{"id":17011,"date":"2024-04-05T04:10:00","date_gmt":"2024-04-05T04:10:00","guid":{"rendered":"https:\/\/www.mailgun.com\/resources\/podcasts\/quand-l-email-tourne-mal-laura-atkins\/"},"modified":"2026-09-14T14:37:36","modified_gmt":"2026-09-14T14:37:36","slug":"quand-l-email-tourne-mal-laura-atkins","status":"publish","type":"podcasts","link":"https:\/\/www.mailgun.com\/fr\/ressources\/podcasts\/quand-l-email-tourne-mal-laura-atkins\/","title":{"rendered":"Quand l&#8217;email tourne mal, avec Laura Atkins de Word to the Wise"},"content":{"rendered":"\r\n    <section data-content-type=\"component\" id=\"block-ff3e6154d94310614fe49d0db7b4c88e\" class=\"section section-altblo section-py bg-light-subtle\" data-theme=\"light\">\r\n        <div class=\"container\">\r\n            <div class=\"row align-items-center \">\r\n                                    <div class=\"col-12 col-md-9\">\r\n                        <div class=\"d-flex flex-column gap-3 gap-lg-4\">\r\n\r\n                                    <div>\r\n            \r\n                            <h2 class=\"mb-0 h3\">\u00c0 propos de cet \u00e9pisode :<\/h2>\r\n                    <\/div>\r\n\r\n\r\n                                                            <div class=\"content-body mb-0 text-body-color\"><p class=\"mb-0\">C&rsquo;est la fin de la saison et nous sommes ravis de vous pr\u00e9senter ce dernier \u00e9pisode : Quand l&#8217;email tourne mal, avec Laura Atkins. Laura a plus de 30 ans d&rsquo;exp\u00e9rience dans la lutte contre le spam et la collaboration avec de grandes entreprises pour leur permettre de devenir de meilleurs exp\u00e9diteurs. \u00c9coutez cet \u00e9pisode divertissant pour clore la Saison 3 \u2013 nous vous retrouverons bient\u00f4t pour la Saison 4.<\/p><\/div>\r\n                            \r\n                            \r\n                            \r\n                            \r\n                        <\/div>\r\n                    <\/div>\r\n                                <div class=\"col-12 mt-6 mt-md-7 mt-lg-9\">\r\n\r\n                                            \n    \r\n        \r\n        <div class=\"row gy-6 gy-md-7 gy-lg-9\">\r\n            \r\n                <div class=\"col-12 text-start col-md-6 col-lg-4\">\r\n                    <img decoding=\"async\" class=\"rounded-lg mb-4 mb-md-5 img-fluid\" width=\"224\" height=\"160\" src=\"https:\/\/www.mailgun.com\/wp-content\/uploads\/2025\/07\/jonathan-torres_headshot.png\" alt=\"Image de \">\r\n\r\n                                            <p class=\"fw-bold text-accent mb-0\">Jonathan Torres<\/p>\r\n                    \r\n                                            <p class=\"mb-0\">Charg\u00e9 de compte technique<\/p>\r\n                    \r\n                                            <p class=\"mb-0\">Sinch Mailgun<\/p>\r\n                                    <\/div>\r\n            \r\n                <div class=\"col-12 text-start col-md-6 col-lg-4\">\r\n                    <img decoding=\"async\" class=\"rounded-lg mb-4 mb-md-5 img-fluid\" width=\"224\" height=\"160\" src=\"https:\/\/www.mailgun.com\/wp-content\/uploads\/2025\/07\/eric-trinidad_headshot.png\" alt=\"Image de \">\r\n\r\n                                            <p class=\"fw-bold text-accent mb-0\">Eric Trinidad<\/p>\r\n                    \r\n                                            <p class=\"mb-0\">Responsable technique de compte d&rsquo;entreprise<\/p>\r\n                    \r\n                                            <p class=\"mb-0\">Sinch Mailgun<\/p>\r\n                                    <\/div>\r\n            \r\n                <div class=\"col-12 text-start col-md-6 col-lg-4\">\r\n                    <img decoding=\"async\" class=\"rounded-lg mb-4 mb-md-5 img-fluid\" width=\"224\" height=\"160\" src=\"https:\/\/www.mailgun.com\/wp-content\/uploads\/2025\/07\/laura-atkins_headshot.png\" alt=\"Image de \">\r\n\r\n                                            <p class=\"fw-bold text-accent mb-0\">Laura Atkins<\/p>\r\n                    \r\n                                            <p class=\"mb-0\">PDG et fondatrice<\/p>\r\n                    \r\n                                            <p class=\"mb-0\">Word to the Wise<\/p>\r\n                                    <\/div>\r\n                    <\/div>\r\n\r\n\n\r\n                    \r\n                <\/div>\r\n            <\/div>\r\n\r\n            \r\n            \r\n            \r\n                    <\/div>\r\n    <\/section>\r\n\r\n\n\n    <section data-content-type=\"component\" class=\"section section-py \">\r\n        <div class=\"container\">\r\n            <div class=\"row\">\r\n                <div class=\"col-12\">\r\n                                            <iframe data-testid=\"embed-iframe\" src=\"https:\/\/open.spotify.com\/embed\/episode\/16AIuQg2Ohyq6NCqOICY8o?utm_source=generator\" width=\"100%\" height=\"352\" frameBorder=\"0\" allowfullscreen=\"\" allow=\"autoplay; clipboard-write; encrypted-media; fullscreen; picture-in-picture\" loading=\"lazy\"><\/iframe>\r\n                                    <\/div>\r\n            <\/div>\r\n\r\n            \r\n        <nav class=\"navigation-prev-next mt-6 mt-md-7 mt-lg-9\">\r\n            <div class=\"d-flex flex-column justify-content-center d-none d-md-block\">\r\n                <div class=\"d-flex 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title=\"Rester authentique et transparent avec Matt Stith de Spamhaus\" aria-labelledby=\"navigation-label-next-1121\">\r\n                            <div>\r\n                                <span class=\"btn btn-light btn-lg btn-icon btn-icon-sm\">\r\n                                    <svg aria-hidden=\"true\" width=\"16\" height=\"16\" data-url=\"https:\/\/www.mailgun.com\/wp-content\/plugins\/sinch-core\/assets\/icons\/layout\/arrow-next.svg\"><\/svg>\r\n                                <\/span>\r\n                            <\/div>\r\n                            <div class=\"d-md-none\">Next episode<\/div>\r\n                            <div class=\"d-none d-md-block\">Rester authentique et transparent avec Matt Stith de Spamhaus<\/div>\r\n                        <\/a>\r\n                                    <\/div>\r\n            <\/div>\r\n        <\/nav>\r\n\r\n        <\/div>\r\n    <\/section>\r\n\n\n\r\n    <section data-content-type=\"component\" 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      >\r\n                                En-t\u00eates d&#8217;email : ce qu&rsquo;ils sont &amp; comment les lire                            <\/h3>\r\n                                                            <div class=\"card-text fs-sm text-body-color mb-0 mt-2\"\r\n                                                                        >\r\n                                    <p class=\"mb-0\"><br><\/p>                                <\/div>\r\n                                                                                <\/div>\r\n                                                                                                    <div class=\"text-start\">\r\n                                                                    <a href=\"https:\/\/www.mailjet.com\/blog\/news\/how-to-read-email-headers\/\" class=\"btn-arrow fs-sm \" title=\"En-t\u00eates d'email : ce qu'ils sont &amp; comment les lire\">En savoir plus<\/a>\r\n                                                      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\u00c9pisode 1 : L'histoire du spam\">En savoir plus<\/a>\r\n                                                            <\/div>\r\n                                            <\/div>\r\n                                <\/div>\r\n\r\n            \r\n                        <\/div>\r\n            \r\n                <div class=\"col-12 col-md-6 col-lg-3\">\r\n                                        <div class=\"card h-100 bg-transparent d-flex flex-column card-no-paddings\">\r\n                                                    <div class=\"card-body d-flex flex-column gap-3 gap-md-4 \">\r\n                        <div>\r\n                                                            <div class=\"card-icon mb-4 text-accent\">\r\n                                    <svg aria-hidden=\"true\" width=\"48\" height=\"48\" data-url=\"https:\/\/www.mailgun.com\/wp-content\/plugins\/sinch-core\/assets\/icons\/sinch\/chat-stack-text.svg\"><\/svg>\r\n                                <\/div>\r\n      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href=\"https:\/\/www.mailgun.com\/blog\/deliverability\/email-bounces-what-to-do-about-them\/\" class=\"btn-arrow fs-sm \" title=\"Rebonds d'emails : Que faire \u00e0 leur sujet\">En savoir plus<\/a>\r\n                                                            <\/div>\r\n                                            <\/div>\r\n                                <\/div>\r\n\r\n            \r\n                        <\/div>\r\n            \r\n                <div class=\"col-12 col-md-6 col-lg-3\">\r\n                                        <div class=\"card h-100 bg-transparent d-flex flex-column card-no-paddings\">\r\n                                                    <div class=\"card-body d-flex flex-column gap-3 gap-md-4 \">\r\n                        <div>\r\n                                                            <div class=\"card-icon mb-4 text-accent\">\r\n                                    <svg aria-hidden=\"true\" width=\"48\" height=\"48\" 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href=\"https:\/\/www.mailgun.com\/fr\/resources\/podcasts\/quand-l-email-tourne-mal-laura-atkins\/#000849\">00:08:49 &#8211; \u00c0 l&rsquo;ancienne \u2013 d\u00e9finition du spam<\/a><\/p><p><a href=\"https:\/\/www.mailgun.com\/fr\/resources\/podcasts\/quand-l-email-tourne-mal-laura-atkins\/#001140\">00:11:40 &#8211; Les moments o\u00f9 l&#8217;email tourne mal<\/a><\/p><p><br><\/p><p>00:00:05<br><b>Eric Trinidad :<\/b> Bienvenue dans Email&rsquo;s Not Dead. Je m&rsquo;appelle Eric et voici Jonathan.