseguras de que saben que van a recibir emails y luego consigues ese permiso y es como la noche y el d\u00eda muchas veces, es simplemente una de las cosas m\u00e1s f\u00e1ciles que puedes hacer para mejorar enormemente el aspecto de lo que est\u00e1s enviando. Fant\u00e1stico. S\u00e9 que hay otro grupo de personas de las que queremos hablar un poco. As\u00ed que, ya sabes, digamos que vas de camino a casa despu\u00e9s del trabajo, conduces por la esquina, all\u00ed est\u00e1 el se\u00f1or Bubbles y te est\u00e1 vendiendo un poco de detergente para la ropa. Estoy usando un ejemplo de la vida real. Vale, as\u00ed que tengo que hacer eso. Pero luego, digamos, hipot\u00e9ticamente, que tiene una lista de correo que puedes recoger all\u00ed, \u00bfsabes, es eso bueno? \u00bfDeber\u00eda enviar a esa lista de contactos si simplemente la estoy comprando en alguna parte? No es que sea el Sr. Bubbles. Solo lo digo.<\/p><p>00:17:47<br><b>Eric Trinidad:<\/b> \u00bfY si est\u00e1 pasando por un mal momento, y si? \u00bfY si de verdad te gusta su banda? Pero tambi\u00e9n vende burbujas en su tiempo libre, \u00bfsabes?<\/p><p>00:17:59<br><b>Jonathan Torres:<\/b> Perd\u00f3n. Ten\u00eda que decirlo. Ten\u00eda que decirlo. Eric ha llevado a cabo pr\u00e1cticas cuestionables sobre d\u00f3nde consigue su detergente para la ropa, pero como ejemplo, podemos usar eso para, ya sabes, alguien que quiz\u00e1 tenga pr\u00e1cticas cuestionables para conseguir una lista de contactos. Vamos a dejarlo caer ah\u00ed. Qu\u00e9 piensas sobre eso, sobre la adquisici\u00f3n de una lista de contactos.<\/p><p>00:18:19<br><b>Laura Atkins:<\/b> La cosa es esta. Siempre que subcontratas la recopilaci\u00f3n de direcciones de email y la recopilaci\u00f3n de permiso, ya sea que, ya sabes, te asocies con otra empresa o compres la lista o lo que sea, cuando le pones la carga y la responsabilidad a ese tercero de recopilar direcciones de email para ti. Pierdes todo el control sobre qu\u00e9 tipo de permiso est\u00e1n obteniendo. Y si, por ejemplo, les pagas por direcci\u00f3n de email, tienen mucho incentivo solo para darte direcciones de email, pero no tienen ning\u00fan incentivo para darte buenas direcciones de email o realmente darte direcciones de email con opt in. Por lo que, b\u00e1sicamente, est\u00e1s subcontratando el proceso de recopilaci\u00f3n, pero mantienes todo el riesgo en tu propio programa. As\u00ed que no tienes una comprensi\u00f3n real, conocimiento real, creencia real, nada de que se est\u00e9 recopilando de una manera que sea realmente opt in. Y uno de mis primeros clientes, uno de mis primeros clientes cuyo nombre algunos podr\u00edan reconocer, Scott Richter, acudi\u00f3 a m\u00ed muy, muy al principio. Una de las cosas que quer\u00eda que hiciera era que hab\u00eda comprado la lista y dijo: Es una buena lista. Es una lista limpia. Es toda opt in. Est\u00e1 bien. Quiero que le eches un vistazo. As\u00ed que me la envi\u00f3. No me acuerdo, como un par de cientos de miles de direcciones de email, y empec\u00e9 a revisar la lista y ten\u00eda nombres. Ten\u00eda direcciones de email, ten\u00eda c\u00f3digos postales, ten\u00eda direcciones IP de conexi\u00f3n, as\u00ed que ten\u00eda mucha informaci\u00f3n. As\u00ed que lo revis\u00e9 e hice todas estas pruebas con las que empec\u00e9, ya sabes, incluso haciendo localizaci\u00f3n de IP y mirando. \u00bfCoincide eso con la ubicaci\u00f3n del c\u00f3digo postal? E hice todo esto y dije, la lista se ve bien, ya sabes, no puedo. No hay nada en esta lista que