{"id":17176,"date":"2024-04-05T10:51:00","date_gmt":"2024-04-05T10:51:00","guid":{"rendered":"https:\/\/www.mailgun.com\/resources\/podcasts\/matt-stith-spamhaus-2\/"},"modified":"2026-08-24T15:06:27","modified_gmt":"2026-08-24T15:06:27","slug":"matt-stith-spamhaus","status":"publish","type":"podcasts","link":"https:\/\/www.mailgun.com\/fr\/ressources\/podcasts\/matt-stith-spamhaus\/","title":{"rendered":"Rester authentique et transparent avec Matt Stith de Spamhaus"},"content":{"rendered":"\r\n    <section data-content-type=\"component\" id=\"block-2153cc5d5cd9552b1cf4b46eb7e6610e\" class=\"section section-altblo section-py bg-light-subtle\" data-theme=\"light\">\r\n        <div class=\"container\">\r\n            <div class=\"row align-items-center \">\r\n                                    <div class=\"col-12 col-md-9\">\r\n                        <div class=\"d-flex flex-column gap-3 gap-lg-4\">\r\n\r\n                                    <div>\r\n            \r\n                            <h2 class=\"mb-0 h3\">\u00c0 propos de cet \u00e9pisode :<\/h2>\r\n                    <\/div>\r\n\r\n\r\n                                                            <div class=\"content-body mb-0 text-body-color\"><p>Si vous travaillez dans le secteur de l&#8217;email, vous connaissez Spamhaus. Nous avons eu l&rsquo;occasion de parler \u00e0 Matt Stith de Spamhaus, et nous vous le pr\u00e9sentons aujourd&rsquo;hui. D\u00e9couvrez la transparence que Spamhaus essaie d&rsquo;apporter \u00e0 la communaut\u00e9 de l&#8217;email, et pourquoi ils sont vraiment g\u00e9niaux. \u00c9coutez l&rsquo;\u00e9pisode d\u00e8s maintenant !<\/p><p>Email\u2019s not dead est un podcast sur la fa\u00e7on dont nous communiquons entre nous et avec le reste du monde gr\u00e2ce aux technologies modernes. L&#8217;email n&rsquo;est pas mort, mais il pourrait le devenir si nous ne changeons pas notre fa\u00e7on de voir les choses. Les animateurs Jonathan Torres et Eric Trinidad plongent dans les bas-fonds de l&#8217;email et en ressortent avec un regard distinct sur la fa\u00e7on dont les d\u00e9veloppeurs et les sp\u00e9cialistes du marketing envoient des emails.<\/p><\/div>\r\n                            \r\n                            \r\n                            \r\n                            \r\n                        <\/div>\r\n                    <\/div>\r\n                                <div class=\"col-12 mt-6 mt-md-7 mt-lg-9\">\r\n\r\n                                            \n    \r\n        \r\n        <div class=\"row gy-6 gy-md-7 gy-lg-9\">\r\n            \r\n                <div class=\"col-12 text-start col-md-6 col-lg-4\">\r\n                    <img decoding=\"async\" class=\"rounded-lg mb-4 mb-md-5 img-fluid\" width=\"224\" height=\"160\" src=\"https:\/\/www.mailgun.com\/wp-content\/uploads\/2025\/07\/jonathan-torres_headshot.png\" alt=\"Image de \">\r\n\r\n                                            <p class=\"fw-bold text-accent mb-0\">Jonathan Torres<\/p>\r\n                    \r\n                                            <p class=\"mb-0\">Responsable de compte technique, Manager<\/p>\r\n                    \r\n                                            <p class=\"mb-0\">Sinch Mailgun<\/p>\r\n                                    <\/div>\r\n            \r\n                <div class=\"col-12 text-start col-md-6 col-lg-4\">\r\n                    <img decoding=\"async\" class=\"rounded-lg mb-4 mb-md-5 img-fluid\" width=\"224\" height=\"160\" src=\"https:\/\/www.mailgun.com\/wp-content\/uploads\/2025\/07\/eric-trinidad_headshot.png\" alt=\"Image de \">\r\n\r\n                                            <p class=\"fw-bold text-accent mb-0\">Eric Trinidad<\/p>\r\n                    \r\n                                            <p class=\"mb-0\">Responsable technique de compte d&rsquo;entreprise<\/p>\r\n                    \r\n                                            <p class=\"mb-0\">Sinch Mailgun<\/p>\r\n                                    <\/div>\r\n            \r\n                <div class=\"col-12 text-start col-md-6 col-lg-4\">\r\n                    <img decoding=\"async\" class=\"rounded-lg mb-4 mb-md-5 img-fluid\" width=\"224\" height=\"160\" src=\"https:\/\/www.mailgun.com\/wp-content\/uploads\/2025\/07\/matt-stith_headshot.png\" alt=\"Image de \">\r\n\r\n                                            <p class=\"fw-bold text-accent mb-0\">Matt Stith<\/p>\r\n                    \r\n                                            <p class=\"mb-0\">Liaison avec le secteur<\/p>\r\n                    \r\n                                            <p class=\"mb-0\">Spamhaus<\/p>\r\n                                    <\/div>\r\n                    <\/div>\r\n\r\n\n\r\n                    \r\n                <\/div>\r\n            <\/div>\r\n\r\n            \r\n            \r\n            \r\n                    <\/div>\r\n    <\/section>\r\n\r\n\n\n    <section data-content-type=\"component\" class=\"section section-py \">\r\n        <div class=\"container\">\r\n            <div class=\"row\">\r\n                <div class=\"col-12\">\r\n                                            <iframe data-testid=\"embed-iframe\" src=\"https:\/\/open.spotify.com\/embed\/episode\/6Yx4X7y4eRuuqgHr2VJOTT?utm_source=generator\" width=\"100%\" height=\"352\" frameBorder=\"0\" allowfullscreen=\"\" allow=\"autoplay; 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White\" aria-labelledby=\"navigation-label-next-8727\">\r\n                            <div>\r\n                                <span class=\"btn btn-light btn-lg btn-icon btn-icon-sm\">\r\n                                    <svg aria-hidden=\"true\" width=\"16\" height=\"16\" data-url=\"https:\/\/www.mailgun.com\/wp-content\/plugins\/sinch-core\/assets\/icons\/layout\/arrow-next.svg\"><\/svg>\r\n                                <\/span>\r\n                            <\/div>\r\n                            <div class=\"d-md-none\">Next episode<\/div>\r\n                            <div class=\"d-none d-md-block\">Trouver du positif dans le marketing omnicanal avec Chad S. White<\/div>\r\n                        <\/a>\r\n                                    <\/div>\r\n            <\/div>\r\n        <\/nav>\r\n\r\n        <\/div>\r\n    <\/section>\r\n\n\n\r\n    <section data-content-type=\"component\" id=\"block-162583982237f3d4106a1a38db571ea6\" class=\"section section-altblo section-py bg-light-subtle\" data-theme=\"light\">\r\n        <div class=\"container\">\r\n            <div class=\"row align-items-center \">\r\n                                    <div class=\"col-12 col-md-9\">\r\n                        <div class=\"d-flex flex-column gap-3 gap-lg-4\">\r\n\r\n                                    <div>\r\n            \r\n                            <h2 class=\"mb-0 h3\">Notes de l&rsquo;\u00e9mission et ressources<\/h2>\r\n                    <\/div>\r\n\r\n\r\n                            \r\n                            \r\n                            \r\n                            \r\n                        <\/div>\r\n                    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                          <\/div>\r\n                            \r\n                                                        <h3 class=\"card-title text-accent mb-0 fw-bold h6\"\r\n                                                                >\r\n                                \u00c9coutez l&rsquo;\u00e9pisode de Chad White                            <\/h3>\r\n                                                            <div class=\"card-text fs-sm text-body-color mb-0 mt-2\"\r\n                                                                        >\r\n                                    <p class=\"mb-0\"><br><\/p>                                <\/div>\r\n                                                                                <\/div>\r\n                                                                                                    <div class=\"text-start\">\r\n                                                                    <a href=\"https:\/\/www.mailgun.com\/fr\/resources\/podcasts\/chad-white\/\" class=\"btn-arrow fs-sm \" title=\"\u00c9coutez l'\u00e9pisode de Chad White\">En savoir plus<\/a>\r\n                                                            <\/div>\r\n                                            <\/div>\r\n                                <\/div>\r\n\r\n            \r\n                        <\/div>\r\n            \r\n                <div class=\"col-12 col-md-4 col-lg-4\">\r\n                                        <div class=\"card h-100 bg-transparent d-flex flex-column card-no-paddings\">\r\n                                                    <div class=\"card-body d-flex flex-column gap-3 gap-md-4 \">\r\n                        <div>\r\n                                                            <div class=\"card-icon mb-4 text-accent\">\r\n                                    <svg aria-hidden=\"true\" width=\"48\" height=\"48\" 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href=\"https:\/\/www.mailgun.com\/fr\/resources\/podcasts\/matt-stith-spamhaus\/#000024\">00:00:24 \u2013 \u00c0 la rencontre de Matt Stith<\/a><\/p><p><a href=\"https:\/\/www.mailgun.com\/fr\/resources\/podcasts\/matt-stith-spamhaus\/#000542\">00:05:42 \u2013 Rien \u00e0 cacher ici<\/a><\/p><p><a href=\"https:\/\/www.mailgun.com\/fr\/resources\/podcasts\/matt-stith-spamhaus\/#001128\">00:11:28 \u2013 Spamhaus veut \u00eatre votre ami<\/a><\/p><p><a href=\"https:\/\/www.mailgun.com\/fr\/resources\/podcasts\/matt-stith-spamhaus\/#002744\">00:27:44 \u2013 Que fait vraiment Spamhaus ?<\/a><\/p><p><br><\/p><p>00:00:05<br><b>Eric Trinidad :<\/b> Bienvenue dans Email&rsquo;s Not Dead. Je m&rsquo;appelle Eric et voici Jonathan.<\/p><p>00:00:08<br><b>Jonathan Torres :<\/b> Bonjour.<\/p><p>00:00:09<br><b>Eric Trinidad :<\/b> Bonjour. Nous sommes ici pour vous parler de tout ce qui concerne l&#8217;email. Et nous avons un invit\u00e9 tr\u00e8s sp\u00e9cial avec nous aujourd&rsquo;hui, M. Matt Stith de Spamhaus. Il est leur liaison avec le secteur. Il nous rejoint sur le canap\u00e9. Matt, comment allez-vous, monsieur ?<\/p><p id=\"000024\">00:00:24<br><b>Matt Stith :<\/b> Je vais bien, messieurs. Comment allez-vous aujourd&rsquo;hui ?<\/p><p>00:00:27<br><b>Eric Trinidad :<\/b> Beaucoup mieux maintenant. Beaucoup mieux maintenant, c&rsquo;est s\u00fbr.<\/p><p>00:00:29<br><b>Matt Stith :<\/b> Excellent. Excellent.<\/p><p>00:00:32<br><b>Eric Trinidad :<\/b> Ouais. Nous vous remercions vraiment d&rsquo;\u00eatre venu. Je pense que quand on parle de Spamhaus, c&rsquo;est un peu l&rsquo;une de ces choses qui. Qui sont-ils ? Que font-ils ? Pourquoi suis-je toujours bloqu\u00e9 par eux ? Mais c&rsquo;est peut-\u00eatre juste moi. Je suis heureux que nous vous ayons ici pour un peu, disons, baisser le bouclier, vous savez, montrer aux gens que vous \u00eates abordable et vous exposer un peu aux yeux du public.<\/p><p>00:00:58<br><b>Matt Stith :<\/b> Oui, absolument. Vous savez, c&rsquo;est l&rsquo;une de ces choses, quand vous rencontrez vraiment des gens de Spamhaus, et cela remonte \u00e0 avant mon arriv\u00e9e, je ne suis chez Spamhaus que depuis environ cinq ans, un peu plus de cinq ans en fait. D\u00e9sol\u00e9, le temps n&rsquo;a plus de sens. Quel jour sommes-nous ? Quel mois. Quelle ann\u00e9e. La chose principale que j&rsquo;ai apprise quand j&rsquo;approchais les myst\u00e8res de Spamhaus, c&rsquo;est que si vous allez leur parler, ce sont des humains. Ils enfilent leurs filtres anti-spam une jambe \u00e0 la fois, comme nous tous. Pour l&rsquo;essentiel, c&rsquo;est juste, vous savez, de l&rsquo;humaniser. C&rsquo;est une chose que j&rsquo;aime pouvoir faire quand j&rsquo;ai ce genre de conversations, faire savoir aux gens qu&rsquo;il ne s&rsquo;agit pas seulement du grand m\u00e9chant. Et nous ne voulons pas simplement bloquer tous vos emails. En fait, nous voulons vous aider \u00e0 arranger les choses. Nous voulons vous aider \u00e0 \u00e9duquer les autres, vous aider \u00e0 vous \u00e9duquer vous-m\u00eames, etc.<\/p><p>00:01:44<br><b>Eric Trinidad :<\/b> Non, c&rsquo;est g\u00e9nial. C&rsquo;est g\u00e9nial \u00e0 entendre. Alors avant Spamhaus, comment \u00eates-vous devenu, vous savez, comment avez-vous commenc\u00e9 \u00e0 faire la liaison, mais quel \u00e9tait votre travail avant \u00e7a ?<\/p><p>00:01:57<br><b>Matt Stith :<\/b> Donc mon travail avant \u00e7a, c&rsquo;\u00e9tait au service des abus chez Rackspace Hosting et, vous savez, j&rsquo;ai travaill\u00e9 \u00e0 ce bureau pendant neuf ans. Et je veux dire, simplement en parlant du fait de travailler \u00e0 un service des abus, et avant \u00e7a j&rsquo;\u00e9tais le responsable de messagerie, et j&rsquo;ai continu\u00e9 \u00e0 faire des choses de responsable de messagerie pendant toutes mes ann\u00e9es chez Rackspace jusqu&rsquo;\u00e0 ce que je finisse par partir. Mais, vous savez, vraiment, j&rsquo;\u00e9tais l&rsquo;un des seuls \u00e0 plus ou moins lever la main pour dire : ouais, j&rsquo;irai \u00e0 la conf\u00e9rence et j&rsquo;apprendrai toutes ces choses, je ram\u00e8nerai des retours et j&rsquo;irai \u00e0 ces sessions. Vous savez, la chose la plus importante quand vous parlez de quelqu&rsquo;un qui veut aller \u00e0 une conf\u00e9rence, c&rsquo;est que, vous savez, beaucoup de gens se disent : ouais, je vais aller tra\u00eener avec des gens du secteur et faire la f\u00eate toute la semaine. Ce n&rsquo;est pas \u00e7a, il s&rsquo;agit vraiment, vous savez, de se connecter avec les gens, d&rsquo;apprendre qui est l\u00e0 dans le secteur. Et c&rsquo;est l\u00e0 que, vous savez, cela rejoint vraiment mon r\u00f4le de liaison avec le secteur, c&rsquo;est simplement de rencontrer ces personnes, de d\u00e9velopper ces connexions, d&rsquo;apprendre ces choses et d&rsquo;\u00eatre capable de parler intelligemment de ce que nous faisons, car c&rsquo;est tr\u00e8s difficile \u00e0 expliquer \u00e0 quelqu&rsquo;un qui ne conna\u00eet rien \u00e0 l&#8217;email ou \u00e0 la cybers\u00e9curit\u00e9. C&rsquo;est difficile d&rsquo;expliquer : \u00ab\u00a0h\u00e9, voil\u00e0 ce que je fais\u00a0\u00bb. Et m\u00eame d&rsquo;expliquer ce que fait Spamhaus \u00e0 quelqu&rsquo;un qui ne conna\u00eet rien \u00e0 l&#8217;email, c&rsquo;est assez difficile. Il me faut environ 15 ou 20 minutes pour vraiment faire comprendre \u00e0 quelqu&rsquo;un que, vous savez, c&rsquo;est comme \u00e7a que \u00e7a marche. Donc, vous savez, c&rsquo;est un peu comment je suis arriv\u00e9 \u00e0 \u00e7a, juste en sortant, en \u00e9tant dans la communaut\u00e9 et, vous savez, j&rsquo;ai pu le faire avec mon poste chez Rackspace.