<\/p><p>00:00:08<br><b>Jonathan Torres :<\/b> Bonjour.<\/p><p>00:00:09<br><b>Eric Trinidad :<\/b> Bonjour. Nous sommes ici pour vous donner votre dose d&#8217;email et d&rsquo;anecdotes sur les emails, des faits amusants et tout ce qui concerne l&#8217;email. Aujourd&rsquo;hui, dans cet \u00e9pisode, nous avons un invit\u00e9 tr\u00e8s sp\u00e9cial. Laura Atkins, PDG de Word to the Wise. Laura, comment allez-vous aujourd&rsquo;hui ?<\/p><p id=\"000025\">00:00:25<br><b>Laura Atkins :<\/b> Je vais tr\u00e8s bien. Comment allez-vous ?<\/p><p>00:00:28<br><b>Eric Trinidad :<\/b> Tr\u00e8s bien. Tr\u00e8s bien, merci. Alors, merci beaucoup de vous joindre \u00e0 nous. Vous savez, c&rsquo;est notre dernier \u00e9pisode de la saison. Donc je pense, vous savez, qu&rsquo;il faut finir en beaut\u00e9, voir grand ou rentrer chez soi. Et nous y voil\u00e0. Nous sommes tous ensemble dans nos maisons. En train de parler avec vous. Alors merci d&rsquo;avoir pris le temps de nous rencontrer.<\/p><p>00:00:45<br><b>Laura Atkins :<\/b> Je suis tellement ravie que vous m&rsquo;ayez invit\u00e9e et que nous puissions parler d&#8217;email aujourd&rsquo;hui.<\/p><p>00:00:49<br><b>Jonathan Torres :<\/b> Oui. Oui, c&rsquo;est toujours amusant de parler d&#8217;email comme \u00e7a, c&rsquo;est vraiment la partie la plus amusante pour moi. Juste pour commencer. Je sais que nous voulions avoir un peu de contexte sur vous, Laura. Par exemple, ce par quoi vous \u00eates pass\u00e9e. Nous adorons, vous savez, fouiller un peu dans le pass\u00e9 pour voir d&rsquo;o\u00f9 vous venez, par o\u00f9 vous \u00eates pass\u00e9e et ce que vous avez fait. Donc juste pour apprendre un peu \u00e0 vous conna\u00eetre, et nous aborderons ensuite d&rsquo;autres choses. Comment \u00eates-vous arriv\u00e9e l\u00e0 o\u00f9 vous en \u00eates dans l&#8217;email ? Un bref r\u00e9sum\u00e9, une vue d&rsquo;ensemble, si vous voulez. Non pas que vous deviez raconter toute votre vie, car ce ne serait peut-\u00eatre pas tr\u00e8s amusant.<\/p><p id=\"000117\">00:01:17<br><b>Laura Atkins :<\/b> Alors en fait, je suis une scientifique de formation. J&rsquo;ai commenc\u00e9 par un stage \u00e0 la FDA vers la fin des ann\u00e9es 80, d\u00e9but des ann\u00e9es 90, puis je suis all\u00e9e faire des \u00e9tudes sup\u00e9rieures, et c&rsquo;\u00e9tait en fait ma premi\u00e8re introduction \u00e0 l&#8217;email, j&rsquo;avais une adresse email. J&rsquo;avais une adresse .gov il y a de tr\u00e8s nombreuses ann\u00e9es, puis j&rsquo;ai eu une adresse .edu dans mon \u00e9cole sup\u00e9rieure. Mais en fait, tout cela a pr\u00e9c\u00e9d\u00e9 le spam. Nous n&rsquo;avions pas de spam, vous savez ? En gros, on recevait des emails de personnes qu&rsquo;on connaissait, et c&rsquo;\u00e9tait tout. Mais ce qui s&rsquo;est pass\u00e9, c&rsquo;est que le spam a commenc\u00e9 \u00e0 devenir un probl\u00e8me. Et nous avons commenc\u00e9 \u00e0 recevoir tous ces emails ind\u00e9sirables. Et ironiquement, j&rsquo;ai eu un probl\u00e8me pendant mon stage \u00e0 la FDA. Mon petit ami de l&rsquo;\u00e9poque avait en fait une adresse email \u00e0 l&rsquo;universit\u00e9 o\u00f9 nous \u00e9tions. L&rsquo;universit\u00e9 ne distribuait pas d&rsquo;adresses email, donc j&rsquo;\u00e9tais \u00e0 la FDA et j&rsquo;avais une adresse, et il \u00e9tait \u00e0 l&rsquo;universit\u00e9 et avait une adresse, et nous ne pouvions pas nous envoyer d&#8217;emails car il y avait, et je ne sais toujours pas quel \u00e9tait le probl\u00e8me \u00e0 ce jour, mais j&rsquo;ai l&rsquo;impression que c&rsquo;\u00e9tait li\u00e9 \u00e0 une passe bancaire. Donc, quand j&rsquo;ai commenc\u00e9, vous savez, quand j&rsquo;ai commenc\u00e9 \u00e0 recevoir du spam, j&rsquo;ai en fait utilis\u00e9 la r\u00e9ception de spam comme un moyen d&rsquo;apprendre comment l&#8217;email fonctionne car, vous savez, je n&rsquo;arrivais pas \u00e0 trouver comment envoyer un email \u00e0 mon petit ami dans les ann\u00e9es 1990. Nous nous y sommes un peu mis juste pour apprendre \u00e0 lire les en-t\u00eates et apprendre \u00e0 signaler le spam, puis nous nous sommes davantage impliqu\u00e9s dans certains groupes sur les abus du net sur Usenet. Voil\u00e0 \u00e0 quel point je suis vieille. Pendant ce temps, je me disais, vous savez, je travaille sur mon doctorat. et je d\u00e9veloppais des vaccins pour poulets, puis j&rsquo;ai d\u00e9m\u00e9nag\u00e9 dans le Wisconsin et je travaillais \u00e0 rendre les poulets saouls \u00e0 nouveau. J&rsquo;ai beaucoup travaill\u00e9 avec les poulets au fil des ans. C&rsquo;est tr\u00e8s \u00e9trange. Nous utilisions les poulets comme mod\u00e8le pour le syndrome d&rsquo;alcoolisation f\u0153tale, donc je rendais les poulets saouls et je faisais tout \u00e7a en fait avec les \u0153ufs. Ce n&rsquo;\u00e9tait pas les poulets eux-m\u00eames. Nous injections de l&rsquo;alcool dans les \u0153ufs. Je n&rsquo;\u00e9tais pas l\u00e0, vous savez, \u00e0 gaver des poulets. Nous injections les \u0153ufs de toute fa\u00e7on.<\/p><p>00:03:08<br><b>Eric Trinidad :<\/b> Vous ne donniez pas des shots aux poulets.<\/p><p>00:03:11<br><b>Laura Atkins :<\/b> Nous faisions tout cela. Mais pendant ce temps, vous savez, mon passe-temps c&rsquo;\u00e9tait un peu de combattre le spam. Et \u00e0 travers tout cela, j&rsquo;ai fini par rencontrer Steve, qui \u00e9tait \u00e0 Boston \u00e0 l&rsquo;\u00e9poque, et il d\u00e9veloppait samspade.org et nous faisions toutes ces choses et puis bref, pour faire court, tr\u00e8s court, nous avons fini par nous marier en 1999 je crois ? Je ne me souviens plus, je suis mari\u00e9e depuis un bout de temps. Bref, donc nous nous sommes rencontr\u00e9s gr\u00e2ce au spam, puis nous nous sommes mari\u00e9s, et ensuite il a trouv\u00e9 un emploi et nous avons d\u00e9m\u00e9nag\u00e9 en Californie. Et puis je me suis dit, j&rsquo;ai postul\u00e9 \u00e0 quelques emplois comme, vous savez, certaines des autres startups de biotechnologie par l\u00e0-bas, et aucune d&rsquo;entre elles ne semblait vraiment formidable. Et je me disais, qu&rsquo;est-ce que je vais faire car j&rsquo;avais pass\u00e9 tellement de temps sur Usenet \u00e0 l&rsquo;\u00e9poque et j&rsquo;avais beaucoup post\u00e9 dans les groupes de discussion Netabuse ? J&rsquo;\u00e9tais un peu une valeur connue. Eh bien, je suis presque s\u00fbre de ne toujours pas \u00eatre une valeur connue, mais j&rsquo;\u00e9tais un peu une valeur connue. Et donc les gens du service de pr\u00e9vention des abus par email, MAPS, qui ont lanc\u00e9 le RBL et qui sont maintenant, je crois, chez Trend Micro. Ils ont dit : H\u00e9, nous essayons de lancer une division de conseil et nous essayons de lancer un projet de centre de signalement des abus externalis\u00e9. Et voulez-vous venir travailler pour nous ? Et c&rsquo;est comme \u00e7a que je m&rsquo;y suis mise. Je suis arriv\u00e9e, ils m&rsquo;ont embauch\u00e9e. Ils m&rsquo;ont ensuite essentiellement plac\u00e9e aupr\u00e8s de quelques grands fournisseurs de r\u00e9seau pour g\u00e9rer leurs centres de signalement des abus et traiter les abus entrants pour, vous savez, g\u00e9rer toutes ces choses en ligne. C&rsquo;est donc comme \u00e7a que j&rsquo;ai commenc\u00e9 dans l&#8217;email, et j&rsquo;y ai travaill\u00e9 pendant environ un an, puis la bulle internet a \u00e9clat\u00e9 et nous \u00e9tions essentiellement financ\u00e9s par les poches des fondateurs. Et donc ils ont simplement licenci\u00e9 la moiti\u00e9 de l&rsquo;entreprise, ce qui \u00e9tait, vous savez, c&rsquo;\u00e9tait la Silicon Valley. C&rsquo;\u00e9tait en 2001. Tout le monde s&rsquo;est fait licencier. Puis ce qui s&rsquo;est pass\u00e9, c&rsquo;est que le pr\u00e9sident du conseil d&rsquo;administration de l&rsquo;entreprise de Steve, qui avait pratiquement d\u00e9m\u00e9nag\u00e9 en Californie du Sud pour faire tout \u00e7a. C&rsquo;\u00e9tait Rodney Joffe, et il est tr\u00e8s connu dans le domaine du