me diga que en realidad no es una lista opt in y que la empresa que te la est\u00e1 vendiendo te est\u00e1 dando la direcci\u00f3n. Entonces pens\u00e9, y a\u00fan no he hecho esto porque estoy muy segura de que quien le est\u00e1 vendiendo la lista de direcciones de email no le est\u00e1 diciendo la verdad, pero no puedo encontrarlo. As\u00ed que la estoy repasando y estoy haciendo todas estas cosas. Y finalmente digo: Muy bien. As\u00ed que puse un par de mis direcciones de email y encuentro una de mis direcciones de email. Encontr\u00e9 mi direcci\u00f3n de Hotmail ah\u00ed, y esta era la direcci\u00f3n de Hotmail que sol\u00eda usar cuando publicaba en Usenet, y encontr\u00e9 mi direcci\u00f3n de Hotmail ah\u00ed y era mi direcci\u00f3n de Hotmail y no era mi nombre. No era mi c\u00f3digo postal y era una direcci\u00f3n IP perteneciente a alguien que no conozco. As\u00ed que o alguien se registr\u00f3 y us\u00f3 mi direcci\u00f3n de email o esto era simplemente una lista de porquer\u00eda. Pero ah\u00ed est\u00e1 el problema. No hab\u00eda ning\u00fan incentivo para que la empresa que estaba recopilando se asegurase de que esa direcci\u00f3n de email perteneciera a la persona de la que estaban recopilando o de siquiera recopilarla con permiso. Simplemente podr\u00edan haber salido, extraerla y luego, ya sabes, juntar esos datos falsos para acompa\u00f1arla. Y ese es el problema con la lista comprada, incluso cuando la gente te dice que es opt in. E incluso cuando, tal vez piensan que es opt in, les resulta caro realizar el tratamiento de datos adecuado para asegurarse de que el permiso est\u00e1 realmente ah\u00ed. Y as\u00ed que no lo hacen porque ganan su dinero cuando t\u00fa compras la lista y luego asumes todo el riesgo de enviar correos a esa lista.<\/p><p>00:21:26<br><b>Jonathan Torres:<\/b> Eso no suena nada bien. A veces har\u00e1n algunos esfuerzos para limpiar la lista y hacer cosas por el estilo, pero nada est\u00e1 nunca pr\u00edstino en ese punto, y nada es nunca como su verdadera forma. Como lo que es una lista real construida org\u00e1nicamente, porque entiendo que quieras ampliar una audiencia, eso lo entiendo. Entiendo esa mentalidad y el deseo incluso de salir ah\u00ed fuera y hacer crecer tu empresa, ampliar tu alcance. Pero hacerlo con ese tipo de lista y muchas veces es que esa parte de incentivo, ya sabes, monetario es un gran impulsor, pero puede terminar cost\u00e1ndote mucho m\u00e1s al meterte en problemas. Y es una de esas cosas que no s\u00e9. Hablamos de esto un poco el otro d\u00eda cuando nos prepar\u00e1bamos para esto, pero ya sabes, hay todo un tema de ROI que s\u00e9 que se menciona mucho cuando empezamos a hablar de email, y es algo tan f\u00e1cil de hacer, y por lo general no cuesta mucho hacer la parte del email. Pero para m\u00ed, eso significa que cualquier impacto en ese n\u00famero de ROI puede ser mucho mayor cuando empiezas a meterte en problemas. Y s\u00ed, no te cuesta mucho. Pero si puedes obtener un retorno mucho mejor haciendo las cosas bien, normalmente puede acabar siendo mucho mejor. Y ese tipo de pr\u00e1cticas, ya sabes, especialmente si est\u00e1s comprando. Y conozco a esa gente que tiene socios y, como que, compartir\u00e1n informaci\u00f3n. Pero ya sabes, muchas veces, incluso entonces, es una forma de pago que sigues haciendo o incentivos que siguen pasando y que se siguen transmitiendo. Pero eso simplemente, ya sabes, quita cosas de lo alto. Y, ya sabes, realmente doler\u00e1 e impactar\u00e1 las cosas cuando hables de ello. As\u00ed que s\u00e9 que respecto al ROI, sentimos que esto puede mejorarlo, pero muchas veces termina teniendo exactamente el efecto opuesto.