<\/p><p>00:03:32<br><b>Eric Trinidad :<\/b> Je pense que c&rsquo;est l&rsquo;une des grandes choses que nous avons ramen\u00e9es de nos r\u00e9centes aventures dans la communaut\u00e9. Maintenant, cet assouplissement de la pand\u00e9mie nous a permis de replonger dans le monde de l&#8217;email. Et, vous savez, je pense que nous le disons \u00e0 chaque fois que nous discutons, c&rsquo;est que la communaut\u00e9 de l&#8217;email est tellement diff\u00e9rente. C&rsquo;est tellement accueillant. Tout le monde s&rsquo;entraide vraiment et essaie simplement de faire mieux.<\/p><p>00:03:53<br><b>Matt Stith :<\/b> Oui, absolument.<\/p><p>00:03:54<br><b>Jonathan Torres :<\/b> Le secteur en lui-m\u00eame, comme ce que nous faisons dans l&#8217;email, je pense que c&rsquo;est tellement \u00e9tranger et c&rsquo;est un concept tellement inconnu pour beaucoup de gens que je pense que la partie liaison en est un \u00e9l\u00e9ment essentiel, mais ensuite il s&rsquo;agit juste de sortir, d&rsquo;en parler et d&rsquo;\u00e9changer avec des personnes qui essaient de le faire et qui le font depuis un certain temps. Et, vous savez, certaines de mes conversations pr\u00e9f\u00e9r\u00e9es sont avec des personnes qui font cela depuis longtemps et qui n&rsquo;ont jamais vraiment \u00e9pluch\u00e9 les couches de ce qu&rsquo;il faut faire, comment le faire, quelle est la bonne m\u00e9thode. C&rsquo;est donc probablement l&rsquo;une de mes choses pr\u00e9f\u00e9r\u00e9es quand je fais ce genre de choses, c&rsquo;est aussi de tendre la main \u00e0 la communaut\u00e9, de voir ce qu&rsquo;il y a, de voir le niveau d&rsquo;exp\u00e9rience des gens, puis de commencer doucement \u00e0 d\u00e9cortiquer cela et \u00e0 aborder d&rsquo;autres sujets. Et j&rsquo;ai l&rsquo;impression que c&rsquo;est ce que nous avions pr\u00e9par\u00e9 pour cet \u00e9pisode. Je ne sais pas dans quelle mesure nous allons aborder tout cela, car c&rsquo;est un peu le plateau de charcuterie des \u00e9pisodes de podcast, nous allons juste toucher \u00e0 tout ce que nous pouvons. Et je pense que c&rsquo;est parce que nous nous posons tellement de questions sur ce qui est bien, sur quoi voulons-nous nous concentrer ? Par exemple, que voyons-nous dans la communaut\u00e9 en ce moment ? Quelles sont les plus grandes tendances ? Et nous vous avons un peu interrog\u00e9 l\u00e0-dessus, Matt. Et nous sommes entr\u00e9s dans le vif du sujet. Notre premier sujet qui nous tenait vraiment \u00e0 c\u0153ur est la transparence, la transparence de la communication quand les choses ne vont pas bien. Et je pense que c&rsquo;est l&rsquo;un des grands enjeux. Nous pr\u00eachons toujours l\u00e0-dessus, mais quelles sont les choses cl\u00e9s que nous regardons ici ? Parce que, comme je l&rsquo;ai not\u00e9, la transparence n&rsquo;est pas seulement la couleur du Crystal Pepsi. C&rsquo;est juste une de ces choses sympas qui ont exist\u00e9 pendant un certain temps. Je ne sais pas si quelqu&rsquo;un d&rsquo;autre l&rsquo;a aim\u00e9. Je veux dire, nous en avons eu une ou deux qui me convenaient. Pour ceux qui sont trop jeunes, ils ne savent peut-\u00eatre pas ce qu&rsquo;est le Crystal Pepsi, mais c&rsquo;est l&rsquo;une de ces choses que vous voudrez peut-\u00eatre essayer un jour.<\/p><p>00:05:22<br><b>Matt Stith :<\/b> Ouais. Allez juste sur la machine Google et elle vous en parlera. Les publicit\u00e9s sont incroyables.<\/p><p>00:05:27<br><b>Eric Trinidad :<\/b> Prenez des Zimas sympas le soir.<\/p><p>00:05:31<br><b>Matt Stith :<\/b> Prenez simplement, vous savez, prenez tout, vous savez, tout \u00e7a, ne buvez pas de bi\u00e8re ou quoi que ce soit. Buvez juste du Zima, vous savez, le truc transparent.<\/p><p>00:05:40<br><b>Jonathan Torres :<\/b> C&rsquo;est exactement de cela qu&rsquo;il s&rsquo;agit.<\/p><p id=\"000542\">00:05:42<br><b>Matt Stith :<\/b> Ouais. Tout le concept autour de la transparence, c&rsquo;est dr\u00f4le que nous travaillions dans un m\u00e9dia ax\u00e9 sur la communication, et pourtant nous sommes parfois si mauvais dans ce domaine. Et, vous savez, quand on parle de transparence, il y a vraiment plusieurs couches, bien s\u00fbr, parce que tout est anonyme, m\u00eame, vous savez, plus que les ogres. Mais, vous savez, quand on y regarde de plus pr\u00e8s, il s&rsquo;agit vraiment de faire savoir aux gens non seulement ce que sont les choses, mais pourquoi nous sommes g\u00e9niaux dans notre secteur en disant des choses comme : impl\u00e9mentez l&rsquo;authentification \u00e0 deux facteurs, impl\u00e9mentez toutes ces choses d&rsquo;authentification, SPF, DKIM, DMARC. BIMI. J&rsquo;en oublie probablement un parce qu&rsquo;il y a tellement d&rsquo;acronymes dans notre flux maintenant que \u00e7a devient un peu ridicule. Mais nous sommes tr\u00e8s dou\u00e9s pour dire aux gens : voici ce que nous devrions faire, mais nous ne disons pas vraiment pourquoi ou comment. Enfin, nous expliquons un peu le pourquoi, mais pour le comment, nous nous disons plut\u00f4t : bof, d\u00e9brouillez-vous. Il y a la machine Google pour \u00e7a. Et le probl\u00e8me, c&rsquo;est que quand vous allez sur la machine Google, vous obtenez, vous savez, 3 milliards de r\u00e9sultats pour la seule chose que vous avez cherch\u00e9e. Et parfois, quand vous entrez des choses comme SPF, ce n&rsquo;est qu&rsquo;un acronyme. Et nous ne sommes pas les seuls, vous savez, \u00e0 \u00eatre un secteur qui utilise des tas d&rsquo;acronymes. Donc c&rsquo;est vraiment, vous savez, quand vous communiquez avec les gens, assurez-vous non seulement de dire ce qu&rsquo;ils doivent faire, mais commencez \u00e0 les guider sur la fa\u00e7on d&rsquo;y parvenir. Vous n&rsquo;\u00eates pas oblig\u00e9 de tout leur donner. Vous n&rsquo;\u00eates pas oblig\u00e9 de couvrir chaque fa\u00e7on possible d&rsquo;impl\u00e9menter quelque chose, mais mettez-les juste sur la bonne voie, recommandez-leur certaines choses. Vous savez, si vous voulez parler d&rsquo;authentification \u00e0 deux facteurs, vous pouvez dire : h\u00e9, Google a ce truc d&rsquo;authentification. Microsoft a quelque chose aussi, Apple a quelque chose. Tous ces gars ont leurs propres outils. Mais commencez juste \u00e0 les guider et dites : h\u00e9, quelle est votre plateforme pr\u00e9f\u00e9r\u00e9e ? Et ensuite, suivez une voie. J&rsquo;ai l&rsquo;impression que nous sommes vraiment tr\u00e8s mauvais dans ce domaine dans notre secteur. Et puis \u00e7a touche \u00e0 d&rsquo;autres aspects de la transparence : comment vous interagissez avec d&rsquo;autres syst\u00e8mes ou r\u00e9seaux en dehors du v\u00f4tre. L&rsquo;exp\u00e9diteur ignore compl\u00e8tement une grande partie de tout cela. Et par les exp\u00e9diteurs, je ne veux pas dire Mailgun qui fait l&rsquo;envoi. Je parle des