marketing, mais il est aussi tr\u00e8s pr\u00e9sent dans le domaine de l&rsquo;anti-spam. Et il a commenc\u00e9 quand il avait des coll\u00e8gues, ses amis et des gens qui disaient : H\u00e9, nous sommes bloqu\u00e9s. Nous ne savons pas comment \u00eatre d\u00e9bloqu\u00e9s. Nous sommes sur le RBL. Et il disait : allez parler \u00e0 Laura. Et donc il m&rsquo;a ouvert beaucoup de portes et, vous savez, m&rsquo;a lanc\u00e9e dans toute cette activit\u00e9 de conseil en disant simplement : H\u00e9, elle peut aider. Et puis j&rsquo;y allais et je leur disais quoi faire, et ils le faisaient et ils sortaient de la liste et tout allait pour le mieux dans le meilleur des mondes. Nous arrivons donc vers la fin de 2001 et Steve est maintenant licenci\u00e9 car tout le monde dans la vall\u00e9e se fait licencier \u00e0 l&rsquo;\u00e9poque. Et nous avons pens\u00e9 : Eh bien, nous pourrions cr\u00e9er une entreprise, vous savez, et nous cr\u00e9erons une entreprise et nous y travaillerons tous les deux pendant un an. Steve peut faire de la programmation et il peut construire plus d&rsquo;outils et il peut \u00e9crire plus de code et moi je peux faire du conseil. Et puis dans un an, quand l&rsquo;\u00e9conomie ira mieux, l&rsquo;un de nous trouvera un emploi et un vrai travail. Et c&rsquo;\u00e9tait tr\u00e8s bien, vous savez, nous \u00e9tions juste un peu entra\u00een\u00e9s et nous faisions notre truc et tout. Et puis nous sommes arriv\u00e9s au bout d&rsquo;environ un an, on a regard\u00e9 autour de nous et on s&rsquo;est dit : Attendez, c&rsquo;est un travail. C&rsquo;est donc comme \u00e7a que j&rsquo;ai commenc\u00e9. Et je fais du conseil en d\u00e9livrabilit\u00e9 depuis 2001.<\/p><p>00:06:03<br><b>Eric Trinidad :<\/b> C&rsquo;est comme faire des montagnes russes. C&rsquo;est comme, je ne sais pas, je ne sais pas, genre, je crois que nous voulions parler de quand l&#8217;email tourne mal, mais on dirait que le fait que \u00e7a tourne mal a rendu les choses tellement parfaites pour vous car de un, \u00e7a vous a s\u00e9par\u00e9e de votre petit ami et vous avez rencontr\u00e9 votre mari. Vous savez qui est votre partenaire, l&rsquo;amour de votre vie. Maintenant vous y \u00eates depuis plus de 20 ans et vous avez tous les deux trouv\u00e9 un super travail. Et maintenant vous faites exactement, c&rsquo;est comme un travail vraiment amusant. Comme faire du conseil et travailler en \u00e9quipe avec votre mari. Genre, c&rsquo;est incroyable. Donc peut-\u00eatre que nous devrions changer le titre de l&rsquo;\u00e9mission. Vous savez ?<\/p><p>00:06:40<br><b>Laura Atkins :<\/b> Oh, je peux quand m\u00eame parler de quand l&#8217;email tourne mal.<\/p><p>00:06:43<br><b>Jonathan Torres :<\/b> Oh oui. Je pense que c&rsquo;est l&rsquo;essentiel de la conversation, n&rsquo;est-ce pas ? Quand l&#8217;email tourne mal. Donc, vous savez, c&rsquo;est g\u00e9nial. Genre, je ne sais pas si je connais quelqu&rsquo;un d&rsquo;autre dans l&rsquo;industrie de l&#8217;email ou des gens \u00e0 qui je parle, qui ont un lien avec l&#8217;email et qui ont travaill\u00e9 de quelque mani\u00e8re que ce soit avec des poulets auparavant. Genre, c&rsquo;est la premi\u00e8re fois, je pense, dans l&rsquo;histoire. Donc c&rsquo;est g\u00e9nial. Et vraiment, comme lire les en-t\u00eates, si vous n&rsquo;avez pas lu d&rsquo;en-t\u00eates, vous ne travaillez pas vraiment dans l&#8217;email. Genre, si vous n&rsquo;avez pas eu \u00e0 parcourir les en-t\u00eates et \u00e0 voir et, genre, \u00e0 analyser et regarder et, vous savez, \u00e0 y pr\u00eater un peu plus attention, vous savez, vous pouvez penser que vous travaillez dans l&#8217;email, mais vous en \u00eates juste \u00e0 une \u00e9tape.<\/p><p>00:07:19<br><b>Laura Atkins :<\/b> C&rsquo;est d\u00e9finitivement un skill et \u00e7a l&rsquo;est. Je vois bien parfois des gens qui disent, je ne sais pas d&rsquo;o\u00f9 vient cet email, et c&rsquo;est genre, Passe-le-moi, et ils ne savent pas comment lire les en-t\u00eates. Et je suis un peu genre, comment est-ce possible ? J&rsquo;ai un peu l&rsquo;impression que nous devrions lancer un cours pour apprendre aux gens \u00e0 lire les en-t\u00eates car c&rsquo;est tellement fondamental pour comprendre ce qui se passe.<\/p><p>00:07:38<br><b>Jonathan Torres :<\/b> J&rsquo;adore \u00e7a, faisons-le.<\/p><p>00:07:43<br><b>Laura Atkins :<\/b> Tant qu&rsquo;on n&rsquo;a pas \u00e0 lire les en-t\u00eates Microsoft, \u00e7a me va.<\/p><p>00:07:48<br><b>Jonathan Torres :<\/b> Je pense que ceux qui savent, savent.<\/p><p>00:07:50<br><b>Laura Atkins :<\/b> N&rsquo;est-ce pas ?<\/p><p>00:07:54<br><b>Jonathan Torres :<\/b> Ce serait incroyable. Nous pouvons former les gens \u00e0 vraiment travailler dans l&#8217;email en leur apprenant \u00e0 lire certains en-t\u00eates.<\/p><p>00:08:00<br><b>Eric Trinidad :<\/b> Donc, un cours de langue. Je pense que nous nous en sortirons bien.<\/p><p>00:08:02<br><b>Jonathan Torres :<\/b> Oui, oui, c&rsquo;est parfait. Il faut vraiment se plonger l\u00e0-dedans. Je sais que la majeure partie de cette histoire et ce qui, vous savez, sert de d\u00e9clencheur est, genre, l&#8217;email non sollicit\u00e9, n&rsquo;est-ce pas ? Le spam, quand il arrive, pourquoi il est l\u00e0, genre, qu&rsquo;est-ce qui se passe ? Genre, comment l&rsquo;arr\u00eater ? Plus important encore, je pense que c&rsquo;est vraiment un aspect de cela. Vous avez travaill\u00e9 dans le pass\u00e9. Je sais que j&rsquo;ai travaill\u00e9 dans le pass\u00e9 comme nous l&rsquo;avons fait, vous savez, avant de faire des choses o\u00f9 je cherche \u00e0 convaincre de bonnes personnes d&rsquo;envoyer un bon email, n&rsquo;est-ce pas ? Genre, vous avez besoin que les gens fassent les bonnes choses dans l&#8217;email. J&rsquo;ai aussi travaill\u00e9 de ce c\u00f4t\u00e9-l\u00e0 o\u00f9 nous essayons d&#8217;emp\u00eacher les mauvais emails d&rsquo;entrer. Alors genre, quelle est cette diff\u00e9rence ? Quel est l&rsquo;\u00e9l\u00e9ment diff\u00e9renciateur ? Je suppose que la question ultime est genre, o\u00f9 est la limite ? O\u00f9 se situe la limite entre ? Ceci est un bon email, cet email que je veux et ensuite o\u00f9 est la limite o\u00f9 cela deviendra du spam ou des choses que je ne veux pas ? Je ne sais pas, Laura. Je vais vous poser une question d&rsquo;abord et voir, quelles sont vos pens\u00e9es \u00e0 ce sujet ?<\/p><p id=\"000849\">00:08:49<br><b>Laura Atkins :<\/b> Donc je suis un peu de la vieille \u00e9cole. Le spam est un envoi d&#8217;emails en masse non sollicit\u00e9 ou un email commercial non sollicit\u00e9. Faites votre choix, vous savez ? Mais fondamentalement, si je n&rsquo;ai pas demand\u00e9 \u00e0 recevoir votre publicit\u00e9 ou s&rsquo;il ne m&rsquo;a pas \u00e9t\u00e9 demand\u00e9 de recevoir, vous savez, cet email en particulier ou si je ne suis pas votre client et que vous m&rsquo;envoyez un email, voil\u00e0. C&rsquo;est du spam. Cela semble \u00eatre une limite assez stricte, et en g\u00e9n\u00e9ral, ma limite n&rsquo;est pas vraiment aussi stricte. Donc, vous savez, et quand nous en avons parl\u00e9, quand nous \u00e9tions, en gros, parmi les personnes pr\u00e9sentes \u00e0 l&rsquo;\u00e9poque de NANE quand nous \u00e9tions sur Usenet et que nous luttions contre le spam sur Usenet. Ceux qui sont maintenant comme des vice-pr\u00e9sidents et des cadres dirigeants et des professionnels de l&rsquo;industrie, c&rsquo;est fou. Je veux dire, certaines de ces personnes dans l&rsquo;industrie, je les connais vraiment depuis 25 ans parce que nous avons tous un peu commenc\u00e9 et nous avons tous un peu commenc\u00e9 ensemble. En fait, l&rsquo;une des choses que nous essayions de faire \u00e9tait de d\u00e9finir ce qu&rsquo;\u00e9tait le spam et de d\u00e9finir ce qui \u00e9tait bon et ce qui \u00e9tait mauvais et ce qui \u00e9tait acceptable et ce qui ne l&rsquo;\u00e9tait pas. Et l&rsquo;une des choses que nous disions beaucoup, c&rsquo;est que c&rsquo;est une question de consentement. Ce n&rsquo;est pas une question de contenu. Donc, je me fiche de l&#8217;email bizarre que vous recevez. Si vous l&rsquo;avez demand\u00e9 et que vous avez dit, oui, c&rsquo;est bien, vous avez l&rsquo;autorisation de m&rsquo;envoyer un email, alors ce n&rsquo;est pas du spam et donc je pense que, vous savez, c&rsquo;est la perspective dont je pars. Maintenant, je pense que c&rsquo;\u00e9tait une simplification excessive, et quand je regarde un peu o\u00f9 nous en sommes maintenant et o\u00f9 nous allons, il y a des entreprises qui ont l&rsquo;autorisation et qui prennent ensuite cette autorisation et disent en quelque sorte : Eh bien, vous m&rsquo;avez donn\u00e9 l&rsquo;autorisation, je peux donc vous envoyer, vous savez, 17 emails par jour.