<\/p><p>00:23:01<br><b>Laura Atkins:<\/b> S\u00ed. Y la otra cosa que hay que recordar, y creo que la gente no siempre tiene en cuenta esto, es que a m\u00ed me pasa, me llaman empresas y les digo: No puedo ayudaros. Est\u00e1is comprando listas. Ya sabes, este no es el tipo de trabajo que hago. Tienes que buscar a otra persona y luego, y luego escucho sus preguntas, \u00bfverdad? Escucho sus preguntas y me dicen: Bueno, pero no tengo opci\u00f3n sobre los anuncios que se muestran en mi televisi\u00f3n, y yo digo: T\u00fa no eres el due\u00f1o de la cadena de televisi\u00f3n, \u00bfverdad?  Ya sabes, le pagan al propietario de la cadena de televisi\u00f3n para que te muestre esos anuncios. No eres el due\u00f1o de la cadena de televisi\u00f3n. Pero yo soy due\u00f1a de mi buz\u00f3n. Soy due\u00f1a del dominio. Soy due\u00f1a del hardware en el que se aloja. Pago el alquiler por, ya sabes, el internet que le llega. Soy due\u00f1a de eso. Es m\u00edo. Y ya sabes, si te vas a meter ah\u00ed y quieres anunciarte para m\u00ed, puedes pagarme o te puedo dar permiso, \u00bfverdad? Esas son las dos opciones. Y as\u00ed creo, ya sabes, muchas veces cuando pensamos en filtrarlos o pensamos en qui\u00e9n est\u00e1 bloqueando, las empresas que est\u00e1n bloqueando est\u00e1n bloqueando en su propia propiedad y en su lado de la propiedad, lo cual, ya sabes, podemos asumir que ese MTA les pertenece. Y si eligen no dejar pasar tu email, es porque est\u00e1n diciendo: ahora no en mi espacio, o lo est\u00e1n haciendo terceros que est\u00e1n delegados para tomar esas decisiones. As\u00ed que a empresas como Spamhaus o, ya sabes, algunas de las empresas de filtrado, los propietarios de las redes les dan permiso para tomar decisiones sobre qu\u00e9 email puede y no puede entrar ah\u00ed. La raz\u00f3n por la que el email es tan barato es que solo est\u00e1s pagando la mitad del flete. Las personas a las que env\u00edas pagan la otra mitad del flete porque pagan para recibir el email, pagan para ordenar el email, pagan para almacenar el email, pagan, ya sabes, casi tanto como t\u00fa por cada email que env\u00edas. Ahora bien, una de las cosas que logramos establecer hace mucho tiempo fue que el permiso era esa pieza, era eso, ya sabes, esa era la incidencia que te permit\u00eda pasar. Era toda la parte del permiso. Y as\u00ed que creo que es por eso que muchos de nosotros todav\u00eda estamos en plan de, no, puedes enviar lo que quieras. Solo necesitas tener permiso del propietario de la direcci\u00f3n. Y cuando miras a tu proveedor de servicios de email para consumidores, como tus Gmail, Microsoft y Yahoo, lo tienen un poco m\u00e1s complicado porque no saben qu\u00e9 entra con permiso. E intentan juzgar a usuarios de forma individual a gran escala, y tomar decisiones para el usuario a nivel individual y para proteger sus propias redes, y tomar unas decisiones muy complejas por cada email que entra. Pero cuando vemos empresas o si vemos, ya sabes, gente como yo, que soy due\u00f1a de mis propias cosas, sabes, yo puedo tomar esas decisiones y nadie puede contradecirme. Nadie puede decir: tienes que aceptar este tr\u00e1fico porque en absoluto tengo que hacerlo. Ahora pueden decir, pueden decirle a Steve: no puedes bloquear ese tr\u00e1fico porque Laura lo quiere, y puede que tengan un problema. Pero luego tengo que ir a Steve y decirle&#8230; Est\u00e1 por aqu\u00ed, negando con la cabeza. Pero en ese punto, me toca negociar con \u00e9l. No es el remitente quien negocia con \u00e9l. \u00bfDe verdad quiero este email y lo quiero lo suficiente como para dar los pasos para desbloquearlo? Y esa es toda la idea del bloqueo, que es tu puerta principal. Es como, tienes que ponerte mascarilla para entrar en mi tienda, y es el mismo tipo de cosa. Tienes que tener permiso para poder enviar un email a mis usuarios.