vrais clients que vous avez et qui font les envois. Disons que les marques qui envoient depuis votre r\u00e9seau, il y a beaucoup de choses qu&rsquo;elles ne lisent pas parmi tout ce que nous lisons chaque jour. Elles ne lisent pas \u00e0 quel point l&rsquo;authentification est importante. Elles ne lisent pas vraiment sur la suppression de leurs anciens outils, et guider les gens sur une certaine voie d\u00e8s le d\u00e9but et de mani\u00e8re continue tout au long de leur collaboration avec vous les aidera beaucoup, tout en aidant la r\u00e9putation de votre entreprise. C&rsquo;est une chose importante, il s&rsquo;agit juste de penser, vous savez, pas seulement \u00e0 certaines choses concernant le client. Il faut simplement leur faire comprendre que c&rsquo;est une \u00e9ducation constante. Ce n&rsquo;est pas une de ces choses o\u00f9 vous configurez tout et vous vous dites : mission accomplie, c&rsquo;est termin\u00e9. Malheureusement, ce n&rsquo;est pas comme \u00e7a que les choses fonctionnent. Vous devez vous-m\u00eame constamment \u00e9voluer. Et nous, en tant que secteur, nous devons \u00eatre meilleurs pour faire comprendre aux gens que les choses vont tout le temps changer. Nous allons essayer de rendre \u00e7a aussi digeste et simple que possible en vous expliquant le quoi, le pourquoi et le comment. Mais, vous savez, vous allez devoir faire une partie de tout \u00e7a par vous-m\u00eame. Mais fournir constamment cette \u00e9ducation est une chose importante.<\/p><p>00:09:15<br><b>Jonathan Torres :<\/b> Je pense que tr\u00e8s souvent, des informations arrivent, vous savez, m\u00eame par le biais de blocages, de notifications et de choses qui se passent et que les gens&#8230; Et d&rsquo;apr\u00e8s ce que je vois, les gens ne font parfois pas le lien pour se dire : h\u00e9, cela arrive et c&rsquo;est une r\u00e9action. Mais ils pensent que c&rsquo;est la mauvaise r\u00e9action. Et je pense que cela fait partie du probl\u00e8me de transparence, car ils supposent par exemple : oh, ils n&rsquo;aiment tout simplement pas ce que je fais, ou, vous savez, qu&rsquo;il y a autre chose qui influence, ou peut-\u00eatre que j&rsquo;ai \u00e9t\u00e9 pirat\u00e9, alors qu&rsquo;en r\u00e9alit\u00e9, il s&rsquo;agit parfois simplement de choses laiss\u00e9es de c\u00f4t\u00e9 dans leurs pratiques, comme si ce qu&rsquo;ils font n&rsquo;\u00e9tait pas une vue compl\u00e8te de ce qui se passe avec ce genre de choses. Et je pense que c&rsquo;est une grande partie de ce que nous faisons dans le podcast : essayer d&rsquo;\u00e9duquer les gens sur ce qu&rsquo;une plainte peut provoquer. Voil\u00e0 ce que fait le d\u00e9sengagement, ou quand vous avez des contacts qui vieillissent sur votre liste, ou, vous savez, quand vous faites ce genre de choses. Et je veux dire, je suis d\u00e9sol\u00e9 de te mettre dans l&#8217;embarras, Thomas, mais je sais qu&rsquo;il y a un tas d&rsquo;anciens \u00e9pisodes que je ne pense pas que nous ayons besoin de citer. Vous savez, notre charmant producteur qui nous aide beaucoup. Mais, je veux dire, je pense qu&rsquo;il y a beaucoup de points de r\u00e9f\u00e9rence que nous pouvons mentionner pour dire : h\u00e9, voil\u00e0 comment vous devriez g\u00e9rer ces \u00e9l\u00e9ments. Et je pense que c&rsquo;est vraiment un fait, ce n&rsquo;est pas toutes les entreprises, ni tous les services d&#8217;emailing qui ont la capacit\u00e9 de mettre quelqu&rsquo;un en face de leurs clients pour dire : h\u00e9, voil\u00e0 exactement ce que vous devez faire. Et je pense que cela \u00e9volue \u00e0 mesure que le secteur \u00e9volue : de plus en plus de gens font ce genre de choses, en \u00e9duquant leur base de clients sur ce que tout cela signifie, comment assembler les pi\u00e8ces, \u00e0 quoi correspond chaque chose. Mais je pense vraiment que c&rsquo;est super utile via les journaux, la communication, le support de votre entreprise, de pouvoir commencer \u00e0 voir et \u00e0 assembler ces pi\u00e8ces, car, vous savez, ce n&rsquo;est pas parce que vous pensez que cela pourrait \u00eatre corr\u00e9l\u00e9 \u00e0 une chose que c&rsquo;est n\u00e9cessairement le cas. Et regarder chacune de ces pi\u00e8ces individuelles dans votre flux d&rsquo;envoi peut tout \u00e0 fait, vous savez, provoquer une \u00e9tincelle et une r\u00e9action diff\u00e9rente de celle \u00e0 laquelle on s&rsquo;attend, et vraiment, vraiment aider \u00e0 coordonner cet aspect. Voil\u00e0. Et je pense que cela rejoint un peu toute cette question de transparence. Je ne sais pas si, Eric, vous avez quelque chose \u00e0 ajouter \u00e0 ce sujet.<\/p><p>00:11:12<br><b>Eric Trinidad :<\/b> L&rsquo;une des choses que je voulais aborder, parce que vous \u00eates chez Spamhaus depuis un certain temps d\u00e9j\u00e0 et que vous observez ce qui a chang\u00e9 au fil du temps, y a-t-il quelque chose que vous pourriez partager pour nous parler des diff\u00e9rences que vous avez remarqu\u00e9es entre le moment o\u00f9 vous avez commenc\u00e9 et ce que vous faites aujourd&rsquo;hui ?<\/p><p id=\"001128\">00:11:28<br><b>Matt Stith :<\/b> Vous l&rsquo;avez peut-\u00eatre remarqu\u00e9, et d&rsquo;autres personnes qui \u00e9coutent ce podcast l&rsquo;ont peut-\u00eatre aussi remarqu\u00e9 : nous essayons d&rsquo;\u00eatre un peu plus pr\u00e9sents. Nous essayons de vous faire comprendre : h\u00e9, salut. Nous sommes l\u00e0. Vous savez, beaucoup de gens rencontrent des difficult\u00e9s, en particulier quand quelque chose est list\u00e9. Parfois, nous ne pouvons fournir que cette petite quantit\u00e9 d&rsquo;informations dont nous disposons. Et je sais que les gens n&rsquo;auront probablement pas la vid\u00e9o pour \u00e7a, mais je mets mes mains tr\u00e8s pr\u00e8s l&rsquo;une de l&rsquo;autre et maintenant je les \u00e9carte vraiment, vraiment tr\u00e8s loin. Et, vous savez, c&rsquo;est \u00e7a la diff\u00e9rence. Parfois nous pouvons partager un peu, parfois nous pouvons partager beaucoup. Et tout cela d\u00e9pend de la fa\u00e7on dont nous avons trait\u00e9 les donn\u00e9es, de la fa\u00e7on dont nous avons rassembl\u00e9 les choses. Le fait est que nous avons d\u00e9tect\u00e9 quelque chose. Nous avons trouv\u00e9 un probl\u00e8me. Et ce que nous essayons vraiment de faire \u00e9voluer en ce moment, c&rsquo;est comment, vous savez, vous \u00eates list\u00e9. C&rsquo;est terrible. Comment y rem\u00e9dier ? Et nous essayons de pouvoir transmettre cela \u00e0 la communaut\u00e9, et c&rsquo;est une chose sur laquelle nous avons besoin de retours constants. Je ne m&rsquo;attends pas \u00e0 ce que tout le monde ouvre un ticket \u00e0 ce sujet tout de suite. S&rsquo;il vous pla\u00eet, ne le faites pas. Vous risquez de contrarier ceux qui g\u00e8rent les tickets, mais vous savez, surtout avec \u00e7a, ce que nous essayons vraiment de faire \u00e9voluer, c&rsquo;est cette interaction avec la communaut\u00e9. Nous sommes pr\u00e9sents sur plusieurs Slacks du secteur, sur plusieurs listes de diffusion du secteur pour nous assurer que quand quelqu&rsquo;un rencontre un probl\u00e8me et se dit : \u00ab\u00a0Je ne sais pas\u00a0\u00bb, il puisse tout \u00e0 fait s&rsquo;adresser \u00e0 eux. Nous pouvons