<\/p><p>00:10:25<br><b>Laura Atkins :<\/b> Vous savez, je pense que l&rsquo;exemple classique pour cela est un peu LinkedIn, non ? LinkedIn n&rsquo;envoie pas de spam. Ils envoient un email que vous avez choisi de recevoir. Je ne sais pas \u00e0 quand remonte la derni\u00e8re fois o\u00f9 vous avez parcouru leur panneau de pr\u00e9f\u00e9rences, mais il fait bien trois pages de long. Et il y a genre tous ces petits, vous savez, boutons de r\u00e9glage fin pour que vous puissiez vraiment ajuster ce que vous voulez de LinkedIn et ce que vous ne voulez pas. Et \u00e7a n&rsquo;a pas toujours \u00e9t\u00e9 comme \u00e7a, mais je ne traiterais jamais vraiment, vous savez, l&#8217;email de LinkedIn comme du spam en le bloquant ou en recommandant qu&rsquo;il soit bloqu\u00e9 ou quoi que ce soit. Non, vous vous \u00eates inscrit sur LinkedIn. Vous leur avez donn\u00e9 leur adresse email. C&rsquo;est votre responsabilit\u00e9 d&rsquo;y aller et de tourner tous ces boutons et cadrans.<\/p><p>00:11:05<br><b>Jonathan Torres :<\/b> En fait, j&rsquo;adore quand les entreprises proposent \u00e7a. Genre, je sais que ce n&rsquo;est pas toujours, ce n&rsquo;est pas commun, mais c&rsquo;est l&rsquo;une des choses que je pr\u00eache aux gens, c&rsquo;est que, si vous avez des probl\u00e8mes avec des gens ou qu&rsquo;ils disent que vos trucs sont du spam et que vous les bombardez simplement d&#8217;emails, mais que vous ne leur donnez pas le choix de ce qu&rsquo;ils veulent recevoir. Genre, c&rsquo;est juste probl\u00e9matique. Ce n&rsquo;est peut-\u00eatre pas du spam, ce n&rsquo;est peut-\u00eatre pas class\u00e9 comme spam. Vous savez, si vous ne leur donnez pas le choix, je pense que cela pousse le destinataire lui-m\u00eame \u00e0 voir les choses un peu diff\u00e9remment. Et c&rsquo;est aussi une chose importante, n&rsquo;est-ce pas ? C&rsquo;est la perception de, vous savez, ce qui se passe avec les emails qu&rsquo;ils re\u00e7oivent et pourquoi, et les options sont toujours agr\u00e9ables. Donc commencez toujours par \u00e7a, aussi.<\/p><p id=\"001140\">00:11:40<br><b>Laura Atkins :<\/b> Eh bien, je me souviens qu&rsquo;il y a quelques ann\u00e9es, j&rsquo;\u00e9tais inscrite \u00e0 un magasin d&rsquo;articles de cuisine local quand nous vivions en Californie, et j&rsquo;aimais bien ce magasin de cuisine et ils envoyaient des publicit\u00e9s, genre, vous savez, je recevais des trucs environ trois fois par semaine ou autre. Mais nous allions au magasin. Et donc c&rsquo;\u00e9taient toujours des coupons et c&rsquo;\u00e9tait toujours tr\u00e8s bien. Et puis une ann\u00e9e, c&rsquo;\u00e9tait environ une semaine avant Thanksgiving, et ils ont chang\u00e9 leur cadence de trois fois par semaine \u00e0 trois fois par jour. Parce que c&rsquo;\u00e9tait le moment de Thanksgiving et qu&rsquo;ils envoyaient toutes ces recettes. Et j&rsquo;\u00e9tais juste genre, Oh, doux J\u00e9sus, non.<\/p><p>00:12:13<br><b>Jonathan Torres :<\/b> Ouais.<\/p><p>00:12:15<br><b>Laura Atkins :<\/b> Mais cette entreprise en particulier, je serais rest\u00e9e avec plaisir sur leur liste de diffusion. S&rsquo;ils avaient dit, vous savez, non, envoyez-moi juste un email genre une fois par semaine, ne m&rsquo;envoyez pas d&#8217;email quatre fois par jour. Mais ils n&rsquo;avaient pas ce centre de pr\u00e9f\u00e9rences. Et donc j&rsquo;ai fini par me d\u00e9sinscrire. Maintenant, je faisais toujours mes achats l\u00e0-bas et je leur donnais toujours mon argent et tout \u00e7a. Mais je ne recevais plus leurs emails parce qu&rsquo;ils avaient tellement augment\u00e9 la cadence que c&rsquo;\u00e9tait juste genre, Non, c&rsquo;est non.<\/p><p>00:12:37<br><b>Jonathan Torres :<\/b> Ouais. Et c&rsquo;est tellement plus facile pour quelqu&rsquo;un de dire non et de se retirer de la liste et ensuite vous n&rsquo;y retournez pas toujours ou vous n&rsquo;avez pas des gens qui reviennent toujours, vous savez, apr\u00e8s \u00e7a. Et c&rsquo;est juste, ouais, \u00e7a peut \u00eatre un tel probl\u00e8me. Et par rapport \u00e0 \u00e7a, je sais que l&rsquo;une des choses dont nous parlons toujours, et je pense que c&rsquo;est un peu l&rsquo;autre aspect et c&rsquo;est une sorte d&rsquo;objet cach\u00e9 l\u00e0-dedans, c&rsquo;est le fait de donner son email et ensuite de donner son consentement pour recevoir ces emails. Donc, et c&rsquo;est une autre grande chose dont nous parlons. Je pense qu&rsquo;en g\u00e9n\u00e9ral, et nous l&rsquo;avons probablement dit, vous savez, plus d&rsquo;une douzaine de fois dans le podcast, c&rsquo;est comme obtenir l&rsquo;autorisation d&rsquo;envoyer \u00e0 quelqu&rsquo;un et vraiment obtenir un opt-in de la personne \u00e0 qui vous envoyez un email. Pour leur envoyer r\u00e9ellement un email et ne pas simplement, vous savez, les bombarder ou juste, vous savez, ces choses-l\u00e0. Personnellement j&rsquo;ai un probl\u00e8me, je vais interpeller certaines personnes alors je suis d\u00e9sol\u00e9 si vous \u00eates dans cette cat\u00e9gorie, mais ce n&rsquo;est peut-\u00eatre pas la meilleure fa\u00e7on de faire. Mais quand on vous donne simplement un email parce que vous ne leur laissez pas d&rsquo;autre choix que de leur donner, vous savez, genre, de vous donner&#8230; Eux, nous donnant votre email&#8230; Vous en tant qu&rsquo;exp\u00e9diteur ! Si vous \u00eates genre, H\u00e9, vous devez me donner votre email pour, vous savez, recevoir cette notification ou faire autre chose. Mais ensuite vous ne leur dites pas que vous les inscrivez aussi \u00e0 une newsletter ou \u00e0 des promotions ou quoi que ce soit d&rsquo;autre, ce n&rsquo;est pas une autorisation. Et oui, c&rsquo;est tr\u00e8s diff\u00e9rent de quelqu&rsquo;un qui dit, genre, voici mon adresse email. Oui, s&rsquo;il vous pla\u00eet envoyez-moi des trucs. Et puis, vous savez, on commence \u00e0 aborder des questions comme, quelle est la cadence ? \u00c0 quoi \u00e7a ressemble ? Quelles sont mes pr\u00e9f\u00e9rences ? Mais si vous ne faites m\u00eame pas cette premi\u00e8re partie, cette toute premi\u00e8re d\u00e9marche de, H\u00e9, puis-je vous envoyer un email, alors c&rsquo;est un probl\u00e8me, et cela peut empirer consid\u00e9rablement les choses.<\/p><p>00:14:07<br><b>Laura Atkins :<\/b> Oh, absolument. Et ces gens-l\u00e0 ont des probl\u00e8mes de livraison. Je veux dire, je vois des entreprises arriver, et j&rsquo;en vois moins ces jours-ci, mais je vois des entreprises arriver et elles disent, Eh bien, nous avons l&rsquo;autorisation. C&rsquo;est dans notre politique de confidentialit\u00e9 et je leur dis, vous savez tr\u00e8s bien que non.<\/p><p>00:14:22<br><b>Eric Trinidad :<\/b> Mais est-ce vraiment le cas ? Ouais.<\/p><p>00:14:23<br><b>Laura Atkins :<\/b> Vous savez, que vous cachez cette autorisation dans la politique de confidentialit\u00e9 pour pouvoir dire, Oh, oui, nous leur avons dit, et vous savez, personne ne regarde vraiment \u00e7a. Et ce que j&rsquo;appelle \u00e7a en r\u00e9alit\u00e9, c&rsquo;est s&#8217;emparer de l&rsquo;autorisation. On ne vous donne pas l&rsquo;autorisation, vous prenez leur autorisation et vous la leur enlevez et vous ne leur donnez pas le choix. Et si vous leur donnez vraiment le choix et si vous voulez vraiment l&rsquo;autorisation, vous leur donnez cette case \u00e0 cocher et vous ne laissez pas cette case coch\u00e9e par d\u00e9faut.<\/p><p>00:14:51<br><b>Jonathan Torres :<\/b> Oui, oui !<\/p><p>00:14:54<br><b>Laura Atkins :<\/b> Vous savez, et en fait, je peux. Oh l\u00e0 l\u00e0, je me souviens de l&rsquo;\u00e9poque o\u00f9 je m&rsquo;occupais du centre de signalement des abus, vous savez, nous \u00e9tions du niveau de Trans Pacific fiber en termes de taille, et nous avions de grandes entreprises comme clients, et je me souviens qu&rsquo;un grand site d&rsquo;ench\u00e8res \u00e9tait un client et ils ont d\u00e9cid\u00e9 \u00e0 un moment donn\u00e9 de pr\u00e9cocher toutes leurs cases et de traiter toute personne qui envoyait une plainte, contactait le service des abus ou contactait le support comme ayant fait un opt-in pour leur liste de diffusion. Donc, non seulement nous \u00e9tions en amont de cela, mais vous savez, est-ce que je travaillais pour l&rsquo;entreprise \u00e0 laquelle ils achetaient leur connectivit\u00e9 ? Mais en m\u00eame temps, ils ont fini par se retrouver sur la liste RBL. Et donc nous avons eu une r\u00e9union g\u00e9ante dans leur si\u00e8ge social, vous savez, \u00e0 Santa Clara, avec l&rsquo;\u00e9quipe du RBL et leurs avocats, un groupe de leurs collaborateurs et moi. Et c&rsquo;\u00e9tait genre, vous ne pouvez pas juste supposer cela et j&rsquo;ai m\u00eame dit, pendant que je suis assise \u00e0 la table, je suis genre : Donc vous me dites que moi, en tant que votre fournisseur en amont que vous payez pour des services et qui vous maintient sur Internet, que si je vous transf\u00e8re des plaintes que nous recevons de personnes, parce que nous recevions des plaintes, si je vous transf\u00e8re les plaintes que nous recevons de personnes, vous avez maintenant d\u00e9cid\u00e9 qu&rsquo;un signalement d&rsquo;abus provenant de votre fournisseur en amont s&rsquo;inscrit \u00e0 vos envois, et ils disent : Ouais, et je r\u00e9ponds : Non ! Ce n&rsquo;est pas comme \u00e7a que \u00e7a marche. Et nous avons parcouru un long chemin depuis. Mais, vous savez, c&rsquo;est le genre de choses que les gens ont faites dans le pass\u00e9.