<\/p><p>00:26:27<br><b>Jonathan Torres:<\/b> Creo que muchas veces eso crea un efecto de balanc\u00edn, ya sabes, pero es como, est\u00e1 tan ajustado o incluso como una balanza, ya sabes, cuando la miras como la balanza de la justicia, est\u00e1 justo en ese punto, \u00bfverdad? \u00bfTienes personas que quieran esa informaci\u00f3n o quieran esos emails que est\u00e1n recibiendo? Ya sabes, \u00bfcu\u00e1l es ese permiso que han pedido? \u00bfQu\u00e9 le dicen al propietario del buz\u00f3n?, lo cual es, ya sabes, mucho. Muchas veces es Yahoo, Google y Microsoft y, ya sabes, porque tienen una parte muy grande de esto. Y luego, ya sabes, la gente que quiere entrar ah\u00ed, y qu\u00e9 est\u00e1n haciendo, ya sabes, para ganarse ese permiso, para ganarse ese respeto de la gente a la que env\u00edan, ya sabes, y para demostrar a los due\u00f1os de esas cosas que s\u00ed merecen entrar. Y creo que a veces lo que se pierde un poco es que s\u00e9 que ha habido muchas ocasiones en las que he hablado con alguien y simplemente no, no es que no lo entiendan. Es solo que quiz\u00e1s han olvidado mirar esa parte, \u00bfverdad? Que es otra persona la propietaria del buz\u00f3n y que tenemos que jugar con sus reglas porque son ellos los que tienen el control y tienen las llaves del reino y tenemos que jugar con sus reglas si queremos que algo pase y llegue a la gente que intentamos alcanzar.<\/p><p>00:27:30<br><b>Eric Trinidad:<\/b> S\u00ed. O sea, solo podemos hacer hasta cierto punto. Mostrarles lo que sabemos, pero forzar a la gente a implementar estos cambios y hacer las cosas bien, eso depender\u00e1 realmente de ellos. Y de cu\u00e1nto valoren su negocio. Ya sabes, en general, la comunidad del email es un grupo bastante peque\u00f1o y unido. Ya sabes, todos hablamos, todos vemos c\u00f3mo van las cosas. Ya sabes, cuando la gente empieza a hacer cosas malas, definitivamente se corre la voz. Y supongo que as\u00ed es como vamos mejorando para entender c\u00f3mo reaccionan los spammers, c\u00f3mo interact\u00faan y qu\u00e9 pr\u00e1cticas est\u00e1n realizando, \u00bfverdad?<\/p><p>00:28:02<br><b>Laura Atkins:<\/b> Absolutamente.<\/p><p>00:28:03<br><b>Jonathan Torres:<\/b> Para avanzar y dar un giro a la conversaci\u00f3n. Creo que hemos tomado un camino oscuro. En plan, empezamos a analizar el asunto, \u00bfcu\u00e1l es el siguiente paso, no? \u00bfQu\u00e9 pasa si eres una persona que quiz\u00e1s no ha dado los pasos correctos, que no ha hecho exactamente lo correcto, pero tu intenci\u00f3n no es mala? Es solo que quiz\u00e1s no lo sab\u00edas o, ya sabes, fue solo una de esas cosas de las que no eras consciente. Y ahora est\u00e1s en esta mala situaci\u00f3n. En plan, \u00bfc\u00f3mo empiezas a salir de ah\u00ed? S\u00e9 que tengo cosas que tiendo a sugerir y, ya sabes, decirle a la gente que haga. No lo s\u00e9, Laura. Pero Laura, empezaremos contigo. Quiero saber tu opini\u00f3n. \u00bfT\u00fa qu\u00e9 opinas? Ya sabes, \u00bfsi est\u00e1s en esa situaci\u00f3n? Como, \u00bfc\u00f3mo empiezas a salir del agujero?