r\u00e9pondre \u00e0 certaines choses. Et il y a eu des fois o\u00f9 nous avons fait des listages dans le pass\u00e9, et quand je les regarde \u00e0 nouveau, je me dis que nous aurions pu en dire un peu plus pour pouvoir juste leur donner quelques indices, pour les mettre sur la bonne voie. Mais plus ou moins, parfois c&rsquo;est juste : voil\u00e0. Bonne chance. Et nous prenons ces retours de la communaut\u00e9 et pouvons les adopter pour am\u00e9liorer le processus et nous assurer que, vous savez, non seulement nos donn\u00e9es sont pr\u00e9cises et exploitables pour les personnes qui les consomment, mais aussi que les personnes qui sont l\u00e9gitimes, ont un probl\u00e8me et doivent le r\u00e9soudre, puissent le faire. Il y a donc deux voies ici : s&rsquo;assurer de pouvoir pr\u00e9server le caract\u00e8re sacr\u00e9 des donn\u00e9es, mais aussi faire en sorte que quand quelqu&rsquo;un rencontre une difficult\u00e9, il puisse y rem\u00e9dier. Qu&rsquo;ils ne restent pas simplement l\u00e0 \u00e0 se gratter la t\u00eate. Nous voulons nous assurer de publier des ressources et toutes sortes de choses. C&rsquo;est pourquoi nous essayons, vous savez, d&rsquo;arriver au point o\u00f9 j&rsquo;adorerais que quelqu&rsquo;un de Mailgun \u00e9crive un jour quelque chose, peut-\u00eatre au sujet d&rsquo;une exp\u00e9rience qu&rsquo;il a eue avec Spamhaus ou simplement d&rsquo;une exp\u00e9rience avec l&#8217;email en g\u00e9n\u00e9ral. Ou cela pourrait n&rsquo;avoir rien \u00e0 voir avec l&#8217;email. Eh bien, \u00e7a devrait probablement avoir un rapport.<\/p><p>00:13:59<br><b>Eric Trinidad :<\/b> \u00c7a devrait probablement. Ouais.<\/p><p>00:13:59<br><b>Matt Stith :<\/b> Mais vous savez, en fin de compte, il s&rsquo;agit de partager ces exp\u00e9riences et de ne pas se comporter comme si, parce que nous sommes Spamhaus, nous savons tout. Je sais que nous ne savons pas tout. Et c&rsquo;est pour \u00e7a que nous faisons ce genre de choses, avoir ces conversations pour trouver comment faire constamment \u00e9voluer ce processus. Donc, vous savez, quand je suis arriv\u00e9 chez Spamhaus, c&rsquo;\u00e9tait encore un travail en cours. Et maintenant, nous sommes beaucoup plus avanc\u00e9s dans cette voie pour aider \u00e0 b\u00e2tir cette communaut\u00e9. Nous savons que vous avez des probl\u00e8mes et nous sommes l\u00e0 pour aider, et nous savons que nous avons nous-m\u00eames des probl\u00e8mes. Nous vous demandons de l&rsquo;aide. C&rsquo;est un peu l\u00e0 o\u00f9 nous en sommes actuellement.<\/p><p>00:14:37<br><b>Eric Trinidad :<\/b> Ouais. Tout est une question de communaut\u00e9.<\/p><p>00:14:38<br><b>Jonathan Torres :<\/b> Et en parlant de choses qui sont dans la communaut\u00e9, je pense que c&rsquo;est une bonne transition vers certains des autres sujets dont nous avions parl\u00e9 et dont nous voulions discuter pour avoir votre avis, comme la partie opt-in. Parce qu&rsquo;il y a un article \u00e0 ce sujet sur le site Web de Spamhaus depuis tr\u00e8s longtemps. Et c&rsquo;est probablement l&rsquo;un de mes pr\u00e9f\u00e9r\u00e9s et l&rsquo;un de ceux que j&rsquo;ai mis en favoris depuis tr\u00e8s longtemps, parce que des gens m&rsquo;ont souvent demand\u00e9 : que signifie le double opt-in, qu&rsquo;est-ce que \u00e7a implique r\u00e9ellement ? Et quand vous regardez l&rsquo;article, celui de Spamhaus est vraiment tr\u00e8s bien. Allez-y et cherchez des directives marketing, comme des directives pour les emails de marketing, des directives pour l&#8217;email marketing. Quand vous tombez sur l&rsquo;article de Spamhaus, l&rsquo;une des premi\u00e8res choses qui s&rsquo;y trouve, c&rsquo;est le double opt-in : ce qu&rsquo;il signifie, comment le d\u00e9finir, puis comment le mettre en place. Et c&rsquo;est, je veux dire, mon favori. J&rsquo;adore renvoyer les gens vers cette page parce que beaucoup de gens supposent simplement qu&rsquo;une case \u00e0 cocher suffira ou qu&rsquo;ils peuvent tout \u00e0 fait s&rsquo;en passer. Mais quand vous avez quelqu&rsquo;un d&rsquo;aussi respect\u00e9 que Spamhaus dans la communaut\u00e9, et vous savez, les gens les admirent et font vraiment attention quand des choses se passent sur la plateforme. Vraiment, c&rsquo;est tellement puissant de pouvoir partager cela avec les gens quand ils reconnaissent un nom. Ils voient de qui \u00e7a vient et ce qu&rsquo;ils en ont dit. J&rsquo;adore \u00e7a. La derni\u00e8re fois, nous avons eu cette conversation sur les opt-ins et la conservation de ces informations, je pense que c&rsquo;est vraiment comme \u00e7a que vous l&rsquo;avez formul\u00e9, Matt, et j&rsquo;adore ce concept. Parce que oui, vous pouvez inscrire quelqu&rsquo;un en opt-in, mais cela signifie-t-il qu&rsquo;il est en opt-in pour toujours ? Et aussi, o\u00f9 allez-vous ? Changez-vous de FAI ? Emportez-vous ces informations avec vous ? Documentez-vous cela ? Parce que quand ce sera signal\u00e9 et rappel\u00e9, serez-vous capable de produire ces informations ? Et je suppose qu&rsquo;une question qui en d\u00e9coule, vu que j&rsquo;ai couvert une grande partie de ce dont nous avons discut\u00e9, est : voyez-vous cela se produire souvent ? Est-ce une chose que vous voyez souvent, o\u00f9 les gens se disent : \u00ab\u00a0Eh bien, je ne sais pas comment j&rsquo;ai obtenu cet opt-in\u00a0\u00bb et puis ils sont compl\u00e8tement perdus \u00e0 ce stade ?<\/p><p>00:16:22<br><b>Matt Stith :<\/b> Donc, oui, vous savez, cela nous ram\u00e8ne aussi \u00e0 la question de la transparence. Vous savez, si vous, en tant que marque, disons la marque, donc nous dirons les exp\u00e9diteurs de la marque et les destinataires. Donc vous, en tant que marque, si quelqu&rsquo;un a fait un opt-in, c&rsquo;est votre opt-in. Ce n&rsquo;est pas l&rsquo;opt-in de Mailgun, ou je pourrais continuer \u00e0 lister des services d&#8217;emailing jusqu&rsquo;\u00e0 ce que nous mourions tous, mais \u00e0 ce niveau-l\u00e0, c&rsquo;est votre opt-in et, en tant que marque, c&rsquo;est votre responsabilit\u00e9 d&rsquo;en garder la trace. Vous savez, cependant, il y a certaines statistiques que vous voulez pouvoir suivre. Vous voulez suivre des choses comme l&rsquo;engagement. Et je sais que nous pouvons parler de ce qu&rsquo;Apple a fait avec sa protection de la confidentialit\u00e9 des emails, MPP, je crois que c&rsquo;est comme \u00e7a que les gens l&rsquo;appellent. Et \u00e0 ce sujet, vous savez, cela casse un peu ces choses-l\u00e0. Il y a aussi d&rsquo;autres fa\u00e7ons de concevoir l&rsquo;engagement. Non seulement vous surveillez les clics et les ouvertures, mais si vous avez un panier d&rsquo;achat et que vous envoyez des re\u00e7us \u00e0 quelqu&rsquo;un, si cette personne s&rsquo;est connect\u00e9e et vous a achet\u00e9 quelque chose, c&rsquo;est un signe d&rsquo;engagement. Sont-ils all\u00e9s sur votre site Web d&rsquo;une mani\u00e8re ou d&rsquo;une autre ? C&rsquo;est une fa\u00e7on de surveiller cela. Et, vous savez, assurez-vous&#8230; je ne vous dis pas \u00e0 quoi r\u00e9gler la r\u00e8gle, je ne vous dis pas de le faire \u00e0 cinq, dix ou vingt. Peu importe ce que vous voulez faire. C&rsquo;est \u00e0 vous de d\u00e9cider. Ne le rendez pas \u00e9ternel. C&rsquo;est vraiment tout ce que je dis : ne le rendez pas \u00e9ternel. Une chose dont nous avons un peu parl\u00e9, vous savez, ce sont les \u00e9v\u00e9nements r\u00e9cents, les grands \u00e9v\u00e9nements. Par exemple, nous avons parl\u00e9 du d\u00e9c\u00e8s de la reine, de la guerre en Ukraine, et bien s\u00fbr de cette histoire de pand\u00e9mie, vous savez, ce petit truc qui s&rsquo;est pass\u00e9 il y a deux ans.