<\/p><p>00:16:33<br><b>Jonathan Torres :<\/b> Je ne sais pas. C&rsquo;est fou pour moi parce que tellement de fois, genre quand, surtout si vous rencontrez des probl\u00e8mes, genre si vous preniez juste ces mesures et faisiez juste ce travail pour, vous savez, faire un opt-in r\u00e9el, quelqu&rsquo;un, laissez ces cases d\u00e9coch\u00e9es et, vous savez, les obliger \u00e0 cocher r\u00e9ellement ces \u00e9l\u00e9ments pour obtenir, vous savez, obtenir l&rsquo;autorisation appropri\u00e9e pour les envoyer. Cela aide \u00e0 r\u00e9soudre tellement de probl\u00e8mes. Je sais que le th\u00e8me est quand l&#8217;email tourne mal. Mais je sais que l&rsquo;une des choses dont nous voulons parler un peu, c&rsquo;est comment y rem\u00e9dier. Et c&rsquo;est probablement la solution la plus \u00e9vidente et la plus facile, c&rsquo;est-\u00e0-dire obtenir r\u00e9ellement l&rsquo;autorisation d&rsquo;envoyer, n&rsquo;est-ce pas ? Genre, je mets la case \u00e0 cocher l\u00e0, vous savez, je m&rsquo;assure qu&rsquo;ils sont conscients qu&rsquo;ils vont recevoir des emails, puis j&rsquo;obtiens cette autorisation et mon vieux, c&rsquo;est le jour et la nuit la plupart du temps, genre c&rsquo;est juste l&rsquo;une des choses les plus simples que vous puissiez faire pour am\u00e9liorer consid\u00e9rablement l&rsquo;apparence de vos envois. G\u00e9nial. Je sais que nous avons un autre groupe de personnes dont nous voulons parler un peu. Donc, vous savez, disons que vous rentrez chez vous apr\u00e8s le travail, vous savez, vous passez au coin de la rue, il y a M. Bubbles et il vous vend de la, de la lessive. J&rsquo;utilise un exemple de la vie r\u00e9elle. OK, donc je dois faire \u00e7a. Mais ensuite, disons hypoth\u00e9tiquement, vous savez, qu&rsquo;il a une liste de contacts que vous pouvez r\u00e9cup\u00e9rer l\u00e0-bas, vous savez, est-ce une bonne chose ? Dois-je envoyer \u00e0 cette liste de contacts si je l&rsquo;ach\u00e8te simplement quelque part ? Pas que ce soit M. Bubbles. Je dis \u00e7a, je dis rien.<\/p><p>00:17:47<br><b>Eric Trinidad :<\/b> Et s&rsquo;il traverse des moments difficiles, et si ? Et si vous aimez vraiment son groupe ? Mais il vend aussi des bulles \u00e0 c\u00f4t\u00e9, vous savez ?<\/p><p>00:17:59<br><b>Jonathan Torres :<\/b> D\u00e9sol\u00e9. Je devais aller sur ce terrain-l\u00e0. Je devais aller sur ce terrain-l\u00e0. Eric a eu des pratiques douteuses quant \u00e0 l&rsquo;endroit o\u00f9 il ach\u00e8te sa lessive, mais \u00e0 titre d&rsquo;exemple, nous pouvons utiliser cela comme vous savez, quelqu&rsquo;un qui a peut-\u00eatre des pratiques douteuses pour obtenir une liste de contacts. Lan\u00e7ons juste l&rsquo;id\u00e9e. Des r\u00e9flexions \u00e0 ce sujet, sur l&rsquo;acquisition d&rsquo;une liste de contacts.<\/p><p>00:18:19<br><b>Laura Atkins :<\/b> Voici le probl\u00e8me. Chaque fois que vous externalisez la collecte d&rsquo;adresses email et la collecte de l&rsquo;autorisation, que ce soit, vous savez, en vous associant \u00e0 une autre entreprise ou en achetant la liste ou quoi que ce soit, lorsque vous confiez la charge et la responsabilit\u00e9 \u00e0 ce tiers de collecter des adresses email pour vous. Vous perdez tout contr\u00f4le sur le type d&rsquo;autorisation qu&rsquo;ils obtiennent. Et si, par exemple, vous les payez par adresse email, ils sont tr\u00e8s incit\u00e9s \u00e0 vous donner simplement des adresses email, mais ils ne sont pas incit\u00e9s \u00e0 vous donner de bonnes adresses email ou \u00e0 vous donner r\u00e9ellement des adresses email opt-in. Et donc vous externalisez essentiellement le processus de collecte, mais vous conservez tous les risques dans votre propre programme. Et donc vous n&rsquo;avez aucune compr\u00e9hension r\u00e9elle, aucune connaissance r\u00e9elle, aucune conviction r\u00e9elle, ni aucune garantie que la collecte s&rsquo;effectue d&rsquo;une mani\u00e8re qui soit r\u00e9ellement opt-in. Et l&rsquo;un de mes tout premiers clients, l&rsquo;un de mes tout premiers clients, dont certains pourraient reconna\u00eetre le nom, Scott Richter, est venu me voir tr\u00e8s, tr\u00e8s t\u00f4t. L&rsquo;une des choses qu&rsquo;il voulait que je fasse, c&rsquo;est qu&rsquo;il avait achet\u00e9 la liste et il \u00e9tait genre, C&rsquo;est une bonne liste. C&rsquo;est une liste propre. C&rsquo;est enti\u00e8rement de l&rsquo;opt-in. C&rsquo;est bien. Je veux que vous y jetiez un coup d&rsquo;\u0153il. Alors il me l&rsquo;a envoy\u00e9e. Je ne me souviens plus, genre quelques centaines de milliers d&rsquo;adresses email, et j&rsquo;ai commenc\u00e9 \u00e0 parcourir la liste et j&rsquo;avais des noms. J&rsquo;avais des adresses email, j&rsquo;avais des codes postaux, j&rsquo;avais des adresses IP de connexion, donc j&rsquo;avais beaucoup d&rsquo;informations. Alors j&rsquo;ai v\u00e9rifi\u00e9 et j&rsquo;ai fait tous ces tests que j&rsquo;ai commenc\u00e9s, vous savez, m\u00eame faire de la localisation IP et chercher. Est-ce que cela correspond \u00e0 l&rsquo;endroit o\u00f9 se trouve le code postal ? Et j&rsquo;ai fait tout \u00e7a et je suis genre, La liste a l&rsquo;air bien, vous savez, je ne peux pas. Il n&rsquo;y a rien dans cette liste qui m&rsquo;indique que ce n&rsquo;est pas une liste v\u00e9ritablement opt-in et que l&rsquo;entreprise qui vous la vend vous donne l&rsquo;adresse. Alors ensuite j&rsquo;ai pens\u00e9, et je ne l&rsquo;ai pas encore fait parce que je suis vraiment s\u00fbre que la personne \u00e0 qui il ach\u00e8te la liste d&rsquo;adresses email ne lui dit pas la v\u00e9rit\u00e9, mais je ne peux pas le prouver. Donc je l&rsquo;examine et je fais toutes ces choses. Et finalement, je me dis, D&rsquo;accord. Alors j&rsquo;ai ins\u00e9r\u00e9 quelques-unes de mes adresses email et je trouve l&rsquo;une de mes adresses email. J&rsquo;y ai trouv\u00e9 mon adresse Hotmail, et c&rsquo;\u00e9tait l&rsquo;adresse Hotmail que j&rsquo;utilisais \u00e0 l&rsquo;\u00e9poque o\u00f9 je publiais sur Usenet, et j&rsquo;y ai trouv\u00e9 mon adresse Hotmail et c&rsquo;\u00e9tait mon adresse Hotmail et ce n&rsquo;\u00e9tait pas mon nom. Ce n&rsquo;\u00e9tait pas mon code postal et c&rsquo;\u00e9tait une adresse IP appartenant \u00e0 quelqu&rsquo;un que je ne connais pas. Donc, soit quelqu&rsquo;un s&rsquo;est inscrit et a utilis\u00e9 mon adresse email, soit c&rsquo;\u00e9tait juste une liste compl\u00e8tement nulle. Mais voil\u00e0 le probl\u00e8me. L&rsquo;entreprise qui effectuait la collecte n&rsquo;\u00e9tait pas incit\u00e9e \u00e0 s&rsquo;assurer que cette adresse email appartenait \u00e0 la personne \u00e0 qui elle la collectait ou m\u00eame \u00e0 la collecter avec son autorisation. Ils auraient tr\u00e8s bien pu aller l&rsquo;extraire et ensuite, vous savez, assembler ces fausses donn\u00e9es pour aller avec. Et c&rsquo;est le probl\u00e8me avec la liste achet\u00e9e, m\u00eame quand on vous dit que c&rsquo;est de l&rsquo;opt-in. Et m\u00eame quand, vous savez, ils pensent peut-\u00eatre que c&rsquo;est de l&rsquo;opt-in, cela leur co\u00fbte cher d&rsquo;effectuer le traitement appropri\u00e9 des donn\u00e9es pour s&rsquo;assurer que l&rsquo;autorisation est vraiment l\u00e0. Et donc ils ne le font pas parce qu&rsquo;ils gagnent leur argent lorsque vous achetez la liste, et c&rsquo;est ensuite vous qui assumez tout le risque d&rsquo;envoyer des emails \u00e0 cette liste.<\/p><p>00:21:26<br><b>Jonathan Torres :<\/b> \u00c7a n&rsquo;a pas l&rsquo;air d&rsquo;\u00eatre une bonne exp\u00e9rience. Ils feront parfois des efforts pour nettoyer la liste et faire des choses comme \u00e7a, mais rien n&rsquo;est jamais parfait \u00e0 ce stade, et rien n&rsquo;est jamais vraiment conforme \u00e0 l&rsquo;original. Comme ce qu&rsquo;est une v\u00e9ritable liste construite de mani\u00e8re organique parce que, vous savez, je comprends qu&rsquo;on veuille \u00e9largir un public, \u00e7a je le comprends. Je comprends cet \u00e9tat d&rsquo;esprit, cette mentalit\u00e9 et le d\u00e9sir m\u00eame d&rsquo;aller sur le terrain et de faire cro\u00eetre son entreprise, d&rsquo;accro\u00eetre sa port\u00e9e. Mais le faire avec ce genre de liste, et bien souvent c&rsquo;est cet \u00e9l\u00e9ment incitatif, vous savez, mon\u00e9tairement parlant, qui en est un moteur si important, mais \u00e7a peut finir par vous co\u00fbter tellement plus cher en vous attirant des ennuis. Et c&rsquo;est l&rsquo;une de ces choses, je ne sais pas. Nous en avons parl\u00e9 un peu l&rsquo;autre jour quand nous nous pr\u00e9parions pour \u00e7a, mais vous savez, il y a toute une question de ROI, je sais que le ROI est souvent balanc\u00e9 quand on commence \u00e0 parler d&#8217;email, et c&rsquo;est juste une chose tellement facile \u00e0 faire, et faire la partie email ne co\u00fbte g\u00e9n\u00e9ralement pas tr\u00e8s cher. Mais pour moi, cela signifie que tout impact sur ce chiffre de ROI peut \u00eatre bien plus important d\u00e8s que vous commencez \u00e0 vous retrouver dans une mauvaise passe. Et oui, \u00e7a ne vous co\u00fbte pas tr\u00e8s cher. Mais si vous pouvez obtenir un bien meilleur rendement en faisant les bonnes choses, cela finit g\u00e9n\u00e9ralement par \u00eatre bien mieux. Et ce genre de pratiques, vous savez, surtout si vous achetez. Et je connais ces gens avec des partenaires et ils vont, vous savez, partager des informations autour d&rsquo;eux. Mais vous savez, souvent, m\u00eame \u00e0 ce moment-l\u00e0, c&rsquo;est une forme de paiement que vous effectuez toujours ou des incitations qui passent encore et sont transmises. Mais \u00e7a, vous savez, \u00e7a enl\u00e8ve juste le meilleur. Et, vous savez, cela va vraiment blesser et avoir un impact sur les choses lorsque vous en parlez. Donc je connais le ROI, on a l&rsquo;impression que cela peut l&rsquo;am\u00e9liorer, mais souvent cela finit par avoir l&rsquo;effet exactement inverse.