<\/p><p>00:28:38<br><b>Laura Atkins:<\/b> Lo primero que haces es dejar de cavar, \u00bfverdad? Cuando tu cabeza est\u00e1 por debajo del nivel del agujero, deja de cavar. As\u00ed que lo primero que haces es detener mucho de lo que est\u00e1s enviando por email ahora; ya sabes, a veces hay desaf\u00edos y no puedes detener todo, pero detienes todo lo que no sabes exactamente si lo quieren. Y vamos a hablar de los consumidores porque el B2B en su conjunto es harina de otro costal. As\u00ed que voy a hablar de los consumidores principalmente. Dejas de enviarle email a cualquiera sobre el que no tengas evidencia clara de que actualmente recibe tu email en la bandeja de entrada, porque cuando tu email va a la carpeta de env\u00edos masivos y nadie se da cuenta, si solo est\u00e1s enviando un mont\u00f3n de email, e incluso he o\u00eddo a algunas personas, que creo que est\u00e1n en el extremo m\u00e1s turbio de los especialistas en marketing leg\u00edtimos, decir cosas como: Oh, d\u00e9jame enviar email y ponerlo en la carpeta de spam de la gente, y no me importa. \u00bfVerdad? Pero as\u00ed no es como lo ven los ISP. Si los ISP est\u00e1n poniendo el email en la carpeta de spam, eso en realidad sigue siendo un impacto negativo, incluso si son ellos quienes toman la decisi\u00f3n. As\u00ed que sabemos que si alguien pulsa el bot\u00f3n de esto es spam y activamente, ya sabes, eso pone el email en la carpeta de spam, es un gran punto negativo. Si el ISP ni siquiera les da esa oportunidad, todav\u00eda lo cuentan como negativo. No es un punto negativo tan grande. Me lo imagino, ya sabes, como diez a uno. Es el 10% de lo que ser\u00eda el impacto del spam. Pero eso es m\u00e1s conceptual que real. Y cada mensaje que entra en esa carpeta de spam es un impacto negativo en tu reputaci\u00f3n. Por lo tanto, debes dejar de enviar email que termine en la carpeta de spam. As\u00ed que lo primero que haces es averiguar qui\u00e9n de las personas a las que env\u00edas est\u00e1 recibiendo realmente el email en su bandeja de entrada. Y eso lo hacemos por las aperturas. E incluso ahora, en todo el \u00e1mbito de MPP y el hecho de que sabemos que Gmail y Yahoo est\u00e1n precargando la b\u00fasqueda de im\u00e1genes y todo eso, a\u00fan puedes usar las aperturas para decir: este email no se est\u00e1 entregando en la carpeta de spam, todav\u00eda puedes extraer algunos datos de eso. Los clics son buenos, las aperturas son buenas, ese tipo de cosas. Y luego simplemente le env\u00edas email a esa audiencia por un tiempo. Dale una semana, ya sabes, simplemente env\u00eda un email a esa audiencia y entonces la reputaci\u00f3n deber\u00eda empezar a repararse. Y luego puedes tomar algunas decisiones al respecto. Y esto es, ya sabes, a esto me dedico: ayudar a las empresas en el proceso de toma de decisiones de: Vale, \u00bfa qui\u00e9n recuperamos despu\u00e9s? \u00bfC\u00f3mo identificamos a esos clientes que de verdad quieren nuestro email, que nos dieron permiso y que est\u00e1n dispuestos a recibir email nuestro frente a esas personas de las que cogimos permiso y que realmente no quieren nuestro email? Y cuando va a su carpeta de env\u00edos masivos, no les importa y no lo echan de menos si no est\u00e1 en su bandeja de entrada. Se trata de intentar averiguar qui\u00e9n es tu audiencia receptiva y qui\u00e9nes son las personas que interactuar\u00e1n de diferentes maneras. Y esta es una que uso mucho con los clientes, qui\u00e9nes son las personas que van a interactuar con tu email de manera que le digan a ese filtro de aprendizaje