<\/p><p>00:18:04<br><b>Eric Trinidad :<\/b> Ouais. Oh, ce vieux truc ?<\/p><p>00:18:05<br><b>Matt Stith :<\/b> Et qui est toujours, vous savez, parmi nous aujourd&rsquo;hui. Au d\u00e9but de la pand\u00e9mie, mince alors, je recevais des emails de, par exemple, un magasin o\u00f9 j&rsquo;avais achet\u00e9 des pi\u00e8ces automobiles je crois. J&rsquo;y ai achet\u00e9 un capteur, probablement un capteur d&rsquo;oxyg\u00e8ne. J&rsquo;ai achet\u00e9 le capteur d&rsquo;oxyg\u00e8ne vers 2005, je ne suis jamais retourn\u00e9 sur le site, puis j&rsquo;ai re\u00e7u ce truc et je me suis dit : quoi ? Heureusement, je ne supprime pas mes emails. Donc j&rsquo;ai vu \u00e7a, j&rsquo;ai vu que je l&rsquo;avais achet\u00e9. J&rsquo;avais donc le re\u00e7u, mais je me disais : les gars, je n&rsquo;ai rien fait avec vous depuis 15 ans et maintenant vous voulez me parler de tout ce que vous faites avec le COVID. J&rsquo;imagine que tous ceux qui \u00e9coutent ceci ont probablement re\u00e7u un email de ce genre.<\/p><p>00:18:50<br><b>Eric Trinidad :<\/b> Je pense que vous avez \u00e9t\u00e9 cibl\u00e9 parce que vous aviez achet\u00e9 le capteur d&rsquo;oxyg\u00e8ne, bien s\u00fbr. C&rsquo;est un probl\u00e8me respiratoire.<\/p><p>00:18:56<br><b>Matt Stith :<\/b> Oh ouais !<\/p><p>00:18:58<br><b>Matt Stith :<\/b> Ouais. Et j&rsquo;en ai re\u00e7u un d&rsquo;une entreprise de compl\u00e9ments de vitamine D. C&rsquo;\u00e9tait bizarre. Faites donc attention \u00e0 votre engagement. Vous savez, c&rsquo;est important de pr\u00eater attention \u00e0 votre engagement, mais quand nous parlons d&rsquo;opt-in et de tout \u00e7a, cela vous appartient. C&rsquo;est une chose dont vous devriez garder la trace. Et vous devez vous assurer que s&rsquo;il y a un probl\u00e8me avec une adresse, vous devriez poser la question \u00e0 l&rsquo;entreprise exp\u00e9ditrice. Si quelqu&rsquo;un dit : \u00ab\u00a0Je n&rsquo;ai pas re\u00e7u l&#8217;email\u00a0\u00bb, vous savez, il y a parfois tout ce concept de listes de suppression. Et c&rsquo;est une discussion qui a lieu dans le secteur en ce moment, sur la fa\u00e7on de les rendre plus transparentes. Et ce que \u00e7a implique, c&rsquo;est de faire savoir \u00e0 quelqu&rsquo;un non seulement que : h\u00e9, ce n&rsquo;est pas sur la liste de suppression, \u00e7a a fait un rebond, mais pourquoi ? Pourquoi y a-t-il eu un rebond ? Ou quand y a-t-il eu un rebond ? Est-ce que \u00e7a va \u00eatre retir\u00e9 de la liste de suppression ? Et, vous savez, quand et si cela retourne sur la liste de suppression, y a-t-il une r\u00e8gle de trois avertissements ou ce genre de chose ? Et parfois, quand les gens passent d&rsquo;un service d&#8217;emailing \u00e0 un autre, ces donn\u00e9es de suppression ne sont pas transf\u00e9r\u00e9es. Donc ils se disent : voici ma liste. Et puis ils l&rsquo;int\u00e8grent dans le syst\u00e8me, et ils se retrouvent sur une liste de blocage. Je ne dis pas que c&rsquo;est Spamhaus qui va faire le blocage, mais \u00e7a peut \u00eatre un destinataire dont beaucoup d&rsquo;utilisateurs se sont dit : Non, je ne veux pas de cet email, vous voyez ? Alors ils ont cliqu\u00e9. Au lieu de cliquer sur se d\u00e9sinscrire, ils ont cliqu\u00e9 sur plainte ou spam. Une chose sur laquelle je veux vraiment interpeller certains fournisseurs de messagerie, c&rsquo;est le fait que les boutons supprimer et signaler comme spam soient juste l&rsquo;un \u00e0 c\u00f4t\u00e9 de l&rsquo;autre. Cela rend vraiment tr\u00e8s facile de cliquer sur l&rsquo;un ou l&rsquo;autre. Et, vous savez, je me souviens qu&rsquo;\u00e0 l&rsquo;\u00e9poque de Rackspace, on savait quand quelqu&rsquo;un faisait \u00e7a, car il s\u00e9lectionnait tout et cliquait sur signaler comme spam. Et ce qu&rsquo;ils font g\u00e9n\u00e9ralement, c&rsquo;est tout s\u00e9lectionner et supprimer parce qu&rsquo;ils ont lu tous leurs messages, puis ils cliquent sur tout s\u00e9lectionner et sur supprimer. Mais ils sont juste \u00e0 c\u00f4t\u00e9 l&rsquo;un de l&rsquo;autre. Donc c&rsquo;est juste d\u00e9routant. Mais assurez-vous de pr\u00eater attention \u00e0 ce qui arrive \u00e0 tous vos destinataires, \u00e0 savoir s&rsquo;ils sont rejet\u00e9s, s&rsquo;ils sont dans une liste de suppression ou autre. Et aussi, vous savez, respectez absolument vos d\u00e9sinscriptions. Ce n&rsquo;est pas parce que vous passez \u00e0 un nouveau fournisseur que vous pouvez recommencer \u00e0 leur envoyer des emails. Je ne pense pas vraiment avoir besoin de m&rsquo;\u00e9tendre sur l&rsquo;opt-in. C&rsquo;est une chose que vous devez faire. Demandez donc \u00e0 quelqu&rsquo;un : H\u00e9, voulez-vous mes messages ? Pas seulement en cochant une case, mais vous devez vraiment les contacter \u00e0 ce sujet et leur faire v\u00e9rifier. Et ensuite, vous pourrez avoir toute cette cha\u00eene de tra\u00e7abilit\u00e9. Ainsi, vous comprenez qu&rsquo;\u00e0 partir de l\u00e0, j&rsquo;ai toutes ces donn\u00e9es sur vous, et je sais que certaines personnes se disent : oh mon Dieu, le RGPD. Non, ce sont des donn\u00e9es vous concernant qui sont li\u00e9es au fait que je vous envoie des informations. Il est donc tr\u00e8s important de pouvoir disposer de cela. Donc, vous savez, assurez-vous juste que, petit A, vous vous tenez \u00e0 votre message, vous restez fid\u00e8le \u00e0 ce que vous \u00eates. Et petit B, consultez votre liste de suppression, v\u00e9rifiez ce qui se passe avec le flux d&#8217;emails de vos utilisateurs. Mettez en place ces opt-ins et rendez-vous compte que vos donn\u00e9es d&rsquo;opt-in, la liste que vous avez, vous appartient. Assurez-vous donc d&rsquo;en prendre soin et d&rsquo;en assurer la garde, et sachez que la personne responsable de cela devrait \u00eatre quelqu&rsquo;un qui comprend vraiment tout ce qui s&rsquo;y rapporte. Je ne dis pas que tout le monde dans l&rsquo;entreprise doit savoir exactement \u00e0 quelle fr\u00e9quence la liste de suppression g\u00e9n\u00e8re des rebonds et comment tout \u00e7a fonctionne. Vous savez, ils peuvent transmettre ces connaissances selon leurs besoins. Je me suis un peu perdu dans un terrier de lapin, et ensuite nous sommes pass\u00e9s par d&rsquo;autres chemins. Il y avait une carotte par ici, un oignon par l\u00e0.<\/p><p>00:22:45<br><b>Eric Trinidad :<\/b> Donc tout va bien. Tout va bien. Je pense que, finalement, le consentement est roi, n&rsquo;est-ce pas ? Vous voulez vous assurer de l&rsquo;avoir fait, quoi qu&rsquo;il arrive.<\/p><p>00:22:55<br><b>Matt Stith :<\/b> Oh oui.<\/p><p>00:22:55<br><b>Eric Trinidad :<\/b> Et puis, nos go\u00fbts changent tout le temps. Je pense que JT et moi en parlons assez r\u00e9guli\u00e8rement. Vous savez, nous \u00e9tions super fans de Hot Topic il y a peut-\u00eatre cinq ou six ans.