<\/p><p>00:23:01<br><b>Laura Atkins :<\/b> Ouais. Et l&rsquo;autre chose \u00e0 retenir, et je pense que les gens ne le prennent pas toujours en consid\u00e9ration, c&rsquo;est que, et je sais que j&rsquo;entends \u00e7a, j&rsquo;entends \u00e7a d&rsquo;entreprises qui appellent et je leur r\u00e9ponds, je ne peux pas vous aider. Vous achetez des listes. Vous savez, ce n&rsquo;est pas le type de travail que je fais. Vous devez aller trouver quelqu&rsquo;un d&rsquo;autre et puis je, et puis j&rsquo;ai les questions directement. J&rsquo;ai les questions et les questions sont du genre : Eh bien, mais mais mais je n&rsquo;ai aucun choix quant aux publicit\u00e9s diffus\u00e9es sur ma t\u00e9l\u00e9vision, et je leur dis : Vous ne poss\u00e9dez pas la cha\u00eene de t\u00e9l\u00e9vision, n&rsquo;est-ce pas ?  Vous savez, ils paient le propri\u00e9taire de la cha\u00eene de t\u00e9l\u00e9vision pour vous montrer ces publicit\u00e9s. Vous ne poss\u00e9dez pas la cha\u00eene de t\u00e9l\u00e9vision. Mais je poss\u00e8de ma messagerie. Je poss\u00e8de le domaine. Je poss\u00e8de le mat\u00e9riel sur lequel il se trouve. Je paie un loyer pour, vous savez, l&rsquo;acc\u00e8s internet qui y est li\u00e9. Je poss\u00e8de \u00e7a. C&rsquo;est \u00e0 moi. Et vous savez, si vous voulez y entrer et me faire de la publicit\u00e9, vous pouvez me payer ou je peux vous en donner l&rsquo;autorisation, n&rsquo;est-ce pas ? Ce sont les deux options. Et donc je pense que, vous savez, souvent quand nous pensons \u00e0 les filtrer ou \u00e0 qui effectue le blocage, les entreprises qui effectuent le blocage bloquent soit sur leur propre propri\u00e9t\u00e9 et de leur c\u00f4t\u00e9 de la limite de propri\u00e9t\u00e9, ce qui, vous savez, nous pouvons consid\u00e9rer que ce MTA leur appartient. Et s&rsquo;ils choisissent de ne pas laisser passer votre email, c&rsquo;est parce qu&rsquo;ils disent, non, pas dans mon espace, ou bien c&rsquo;est fait par des tiers qui sont en gros d\u00e9l\u00e9gu\u00e9s pour prendre ces d\u00e9cisions. Donc, des entreprises comme Spamhaus ou, vous savez, certaines des entreprises de filtrage, ces groupes re\u00e7oivent l&rsquo;autorisation des propri\u00e9taires de r\u00e9seaux de prendre des d\u00e9cisions concernant les emails qui peuvent et ne peuvent pas y entrer. La raison pour laquelle l&#8217;email est si bon march\u00e9, c&rsquo;est que vous ne payez que la moiti\u00e9 du fret. Les personnes \u00e0 qui vous envoyez paient l&rsquo;autre moiti\u00e9 du fret parce qu&rsquo;elles paient pour recevoir l&#8217;email, elles paient pour trier l&#8217;email, elles paient pour stocker l&#8217;email, elles paient, vous savez, \u00e0 peu pr\u00e8s autant que vous pour chaque email que vous envoyez. Maintenant, l&rsquo;une des choses que nous avons r\u00e9ussi \u00e0 \u00e9tablir il y a longtemps, c&rsquo;est que l&rsquo;autorisation \u00e9tait cette pi\u00e8ce, c&rsquo;\u00e9tait que, vous savez, c&rsquo;\u00e9tait le ticket qui vous faisait passer. C&rsquo;\u00e9tait toute la question de l&rsquo;autorisation. Et donc je pense que c&rsquo;est pourquoi beaucoup d&rsquo;entre nous sont encore dans l&rsquo;id\u00e9e de : non, vous pouvez envoyer ce que vous voulez. Vous devez juste avoir l&rsquo;autorisation du propri\u00e9taire de l&rsquo;adresse. Et quand vous regardez le fournisseur de messagerie grand public, donc vos Gmail, vos Microsoft et vos Yahoo, c&rsquo;est un peu plus compliqu\u00e9 pour eux car ils ne savent pas ce qui arrive avec une autorisation. Et ils essaient de juger les individus et les utilisateurs \u00e0 grande \u00e9chelle, de prendre des d\u00e9cisions pour les individus et les utilisateurs, de prot\u00e9ger leurs propres r\u00e9seaux et de faire ce que vous savez, ils prennent des d\u00e9cisions vraiment complexes pour chaque email qui arrive. Mais quand on regarde les entreprises ou si l&rsquo;on regarde, vous savez, des gens comme moi qui poss\u00e8dent leurs propres affaires, vous savez, je peux prendre ces d\u00e9cisions et personne ne peut me contredire. Personne ne peut dire : vous devez accepter ce trafic, car je n&rsquo;ai absolument pas \u00e0 le faire. Maintenant, ils peuvent dire, ils peuvent dire \u00e0 Steve : vous ne pouvez pas bloquer ce trafic car Laura le veut, et ils pourraient avoir une sorte de conflit. Mais ensuite, je dois aller voir Steve et lui dire&#8230; Il est juste l\u00e0, en train de secouer la t\u00eate. Mais \u00e0 ce stade, c&rsquo;est moi qui dois n\u00e9gocier avec lui. Ce n&rsquo;est pas l&rsquo;exp\u00e9diteur qui n\u00e9gocie avec lui. C&rsquo;est : est-ce que je veux vraiment cet email et le veux-je suffisamment pour prendre les mesures n\u00e9cessaires afin de le faire d\u00e9bloquer ? Et c&rsquo;est tout l&rsquo;enjeu du blocage, c&rsquo;est votre porte d&rsquo;entr\u00e9e. C&rsquo;est, vous savez, vous devez porter un masque pour entrer dans mon magasin et c&rsquo;est le m\u00eame genre de chose. Vous devez avoir l&rsquo;autorisation pour pouvoir envoyer un email \u00e0 mes utilisateurs.<\/p><p>00:26:27<br><b>Jonathan Torres :<\/b> Je pense que tr\u00e8s souvent, cela cr\u00e9e comme un effet de bascule, vous savez, mais c&rsquo;est comme, vous savez, c&rsquo;est juste \u00e9troitement, vous savez, ou m\u00eame la balance, vous savez, quand on y regarde comme la balance de la justice, vous savez, c&rsquo;est juste sur ce point, n&rsquo;est-ce pas ? Genre avez-vous des gens qui veulent cette information ou qui veulent ces emails qu&rsquo;ils re\u00e7oivent. Vous savez, quelle est cette autorisation qu&rsquo;ils ont demand\u00e9e ? Que disent-ils au propri\u00e9taire de la messagerie, qui est, vous savez, souvent. Tr\u00e8s souvent c&rsquo;est Yahoo et Google et Microsoft et, vous savez, parce qu&rsquo;ils en ont une si grande part. Et puis, vous savez, les personnes qui veulent y entrer et que font-elles, vous savez, pour gagner cette autorisation, pour gagner ce respect des personnes auxquelles elles l&rsquo;envoient, vous savez, et pour montrer aux personnes qui poss\u00e8dent ces choses qu&rsquo;elles m\u00e9ritent de franchir la porte. Et je pense que parfois, je pense que ce qui se perd un peu, c&rsquo;est que je sais qu&rsquo;il y a eu plein de fois o\u00f9 j&rsquo;ai parl\u00e9 \u00e0 quelqu&rsquo;un et ils ne le font pas, non pas qu&rsquo;ils ne comprennent pas. C&rsquo;est juste qu&rsquo;ils ont peut-\u00eatre oubli\u00e9 de regarder cet aspect-l\u00e0, que c&rsquo;est quelqu&rsquo;un d&rsquo;autre qui poss\u00e8de la messagerie et ce sont leurs r\u00e8gles que nous devons respecter parce que ce sont eux qui ont le contr\u00f4le et qui d\u00e9tiennent les cl\u00e9s du royaume, et nous devons respecter leurs r\u00e8gles si nous voulons que quoi que ce soit passe et parvienne aux personnes que nous essayons d&rsquo;atteindre.<\/p><p>00:27:30<br><b>Eric Trinidad :<\/b> Ouais. Je veux dire, nous ne pouvons faire que jusqu&rsquo;\u00e0 un certain point. Leur montrer ce que nous savons, mais forcer r\u00e9ellement les gens \u00e0 mettre en \u0153uvre ces changements et \u00e0 faire les bonnes choses, cela d\u00e9pendra vraiment d&rsquo;eux. Et vous savez \u00e0 quel point ils valorisent leur entreprise. Vous savez, dans l&rsquo;ensemble, la communaut\u00e9 de l&#8217;email est un groupe assez restreint et soud\u00e9. Vous savez, nous nous parlons tous, vous savez, nous voyons tous comment les choses \u00e9voluent. Vous savez, donc quand des gens commencent \u00e0 faire de mauvaises choses, \u00e7a se sait forc\u00e9ment. Et donc je suppose que c&rsquo;est comme \u00e7a que nous nous am\u00e9liorons, pour, genre, comprendre, vous savez, comment les spammeurs r\u00e9agissent et comment ils s&rsquo;engagent et quelles pratiques ils font, n&rsquo;est-ce pas ?<\/p><p>00:28:02<br><b>Laura Atkins :<\/b> Absolument.