autom\u00e1tico que se encuentra entre t\u00fa y ellos, que s\u00ed quieren el email. As\u00ed que, b\u00e1sicamente, intentamos ajustar los filtros de aprendizaje autom\u00e1tico interactuando con un tercero y logrando que act\u00faen como queremos que act\u00faen. Y as\u00ed es como mejoras tu reputaci\u00f3n y as\u00ed vuelves a la bandeja de entrada. Y luego, una vez all\u00ed, ya sabes, no puedes volver necesariamente a todas las cosas que estabas haciendo. Tambi\u00e9n tienes que sanear tus procesos de suscripci\u00f3n. Tambi\u00e9n tienes que limpiar tus procesos de adquisici\u00f3n de datos y asegurarte de que las personas sepan en qu\u00e9 se meten cuando te dan una direcci\u00f3n de email.<\/p><p>00:31:55<br><b>Jonathan Torres:<\/b> El mayor contrapunto para las personas cada vez que hablamos de este tipo de cosas es que van a sufrir un golpe en lo que est\u00e1n haciendo porque tienen una lista tan grande a la que env\u00edan ahora que las cosas saldr\u00e1n terriblemente mal si hacen eso. Pero la mayor\u00eda de las veces a esas personas, lo que acaba pasando es que esta parte de la audiencia es la que est\u00e1 interactuando y haciendo cosas contigo de todos modos. As\u00ed que realmente no recibes un golpe tan grande cuando analizas los n\u00fameros reales y cuando realmente toman esas medidas. Y luego, eso tambi\u00e9n te da la oportunidad de intentar contactar con la gente a la que has dejado fuera de esa lista, y lo que es siempre mi preferencia personal es, ya sabes, especialmente con aquellos con los que se ha interactuado y que no han hecho nada. Y cuando empezamos a estar en un lugar mejor con nuestra reputaci\u00f3n es, ya sabes, dar la opci\u00f3n en ese momento para suscribirse con un opt in, \u00bfverdad? Como si hubieras identificado que no interact\u00faan contigo, que no est\u00e1n haciendo nada, h\u00e1zselo saber. H\u00e1zseles saber que t\u00fa sabes que no interact\u00faan, que no est\u00e1n haciendo nada con esos emails y dales la opci\u00f3n de decir: S\u00ed, quiero formar parte de esto, o no, y, ya sabes, no volver a enviarles. No es una oportunidad para empezar a enviarles cosas una vez reparada tu reputaci\u00f3n. Es, ya sabes, esta es tu oportunidad para contactarles y ver si quieren esto o no. Y eso normalmente puede, ya sabes, abrir much\u00edsimas m\u00e1s puertas.<\/p><p>00:33:02<br><b>Eric Trinidad:<\/b> S\u00ed, genial que se quejaran, eso es un opt in. Ya sabes&#8230;<\/p><p>00:33:08<br><b>Laura Atkins:<\/b> Hicieron clic en el enlace. Deben estar interesados. No, el enlace en el que hicieron clic fue tu enlace para darse de baja.<\/p><p>00:33:15<br><b>Eric Trinidad:<\/b> S\u00ed, creo que yo hago lo mismo. En cuanto a lo que sabes de algunos de esos puntos que has mencionado, pero tambi\u00e9n respecto a reducir el volumen; mucha gente acaba enviando de forma masiva y causando picos de env\u00edos, as\u00ed que, como dijimos, diles que reduzcan la cantidad. As\u00ed que, ya sabes, hasta que puedan concentrarse m\u00e1s y perfeccionar esos clics de apertura en las personas que interact\u00faan. As\u00ed que, s\u00ed, creo que eso es genial.