<\/p><p>00:23:07<br><b>Jonathan Torres :<\/b> C&rsquo;est trop r\u00e9cent, \u00e7a doit remonter \u00e0 bien plus longtemps que \u00e7a.<\/p><p>00:23:11<br><b>Eric Trinidad :<\/b> Vraiment. Seulement ?<\/p><p>00:23:15<br><b>Eric Trinidad :<\/b> Le temps n&rsquo;est plus le m\u00eame ?<\/p><p>00:23:17<\/p><p>Thomas Knierien : J&rsquo;aime toujours Hot Topic, alors je vais remettre les pendules \u00e0 l&rsquo;heure l\u00e0-dessus.<\/p><p>00:23:21<br><b>Eric Trinidad :<\/b> Oh, ouais, ouais. Non, non, non.<\/p><p>00:23:24<br><b>Jonathan Torres :<\/b> C&rsquo;est juste pour ces figurines Pop exclusives en vinyle.<\/p><p>00:23:26<br><b>Eric Trinidad :<\/b> Ouais.<\/p><p>00:23:28<br><b>Jonathan Torres :<\/b> C&rsquo;est une excellente fa\u00e7on de le formuler Matt, j&rsquo;aime vraiment \u00e7a parce que c&rsquo;est comme cette cha\u00eene de tra\u00e7abilit\u00e9 que vous avez. Et m\u00eame lors du suivi de certaines de ces choses, comme si vous conserviez ces donn\u00e9es, n&rsquo;est-ce pas ? Comme si c&rsquo;\u00e9tait important pour vous d&rsquo;avoir un client pour une raison quelconque, pas vrai ? Et je pense que tr\u00e8s souvent, et je sais que je l&rsquo;ai dit des milliards de fois dans ce podcast, mais toute la question du ROI, pour beaucoup de gens, l&#8217;email est synonyme d&rsquo;argent. Et s&rsquo;il est assez important de conserver une adresse email pendant un certain temps, pour ce que vous faites ou pour quelque raison que ce soit, parce que vous pensez que cela aura un impact \u00e9conomique positif \u00e0 l&rsquo;avenir, alors vous conservez probablement une autre forme d&rsquo;information \u00e0 ce sujet. Et vous devriez essayer de garder \u00e9galement la partie suivante, pas vrai ? Essayez de faire l&rsquo;\u00e9tape suivante. C&rsquo;est-\u00e0-dire conserver les informations d\u00e8s le d\u00e9but, les opt-ins, d&rsquo;o\u00f9 ils viennent, comment ils sont arriv\u00e9s jusqu&rsquo;\u00e0 vous. Et cela devrait aussi faire partie int\u00e9grante de votre ensemble de donn\u00e9es, car une fois que vous devez commencer \u00e0 relier les \u00e9l\u00e9ments, et vous devriez vraiment le faire si vous ne le faites pas d\u00e9j\u00e0, \u00e0 leur activit\u00e9 par exemple. C&rsquo;est vrai. Et c&rsquo;est la chose qui continuera avec l&rsquo;engagement. N&rsquo;est-ce pas ? D&rsquo;o\u00f9 viennent-ils jusqu&rsquo;\u00e0 vous ? Que font-ils ? Vous savez, nous avons r\u00e9cemment eu une conversation avec Chad S. White qui abordait exactement cela. N&rsquo;est-ce pas ? L&rsquo;une des choses sur lesquelles il insiste, c&rsquo;est : o\u00f9 existent-ils ailleurs sur votre plateforme ou comment sont-ils connect\u00e9s \u00e0 votre entreprise, \u00e0 votre marque. Et c&rsquo;est ce \u00e0 quoi vous devez vous accrocher. Mais si vous ne commencez pas depuis le tout d\u00e9but avec cet opt-in, comment ils se sont retrouv\u00e9s sur votre liste et comment vous avez commenc\u00e9 \u00e0 collecter de nouvelles informations, vous devez le faire. C&rsquo;est par l\u00e0 qu&rsquo;il faut commencer.<\/p><p>00:24:52<br><b>Matt Stith :<\/b> Et c&rsquo;est int\u00e9ressant quand vous parlez de choses comme le ROI, vous savez, si quelqu&rsquo;un d\u00e9pense 500 $ et ensuite z\u00e9ro pendant sept. Ans, vous savez, tout le monde paie 500 $. Prenons mon cas pour faire simple. Vous savez, ils paient 500 $ et ensuite ce sont des z\u00e9ros pendant sept, huit, dix, quinze ans. Est-ce que, vous savez, vous avez vraiment besoin d&rsquo;envoyer des messages \u00e0 ce gars ? Devriez-vous envoyer des messages et prendre soin du gars qui, depuis douze ans, d\u00e9pense 500 $ \u00e0 chaque fois ? Je comprends que certains se disent : j&rsquo;ai besoin d&rsquo;avoir autant d&rsquo;adresses email que possible dans ma liste pour obtenir le meilleur ROI possible. Oui, mais ce n&rsquo;est pas toujours vrai. C&rsquo;est la m\u00eame chose quand les gens commencent \u00e0 poser des questions sur la taille de nos listes. Je me dis, est-ce que \u00e7a compte vraiment ? Est-ce que le spam est bloqu\u00e9 ? Est-ce efficace pour vous ? Vous savez, ce sont les questions que j&rsquo;aimerais que les gens se posent, et non pas, quelle est sa taille ? Est-ce que cela a vraiment de l&rsquo;importance pour bloquer les abus ? Je pourrais dire que oui, nous bloquons les 4 milliards d&rsquo;adresses IPv4, bien s\u00fbr, mais cela va vous donner un tas de faux positifs et mettre les gens en col\u00e8re. Mais, assurez-vous d&rsquo;essayer de chercher, je sais qu&rsquo;il y a une limite subtile entre la quantit\u00e9 et la qualit\u00e9, mais essayez de trouver ce juste milieu et vous vous en sortirez mieux.<\/p><p>00:26:15<br><b>Jonathan Torres :<\/b> Vous vous retrouvez dans une meilleure position. Je veux dire, encore une fois, tout le monde essaie de s&rsquo;am\u00e9liorer, d&rsquo;aller de l&rsquo;avant, n&rsquo;est-ce pas ? L&rsquo;ignorance n&rsquo;est pas une bonne excuse. Je pense que tr\u00e8s souvent, beaucoup de gens veulent plaider l&rsquo;ignorance, dire qu&rsquo;ils ne savaient pas, qu&rsquo;ils n&rsquo;en avaient aucune id\u00e9e, ou qu&rsquo;ils avaient mal compris ce qu&rsquo;il fallait faire, quelle direction prendre ou comment le faire. Mais je veux dire, cela n&rsquo;a vraiment pas d&rsquo;importance. Quand on voit des abus dans le syst\u00e8me, c&rsquo;est difficile quand on a un travail \u00e0 faire, quand c&rsquo;est le travail des entreprises de filtrage, et de tous ceux qui examinent la r\u00e9putation, cela rend beaucoup plus difficile de filtrer ceux qui veulent bien faire, qui veulent faire les choses correctement et qui envoient des emails l\u00e9gitimes, mais qui font juste quelque chose de travers. Et par rapport \u00e0 quelqu&rsquo;un qui a \u00e9t\u00e9 simplement abusif, c&rsquo;est tr\u00e8s difficile \u00e0 distinguer quand quelqu&rsquo;un ne fait pas les choses correctement, n&rsquo;est-ce pas ? Si quelqu&rsquo;un qui \u00e9tait sur un service d&#8217;emailing pendant des ann\u00e9es et faisait constamment la m\u00eame chose, et qui avait accumul\u00e9 une liste de suppression, migre ailleurs. Et qu&rsquo;ils n&rsquo;apportent pas cette liste de suppression. Ils n&rsquo;apportent pas les personnes qui se sont d\u00e9sabonn\u00e9es, ou ne les retirent pas de mani\u00e8re proactive de leur liste pour que toute d\u00e9sinscription reste d\u00e9sinscrite. Et puis, tout d&rsquo;un coup, vous voyez affluer de mauvais emails. Dans de nombreux cas, cela ressemblera exactement \u00e0 quelqu&rsquo;un qui a un comportement abusif. Et nous ne devrions vraiment pas jeter la faute sur le filtre, sur l&rsquo;entreprise de filtrage, sur les gens qui essaient d&rsquo;aider et d&rsquo;\u00eatre de bons membres de la communaut\u00e9. C&rsquo;est pourquoi il est important, pour vous en tant qu&rsquo;exp\u00e9diteur et pour tous ceux qui effectuent les envois, de pr\u00eater attention \u00e0 ces petits d\u00e9tails, car les cons\u00e9quences peuvent \u00eatre tr\u00e8s graves. Vous pouvez vous retrouver dans une tr\u00e8s mauvaise situation.