<\/p><p>00:28:03<br><b>Jonathan Torres :<\/b> Pour avancer et r\u00e9orienter la conversation. Je pense que nous nous sommes engag\u00e9s sur une voie sombre. Genre, nous avons commenc\u00e9 \u00e0 examiner la chose, quelle est la prochaine \u00e9tape, n&rsquo;est-ce pas ? Genre, et si vous vous trouvez \u00eatre une personne qui n&rsquo;a peut-\u00eatre pas pris les bonnes mesures, qui n&rsquo;a pas fait exactement la bonne chose, mais dont l&rsquo;intention n&rsquo;est pas mauvaise. C&rsquo;est juste que peut-\u00eatre vous ne saviez pas ou, vous savez, c&rsquo;\u00e9tait juste l&rsquo;une de ces choses dont vous n&rsquo;\u00e9tiez pas conscient. Et maintenant vous \u00eates dans cette mauvaise posture. Genre, comment commencez-vous \u00e0 vous en sortir ? Je sais que j&rsquo;ai des choses que j&rsquo;ai tendance \u00e0 sugg\u00e9rer et, vous savez, \u00e0 dire aux gens de faire. Je ne sais pas, Laura. Laura, nous allons cependant commencer par vous. Je veux entendre ce que vous avez \u00e0 dire. Genre, qu&rsquo;en pensez-vous ? Vous savez, si vous \u00eates dans cette situation ? Genre, comment commencez-vous \u00e0 vous en sortir ?<\/p><p>00:28:38<br><b>Laura Atkins :<\/b> La premi\u00e8re chose \u00e0 faire est d&rsquo;arr\u00eater de creuser, n&rsquo;est-ce pas ? Quand votre t\u00eate est en dessous du niveau du trou, arr\u00eatez de creuser. Donc la premi\u00e8re chose que vous faites est d&rsquo;arr\u00eater une grande partie des emails que vous envoyez actuellement, vous savez, parfois il y a des d\u00e9fis et vous ne pouvez pas tout arr\u00eater, mais vous arr\u00eatez tout ce dont vous n&rsquo;\u00eates pas s\u00fbr que ce soit exactement d\u00e9sir\u00e9. Et nous allons parler des consommateurs parce que le B2B dans son ensemble est une toute autre paire de manches. Donc je vais surtout parler des consommateurs. Vous arr\u00eatez d&rsquo;envoyer des emails \u00e0 toute personne pour laquelle vous n&rsquo;avez pas de preuve \u00e9vidente qu&rsquo;elle re\u00e7oit actuellement votre email dans sa bo\u00eete de r\u00e9ception, parce que lorsque votre email va dans le dossier des courriers ind\u00e9sirables et que personne ne remarque si vous envoyez simplement tout un tas d&#8217;emails, et j&rsquo;ai d&rsquo;ailleurs entendu des gens que je consid\u00e8re comme \u00e9tant un peu dans la zone grise des sp\u00e9cialistes du marketing l\u00e9gitimes dire des choses comme : Oh, laissez-moi juste envoyer un email et le mettre dans le dossier spam des gens, et je m&rsquo;en fiche. N&rsquo;est-ce pas ? Mais ce n&rsquo;est pas comme \u00e7a que les FAI le voient. Si les FAI mettent l&#8217;email dans le dossier spam, c&rsquo;est en fait toujours un point n\u00e9gatif, m\u00eame si ce sont eux qui prennent la d\u00e9cision. Donc nous savons que si quelqu&rsquo;un appuie sur le bouton ceci est du spam et le fait activement, vous savez, et que \u00e7a met l&#8217;email dans le dossier spam, c&rsquo;est un gros point n\u00e9gatif. Si le FAI ne leur en laisse m\u00eame pas la chance, ils comptent toujours cela comme n\u00e9gatif. Ce n&rsquo;est pas un point n\u00e9gatif aussi important. Je me dis un peu que, vous savez, c&rsquo;est du un pour dix. C&rsquo;est 10 % de ce que serait le signalement de spam. Mais c&rsquo;est plus conceptuel que r\u00e9el. Et chaque message qui va dans ce dossier spam a un impact n\u00e9gatif sur votre r\u00e9putation. Et donc vous devez arr\u00eater d&rsquo;envoyer des emails qui finissent dans le dossier spam. Donc la premi\u00e8re chose que vous faites est de d\u00e9terminer, parmi ceux \u00e0 qui vous envoyez, qui re\u00e7oit r\u00e9ellement l&#8217;email dans sa bo\u00eete de r\u00e9ception. Et nous faisons cela gr\u00e2ce aux ouvertures. Et m\u00eame maintenant, m\u00eame dans tout le domaine du MPP et le fait que nous sachions que Gmail et que nous sachions que Yahoo pr\u00e9chargent la r\u00e9cup\u00e9ration des images et tout \u00e7a, vous pouvez toujours utiliser les ouvertures pour dire que cet email n&rsquo;est pas livr\u00e9 dans le dossier spam, vous pouvez toujours en tirer des donn\u00e9es. Les clics sont bons, les ouvertures sont bonnes, ce genre de choses. Et ensuite, vous n&rsquo;envoyez d&#8217;emails \u00e0 ce public que pendant un petit moment. Donnez-vous une semaine, vous savez, envoyez simplement des emails \u00e0 ce public et ensuite cela devrait commencer \u00e0 r\u00e9parer la r\u00e9putation. Et ensuite vous pourrez prendre des d\u00e9cisions \u00e0 ce sujet. Et c&rsquo;est, vous savez, c&rsquo;est ce que je fais, c&rsquo;est aider les entreprises \u00e0 passer par le processus de d\u00e9cision pour savoir : OK, qui faisons-nous revenir ensuite ? Comment identifions-nous les clients qui veulent r\u00e9ellement notre email et qui nous ont donn\u00e9 leur autorisation et qui sont ouverts \u00e0 recevoir des emails de notre part par rapport aux personnes auxquelles nous avons arrach\u00e9 l&rsquo;autorisation et qui ne veulent vraiment pas de notre email. Et quand cela va dans leur dossier de courriers ind\u00e9sirables, ils s&rsquo;en fichent et cela ne leur manque pas si ce n&rsquo;est pas dans leur bo\u00eete de r\u00e9ception. Donc il s&rsquo;agit vraiment d&rsquo;essayer de d\u00e9terminer qui sont vos publics r\u00e9ceptifs et qui sont les personnes qui vont interagir d&rsquo;une certaine fa\u00e7on. Et c&rsquo;est quelque chose que j&rsquo;utilise beaucoup avec mes clients : qui sont les personnes qui vont interagir avec votre email d&rsquo;une mani\u00e8re qui indique au filtre de machine learning situ\u00e9 entre vous et elles, qu&rsquo;elles veulent l&#8217;email. Et donc nous essayons essentiellement d&rsquo;ajuster les filtres d&rsquo;apprentissage automatique en agissant sur un tiers et en l&rsquo;amenant \u00e0 agir comme nous voulons qu&rsquo;il agisse. Et c&rsquo;est comme \u00e7a que vous am\u00e9liorez votre r\u00e9putation et que vous retournez dans la bo\u00eete de r\u00e9ception. Et puis une fois que vous y \u00eates, vous savez, vous ne pouvez pas n\u00e9cessairement revenir \u00e0 toutes les choses que vous faisiez. Vous devez \u00e9galement nettoyer vos processus d&rsquo;abonnement. Vous devez \u00e9galement nettoyer vos processus d&rsquo;acquisition de donn\u00e9es et vous assurer que les gens savent dans quoi ils s&rsquo;engagent lorsqu&rsquo;ils vous donnent une adresse email.<\/p><p>00:31:55<br><b>Jonathan Torres :<\/b> Le principal contre-argument des gens, chaque fois que nous parlons de ce genre de choses, c&rsquo;est qu&rsquo;ils vont subir un pr\u00e9judice sur ce qu&rsquo;ils font parce qu&rsquo;ils envoient d\u00e9sormais \u00e0 une si grande liste et que les choses vont terriblement mal se passer s&rsquo;ils font cela. Mais la plupart du temps, pour ces gens, ce qui finit par se produire, c&rsquo;est que cette partie du public est celle qui s&rsquo;engage et fait des choses avec vous de toute fa\u00e7on. Donc vous ne subissez pas vraiment un coup si dur quand vous regardez les chiffres r\u00e9els et quand ils prennent vraiment ces mesures. Et puis cela vous donne aussi l&rsquo;occasion d&rsquo;essayer de contacter les personnes qui ont \u00e9t\u00e9 manqu\u00e9es sur cette liste et ce qui est ma pr\u00e9f\u00e9rence personnelle, toujours, vous savez, surtout avec ceux qui se sont engag\u00e9s, qui n&rsquo;ont rien fait. Et nous commen\u00e7ons \u00e0 \u00eatre dans une meilleure situation avec notre r\u00e9putation, c&rsquo;est, vous savez, de donner l&rsquo;option \u00e0 ce moment-l\u00e0 de faire un opt-in, n&rsquo;est-ce pas ? Genre, si vous avez identifi\u00e9 qu&rsquo;ils ne s&rsquo;engagent pas avec vous, qu&rsquo;ils ne font rien, faites-le-leur savoir. Faites-leur savoir que vous savez, qu&rsquo;ils ne s&rsquo;engagent pas, qu&rsquo;ils ne font rien avec ces emails et donnez-leur ensuite l&rsquo;option de dire, genre, Oui, je veux en faire partie ou non, et, vous savez, ne leur envoyez plus rien. Ce n&rsquo;est pas une occasion de recommencer simplement \u00e0 leur envoyer des messages une fois votre r\u00e9putation r\u00e9par\u00e9e. C&rsquo;est, vous savez, c&rsquo;est votre occasion de les contacter et de voir s&rsquo;ils veulent vraiment de cela ou non. Et cela peut g\u00e9n\u00e9ralement, vous savez, ouvrir tellement plus de portes.<\/p><p>00:33:02<br><b>Eric Trinidad :<\/b> Ouais, du genre c&rsquo;est g\u00e9nial ils se sont plaints, c&rsquo;est un opt-in. Vous savez&#8230;<\/p><p>00:33:08<br><b>Laura Atkins :<\/b> Ils ont cliqu\u00e9 sur le lien. Ils doivent \u00eatre engag\u00e9s. Non, le lien sur lequel ils ont cliqu\u00e9 \u00e9tait votre lien de d\u00e9sabonnement.<\/p><p>00:33:15<br><b>Eric Trinidad :<\/b> Ouais, je pense que je ferais la m\u00eame chose. Vous savez, en ce qui concerne, vous savez, certains des points que vous avez mentionn\u00e9s, mais aussi comme la r\u00e9duction du volume, vous savez, beaucoup de gens finissent par, vous savez, par envoyer en quantit\u00e9s massives et provoquer des pics, vous savez, donc nous avons dit, dites-leur aussi de r\u00e9duire. Donc, vous savez, jusqu&rsquo;\u00e0 ce qu&rsquo;ils soient capables de se concentrer davantage, de cibler davantage les clics d&rsquo;ouverture chez ces utilisateurs engag\u00e9s. Donc oui, je pense que c&rsquo;est g\u00e9nial.