<\/p><p>00:33:39<br><b>Laura Atkins:<\/b> Una de las cosas en las que realmente me centro es en los profesionales del marketing que s\u00e9 que no piensan as\u00ed, pero yo lo veo como que est\u00e1is juntos en esto, \u00bfverdad? Est\u00e1s enviando un email que quieres que reciba el destinatario. Pero el destinatario tiene tanto poder de decisi\u00f3n en esta relaci\u00f3n como t\u00fa, y el destinatario puede decir: No, no quiero recibir esto, y no, no quiero saber de ti. O s\u00ed, lo quiero. Y hay un mont\u00f3n de t\u00e9cnicas de marketing por ah\u00ed que b\u00e1sicamente son la opci\u00f3n negativa, \u00bfverdad? Asumen el s\u00ed y esperan el no. Y en el email en particular. As\u00ed no es como funciona este medio. Tienes que asumir el no y buscar el s\u00ed, y ah\u00ed entra toda esa parte del consentimiento. Y eso es todo el tema del permiso. Sabes, y sinceramente, si hablara sobre la tienda de cocinas del valle, si me hubieran enviado un email antes de Acci\u00f3n de Gracias diciendo: Oye, estamos a punto de empezar a enviarte enormes cantidades de email, \u00bfte parece bien? \u00bfO prefieres mantener el ritmo en el que est\u00e1s actualmente? Me habr\u00eda quedado con esa cadencia, \u00bfsabes? Porque recib\u00eda el email con mucho gusto y de vez en cuando ten\u00edan recetas y cosas que iba a comprar a la tienda. Pero era en plan, no puedo soportar tres emails al d\u00eda de vuestra parte. Simplemente&#8230; no. Siempre pienso en ello, ya sabes, realmente es una relaci\u00f3n colaborativa y tratamos a nuestros suscriptores y tratamos a nuestros miembros y tratamos a nuestros destinatarios como si tuvieran poder de decisi\u00f3n, les damos el respeto y les damos la comprensi\u00f3n de que pueden decirnos que no y pueden pedirnos que retrocedamos. Ahora, a veces podemos inferir que, ciertamente, si yo hubiera sido la consultora de esa empresa, habr\u00eda analizado sus tasas de bajas y habr\u00eda dicho: Oye, perdiste a toda esta cantidad de personas y perdiste estos ingresos porque, ya sabes, esta gente entr\u00f3, o quiz\u00e1s no lo hicieron. Tal vez solo era yo. Tal vez a los dem\u00e1s les parec\u00eda bien. Y esa es la otra parte, realmente tienes que mirar los datos y tienes que ver, y aqu\u00ed es donde entra la parte de la ciencia. Tienes que ver cu\u00e1l es la realidad. Y ciertamente ha habido veces que he acudido a los clientes para decirles, esto no va a funcionar nunca. Vais a perder dinero, vais a perder suscriptores. Y volvieron y me dijeron: Bueno, aqu\u00ed est\u00e1n los datos de cuando hicimos un programa piloto hace tres meses, y fue como: Ah, vale, bueno, ya sab\u00e9is, tomaremos los datos y seguiremos adelante. Y por eso tenemos que pensar no solo en lo que nos enriquece como empresa, sino en c\u00f3mo enriquecemos las vidas de nuestros suscriptores y c\u00f3mo estamos satisfaciendo alguna necesidad suya o alguna necesidad desconocida.<\/p><p>00:36:04<br><b>Jonathan Torres:<\/b> Eso es incre\u00edble. Es una excelente forma de verlo. Es una relaci\u00f3n, y no creo que podamos exagerar ni repetirlo lo suficiente: tienes que tener una relaci\u00f3n con las personas a las que les est\u00e1s enviando, con tus suscriptores, con todos esos destinatarios y hacer esas cosas que me encantan. Cuando la gente hace eso, como s\u00e9 que me ha pasado quiz\u00e1 media docena de veces, que, ya sabes, puedo contar con los dedos de una mano cuando alguien me dijo algo como: Oye, ya sabes, nos estamos preparando para empezar las cosas del Black Friday. \u00bfQuieres recibir m\u00e1s emails durante esta \u00e9poca? O en plan, \u00bfquieres formar parte del sistema de alerta de todo lo que est\u00e1 pasando? Y, ya sabes, a veces no me importa demasiado, pero otras veces digo: S\u00ed, ya sabes, definitivamente necesitamos un disco duro nuevo. Av\u00edsame cuando sucedan todas esas cosas. As\u00ed que, ya sabes, como que, participar\u00e9 en algunas de esas cosas y me