<\/p><p>00:33:39<br><b>Laura Atkins :<\/b> L&rsquo;une des choses sur lesquelles je me concentre vraiment, c&rsquo;est que je sais qu&rsquo;il y a des sp\u00e9cialistes du marketing qui ne pensent pas de cette fa\u00e7on, mais je le vois comme si vous \u00e9tiez dans le m\u00eame bateau, n&rsquo;est-ce pas ? Vous envoyez un email que vous voulez que le destinataire re\u00e7oive. Mais le destinataire a autant de pouvoir d&rsquo;action dans cette relation que vous, et le destinataire peut dire : Non, je ne veux pas recevoir cela, et non, je ne veux pas entendre parler de vous. Ou oui, je le veux. Et il y a beaucoup de techniques de marketing qui rel\u00e8vent essentiellement de l&rsquo;option n\u00e9gative, n&rsquo;est-ce pas ? Elles supposent le oui et attendent le non. Et dans l&#8217;email en particulier. Ce n&rsquo;est pas ainsi que fonctionne ce m\u00e9dia. Vous devez supposer le non et chercher le oui, et c&rsquo;est tout cet aspect du consentement. Et c&rsquo;est tout cet aspect de l&rsquo;autorisation. Vous savez, et tr\u00e8s honn\u00eatement, si je parle du magasin d&rsquo;articles de cuisine local dans la Vall\u00e9e, s&rsquo;ils m&rsquo;avaient envoy\u00e9 un email avant Thanksgiving pour dire : H\u00e9, nous sommes sur le point de commencer \u00e0 vous envoyer des quantit\u00e9s massives d&#8217;emails, est-ce que \u00e7a vous va ? Ou voulez-vous garder la cadence actuelle ? Je serais rest\u00e9e avec plaisir \u00e0 cette cadence, vous savez, parce que je recevais l&#8217;email avec plaisir et ils avaient parfois des recettes et ils avaient parfois des choses que je suis all\u00e9e acheter en magasin. Mais c&rsquo;\u00e9tait genre, je ne peux pas faire face \u00e0 trois emails par jour de votre part. C&rsquo;est juste&#8230; non. Je pense toujours que c&rsquo;est, vous savez, que c&rsquo;est vraiment une relation collaborative et que nous traitons nos abonn\u00e9s, nous traitons nos membres et nous traitons nos destinataires comme s&rsquo;ils avaient un pouvoir d&rsquo;action et nous leur accordons le respect et nous leur faisons comprendre qu&rsquo;ils peuvent nous dire non et qu&rsquo;ils peuvent nous dire de reculer. Maintenant, parfois nous pouvons en d\u00e9duire que, vous savez, si j&rsquo;avais \u00e9t\u00e9 la consultante de cette entreprise, j&rsquo;aurais tr\u00e8s certainement examin\u00e9 ses taux de d\u00e9sabonnement et dit : H\u00e9, vous avez perdu tant de personnes et vous avez perdu autant de revenus parce que, vous savez, ces personnes sont venues, ou peut-\u00eatre qu&rsquo;elles ne l&rsquo;ont pas fait. C&rsquo;\u00e9tait peut-\u00eatre juste moi. Peut-\u00eatre que tout le monde s&rsquo;en accommodait bien. Et c&rsquo;est l&rsquo;autre aspect, c&rsquo;est que vous devez vraiment regarder un peu les donn\u00e9es et vous devez voir, et c&rsquo;est l\u00e0 que la partie scientifique entre en jeu. Vous devez voir quelle est la r\u00e9alit\u00e9. Et il y a certainement eu des fois o\u00f9 je suis all\u00e9e voir des clients en leur disant : \u00e7a ne marchera jamais. Vous allez perdre de l&rsquo;argent, vous allez perdre des abonn\u00e9s. Et ils sont revenus vers moi et ils m&rsquo;ont dit : Eh bien, voici les donn\u00e9es de quand nous avons fait une sorte de projet pilote il y a trois mois et c&rsquo;\u00e9tait genre, Oh, d&rsquo;accord, eh bien, vous savez, nous allons prendre les donn\u00e9es et nous allons aller de l&rsquo;avant. Et donc nous devons penser non seulement \u00e0 ce qui nous enrichit en tant qu&rsquo;entreprise, mais \u00e0 la mani\u00e8re dont nous enrichissons la vie de nos abonn\u00e9s et \u00e0 la mani\u00e8re dont nous r\u00e9pondons \u00e0 l&rsquo;un de leurs besoins, connu ou inconnu.<\/p><p>00:36:04<br><b>Jonathan Torres :<\/b> C&rsquo;est g\u00e9nial. C&rsquo;est une excellente fa\u00e7on de voir les choses. C&rsquo;est une relation, et je ne pense pas que nous puissions trop insister ou le dire assez, genre, vous devez avoir une relation avec les personnes \u00e0 qui vous envoyez des messages, avec vos abonn\u00e9s, avec, vous savez, tous ces destinataires et faire ces choses que j&rsquo;adore. Quand les gens font \u00e7a, genre je sais, j&rsquo;ai eu \u00e7a peut-\u00eatre une demi-douzaine de fois, genre, vous savez, je peux peut-\u00eatre les compter sur les doigts d&rsquo;une main, des moments o\u00f9 quelqu&rsquo;un a dit, genre : H\u00e9, vous savez, nous nous pr\u00e9parons \u00e0 lancer les offres du Black Friday. Souhaitez-vous recevoir plus d&#8217;emails pendant cette p\u00e9riode ? Ou genre, voulez-vous faire partie du syst\u00e8me d&rsquo;alerte pour les choses qui se passent ? Et, vous savez, parfois je m&rsquo;en fiche un peu, mais il y a d&rsquo;autres fois o\u00f9 je me dis, Oui, vous savez, nous avons d\u00e9finitivement besoin d&rsquo;un nouveau disque dur. Faites-moi savoir quand toutes ces choses se produiront. Donc, vous savez, je vais participer \u00e0 certaines de ces choses et j&rsquo;adore \u00e7a. Et vous savez, les marques qui ont fait ce genre de choses, \u00e7a me reste en m\u00e9moire et je me dis que \u00e7a me rend encore plus fid\u00e8le \u00e0 cause du respect envers moi en tant que consommateur, vous savez, envers leur liste et leurs produits et tout le reste. Donc c&rsquo;est g\u00e9nial. Et c&rsquo;est quelque chose qui, vous savez, peut cr\u00e9er une bonne identification \u00e0 la marque et une fid\u00e9lit\u00e9 \u00e0 la marque quand vous faites des choses comme \u00e7a aussi. Donc, oui, je sais que cela peut \u00eatre effrayant, mais bien souvent, vous allez en tirer beaucoup plus de positif lorsque vous faites des choses comme \u00e7a, n&rsquo;est-ce pas ? Et je sais que nous avons parl\u00e9 pendant longtemps, donc je ne sais pas combien de temps nous pouvons continuer. J&rsquo;ai l&rsquo;impression que nous devons avoir une autre conversation un jour car c&rsquo;est tr\u00e8s amusant.<\/p><p>00:37:17<br><b>Eric Trinidad :<\/b> Laura, seriez-vous d&rsquo;accord pour revenir nous parler \u00e0 nouveau ?<\/p><p>00:37:20<br><b>Laura Atkins :<\/b> Je suis toujours heureuse de parler avec les gens. C&rsquo;\u00e9tait tr\u00e8s amusant, mais et c&rsquo;est un peu que j&rsquo;ai l&rsquo;occasion de parler un peu, de partager et de pontifier sur des choses, et h\u00e9, n&rsquo;importe quelle plateforme pour pontifier est bonne \u00e0 prendre.<\/p><p>00:37:31<br><b>Eric Trinidad :<\/b> Ouais, absolument. Mais vous savez, vous nous avez donn\u00e9 de nombreux et excellents aper\u00e7us non seulement de l\u00e0 d&rsquo;o\u00f9 vous venez, mais aussi de l\u00e0 d&rsquo;o\u00f9 nous venons dans l&rsquo;ensemble. Donc, vous savez, il est bon de regarder notre pass\u00e9 pour voir o\u00f9 nous allons et voir ce que l&rsquo;avenir nous r\u00e9serve. Donc \u00e0 ce stade, Laura, o\u00f9 peuvent-ils trouver plus d&rsquo;informations sur vous et sur Word to the Wise ? O\u00f9 peuvent-ils aller ?<\/p><p>00:37:49<br><b>Laura Atkins :<\/b> Ouais, vous pouvez me trouver sur wordtothewise.com et vous pouvez me trouver \u00e0 @wise_laura sur Twitter. Et ce sont essentiellement les endroits o\u00f9 je tra\u00eene. Je suis aussi sur le canal Slack Email Geeks, donc si vous y \u00eates, venez dire bonjour et, vous savez, envoyez-moi un email, lancez-moi un tweet, et je suis toujours heureuse de chatter.<\/p><p class=\"mb-0\">00:38:07<br><b>Eric Trinidad :<\/b> Eh bien, g\u00e9nial. Super. Eh bien, nous vous appr\u00e9cions. Nous appr\u00e9cions votre temps. Ceci conclut notre saison trois. Cherchez-nous sur toutes les plateformes o\u00f9 vous pouvez trouver des podcasts et des \u00e9pisodes de podcasts. Bient\u00f4t sur TikTok, je le sens. Thomas. Nous devons encore en parler, mais merci \u00e0 tous d&rsquo;avoir \u00e9cout\u00e9 et nous vous reverrons tous pour la saison quatre.<\/p><\/div>\r\n                            \r\n                            \r\n                            \r\n                            \r\n                        <\/div>\r\n                    <\/div>\r\n                                <div class=\"col-12 d-none\">\r\n\r\n                    \r\n                <\/div>\r\n            <\/div>\r\n\r\n            \r\n            \r\n            \r\n                    <\/div>\r\n    <\/section>\r\n\r\n","protected":false},"author":3,"featured_media":8070,"template":"","meta":{"_acf_changed":true},"class_list":["post-17011","podcasts","type-podcasts","status-publish","has-post-thumbnail","hentry"],"acf":[],"yoast_head":"<!-- This site is optimized with the Yoast SEO plugin v28.4 - https:\/\/yoast.com\/product\/yoast-seo-wordpress\/ -->\n<title>S3 \u00c9p 07 - Quand l&#039;email tourne mal avec Laura Atkins de Word to the Wise - Transactional Email API Service For Developers | Mailgun<\/title>\n<meta name=\"description\" content=\"Nous avons rencontr\u00e9 la PDG et fondatrice de Word to the Wise, Laura Atkins. 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