encanta. Y ya sabes, las marcas que han hecho ese tipo de cosas se me quedan grabadas y digo: me hace serles a\u00fan m\u00e1s leal por el respeto a m\u00ed como consumidor, ya sabes, a su lista, a sus productos y a todo lo dem\u00e1s. As\u00ed que es genial. Y es algo que puedo, ya sabes, crear una buena identificaci\u00f3n con la marca y lealtad a la marca cuando haces cosas como esas tambi\u00e9n. As\u00ed que, s\u00ed, s\u00e9 que puede asustar, pero muchas veces vas a sacar mucho m\u00e1s de positivo cuando haces cosas as\u00ed. Y s\u00e9 que llevamos mucho tiempo, as\u00ed que no s\u00e9 cu\u00e1nto m\u00e1s podemos seguir. Siento que tendremos que tener otra conversaci\u00f3n en el futuro porque esto es muy divertido.<\/p><p>00:37:17<br><b>Eric Trinidad:<\/b> Laura, \u00bfte animar\u00edas a volver y hablar con nosotros de nuevo?<\/p><p>00:37:20<br><b>Laura Atkins:<\/b> Siempre me alegra hablar con la gente. Ha sido muy divertido, y la verdad es que puedo hablar un poco y compartir, y puedo dar lecciones sobre algunas cosas, y oye, cualquier plataforma es buena para dar lecciones.<\/p><p>00:37:31<br><b>Eric Trinidad:<\/b> S\u00ed, totalmente. Pero sabes, nos diste mucha informaci\u00f3n genial no solo sobre de d\u00f3nde vienes, sino de d\u00f3nde venimos en general. As\u00ed que, ya sabes, es bueno mirar a nuestro pasado para ver ad\u00f3nde vamos y ver qu\u00e9 nos depara el futuro. As\u00ed que, Laura, en este momento, \u00bfd\u00f3nde pueden encontrar m\u00e1s informaci\u00f3n sobre ti y sobre Word to the Wise? \u00bfA d\u00f3nde pueden ir?<\/p><p>00:37:49<br><b>Laura Atkins:<\/b> S\u00ed, puedes encontrarme en wordtothewise.com y en @wise_laura en Twitter. Y esos son b\u00e1sicamente los lugares donde suelo estar. Tambi\u00e9n estoy en el canal de Slack de email geeks, as\u00ed que si andas por ah\u00ed, p\u00e1sate a saludar y, ya sabes, env\u00edame un email, l\u00e1nzame un tweet, que siempre estar\u00e9 encantada de hablar por chat.<\/p><p class=\"mb-0\">00:38:07<br><b>Eric Trinidad:<\/b> Pues genial. Genial. Te lo agradecemos mucho. Agradecemos tu tiempo. Aqu\u00ed concluye nuestra tercera temporada. B\u00fascanos en todas las plataformas en las que puedas encontrar podcasts y episodios de podcasts. Siento que pronto estaremos en TikTok. Thomas. Todav\u00eda tenemos que hablar de eso, pero gracias a todos por escucharnos y nos volveremos a ver en la cuarta temporada.<\/p><\/div>\r\n                            \r\n                            \r\n                            \r\n                            \r\n                        <\/div>\r\n                    <\/div>\r\n                                <div class=\"col-12 d-none\">\r\n\r\n                    \r\n                <\/div>\r\n            <\/div>\r\n\r\n            \r\n            \r\n            \r\n                    <\/div>\r\n    <\/section>\r\n\r\n","protected":false},"author":3,"featured_media":8070,"template":"","meta":{"_acf_changed":true},"class_list":["post-17017","podcasts","type-podcasts","status-publish","has-post-thumbnail","hentry"],"acf":[],"yoast_head":"<!-- This site is optimized with the Yoast SEO plugin v28.4 - https:\/\/yoast.com\/product\/yoast-seo-wordpress\/ -->\n<title>T3 Ep 07 - Cuando el email sale mal con Laura Atkins de Word to the Wise - Transactional Email API Service For Developers | Mailgun<\/title>\n<meta name=\"description\" content=\"Nos reunimos con la directora ejecutiva y fundadora de Word to the Wise, Laura Atkins. 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