<\/p><p id=\"002744\">00:27:44<br><b>Matt Stith :<\/b> Absolument. Quand vous parlez de filtrage, nous publions des donn\u00e9es de r\u00e9putation. Nous ne filtrons rien. Nous ne bloquons rien, nous publions simplement les listes. M\u00eame si les gens aiment penser que nous sommes, vous savez, une organisation internationale de voyous ou autre, j&rsquo;ai entendu toutes sortes de choses. C&rsquo;est incroyable. Mais, vous savez, au bout du compte, nous voulons vraiment aider \u00e0 r\u00e9duire cette malveillance. Disons qu&rsquo;il y a un cercle de malveillance. Nous voulons rendre ce cercle de malveillance aussi petit que possible. Et ensuite, ce que nous voulons, c&rsquo;est que tous ces gens bien se disent : ouf, tout va bien. Mais nous voulons r\u00e9duire la malveillance autant que possible parce que c&rsquo;est beaucoup plus facile pour nous de dire : nous n&rsquo;allons pas travailler avec vous parce que vous ne voulez pas faire A, B, C et D. Nous pourrions faire tout l&rsquo;alphabet. Mais vous savez quoi ? Ce sur quoi nous devons nous concentrer, c&rsquo;est d&rsquo;arr\u00eater ces personnes malveillantes. Je ne veux pas avoir \u00e0 m&rsquo;inqui\u00e9ter des entreprises l\u00e9gitimes. \u00c7a me va de vous fournir des informations, des donn\u00e9es et des outils pour vous aider \u00e0 mieux vous prot\u00e9ger. Mais en fin de compte, nous, en tant qu&rsquo;entreprises l\u00e9gitimes, devons travailler ensemble et nous devons \u00eatre en mesure de nous d\u00e9faire de toutes ces pratiques qui remettent en cause la l\u00e9gitimit\u00e9 de nos entreprises. Et c&rsquo;est vraiment ce sur quoi vous devez vous concentrer.<\/p><p>00:29:10<br><b>Jonathan Torres :<\/b> J&rsquo;aurais vraiment aim\u00e9 que vous nous honoriez d&rsquo;un format plus visuel et que vous portiez un chapeau \u00e0 larges bords et une moustache boucl\u00e9e de m\u00e9chant. \u00c7a aurait \u00e9t\u00e9 g\u00e9nial.<\/p><p>00:29:20<br><b>Matt Stith :<\/b> Je pensais \u00e0 un chapeau haut de forme et un monocle.<\/p><p>00:29:23<br><b>Jonathan Torres :<\/b> Voil\u00e0. J&rsquo;aime bien l&rsquo;id\u00e9e.<\/p><p>00:29:23<br><b>Matt Stith :<\/b> Donc, oui, il y a environ une semaine, je me suis bless\u00e9 au mollet. Donc je marchais avec une canne, ce qui fait que j&rsquo;aurais pu faire un monocle, un chapeau haut de forme, et la canne, \u00e7a aurait \u00e9t\u00e9 parfait.<\/p><p>00:29:33<br><b>Jonathan Torres :<\/b> \u00c7a aurait \u00e9t\u00e9 parfait.<\/p><p>00:29:36<br><b>Jonathan Torres :<\/b> Nous laisserons tout le monde g\u00e9rer \u00e7a.<\/p><p>00:29:37<br><b>Matt Stith :<\/b> Ouais, bien s\u00fbr, ouais. L&rsquo;un de vous est probablement dou\u00e9 sur Photoshop.<\/p><p>00:29:44<br><b>Eric Trinidad :<\/b> Thomas, pourrais-tu en faire notre miniature ? Juste Matt avec un monocle ?<\/p><p>00:29:48<\/p><p>Thomas Knierien : C&rsquo;est faisable. Je vais voir ce que je peux faire.<\/p><p>00:29:52<br><b>Eric Trinidad :<\/b> Je suis juste content que vous soyez l\u00e0, dans l&rsquo;univers. Vous \u00eates une vraie personne qui montre \u00e0 tout le monde que vous existez vraiment. D&rsquo;une part. D&rsquo;autre part, vous \u00eates abordable, et peu m&rsquo;importe ce que dit Jonathan, vous \u00eates un gars sympa, vous savez ? Et vous savez, vous \u00eates quelqu&rsquo;un \u00e0 qui nous pouvons parler et avec qui nous pouvons converser, rendant notre vie d&rsquo;envoi d&#8217;emails globalement meilleure.<\/p><p>00:30:16<br><b>Matt Stith :<\/b> Ouais. Eh bien, Jonathan est juste m\u00e9chant, et puis allez. Hot Topic. Vraiment ?<\/p><p>00:30:21<br><b>Jonathan Torres :<\/b> Je suis d\u00e9sol\u00e9. Je suis d\u00e9sol\u00e9.<\/p><p>00:30:24<br><b>Matt Stith :<\/b> Ce n&rsquo;est pas grave, mec. C&rsquo;est bon. Vous savez, nous avons tous notre croix \u00e0 porter.<\/p><p>00:30:28<br><b>Eric Trinidad :<\/b> Ouais.<\/p><p>00:30:32<br><b>Matt Stith :<\/b> Les vestes Starter.<\/p><p>00:30:34<\/p><p>Thomas Knierien : Ne critiquez pas mes ceintures \u00e0 clous.<\/p><p>00:30:38<br><b>Jonathan Torres :<\/b> Ouais, je suis d\u00e9sol\u00e9.<\/p><p>00:30:40<br><b>Eric Trinidad :<\/b> Mais nous verrons ce que nous porterons pour la prochaine conf\u00e9rence, c&rsquo;est s\u00fbr.<\/p><p>00:30:43<br><b>Matt Stith :<\/b> Ouais, absolument.<\/p><p>00:30:45<br><b>Jonathan Torres :<\/b> Vous souhaitez orienter les gens vers quelque chose, Matt, comme des ressources ou quelque chose que vous voudriez mettre en lumi\u00e8re ?<\/p><p>00:30:50<br><b>Matt Stith :<\/b> Nous avons un e-book sur la d\u00e9livrabilit\u00e9. Je ne me souviens plus de l&rsquo;URL exacte car elles sont g\u00e9n\u00e9ralement longues comme \u00e7a et personne ne peut voir mes mains. Mais elles sont longues comme \u00e7a.<\/p><p>00:31:02<br><b>Eric Trinidad :<\/b> Oui. Elles sont longues.<\/p><p>00:31:04<br><b>Matt Stith :<\/b> Oui. \u00c9normes.<\/p><p>00:31:04<br><b>Eric Trinidad :<\/b> Oui.<\/p><p>00:31:05<br><b>Matt Stith :<\/b> Et, vous savez, pr\u00eatez simplement attention \u00e0 certaines des choses que nous disons dans la sph\u00e8re Twitter et LinkedIn. Vous pouvez juste nous suivre. Vous savez, si vous faites partie de la communaut\u00e9 de l&#8217;email en g\u00e9n\u00e9ral, que vous \u00eates sur Slack et tout \u00e7a, si vous rencontrez un probl\u00e8me, contactez-nous, vous pouvez nous en parler. Je ne pourrai peut-\u00eatre pas r\u00e9pondre \u00e0 temps. Je ne suis qu&rsquo;une seule personne. Nous sommes quelques-uns sur certains de ces Slacks. Mais vous savez, pour l&rsquo;essentiel, je surveille tout ce qui concerne Spamhaus. Parfois c&rsquo;est juron, juron, Spamhaus, juron. Mais vous savez, la plupart du temps, je veux essayer d&rsquo;aider les gens. Et, vous savez, j&rsquo;aimerais beaucoup pouvoir, \u00e0 un moment donn\u00e9, faire un suivi avec vous car il y a encore beaucoup \u00e0 dire. Nous pourrions continuer pendant des heures et des heures, pour toujours.<\/p><p>00:32:06<br><b>Eric Trinidad :<\/b> Ce serait g\u00e9nial.<\/p><p>00:32:07<br><b>Matt Stith :<\/b> Vous savez, c&rsquo;est l&rsquo;un de ces moments o\u00f9 on peut organiser quelque chose. Et, vous savez, c&rsquo;est vraiment l\u00e0 que nous en sommes. Donc vous pouvez me voir dans la communaut\u00e9, sur LinkedIn, je suis sur Twitter, mais je suis plut\u00f4t un observateur fant\u00f4me car je v\u00e9rifie juste ce qui se dit sur Spamhaus, c&rsquo;est \u00e0 peu pr\u00e8s tout. Et le sport. Le reste de Twitter, j&rsquo;essaie de l&rsquo;ignorer. Parce que, ouais. Mais je pense que nous le savons tous. C&rsquo;est juste, ouais.<\/p><p>00:32:38<br><b>Eric Trinidad :<\/b> Eh bien, nous nous concentrons sur les bonnes choses ici. Alors, Thomas, si les gens veulent trouver d&rsquo;autres bonnes choses \u00e0 propos du podcast, o\u00f9 peuvent-ils trouver plus d&rsquo;informations, monsieur ?<\/p><p>00:32:47<\/p><p>Thomas Knierien : Ouais. Si vous voulez trouver des informations sur le podcast, vous pouvez vous rendre sur notre site Web. Mailgun.com. Allez dans notre centre de ressources. Je vais \u00e9galement faire un petit clin d&rsquo;\u0153il \u00e0 l&rsquo;e-book de Spamhaus. Il semble s&rsquo;appeler le savoir-faire de la d\u00e9livrabilit\u00e9 101. Nous mettrons donc \u00e9galement un lien vers cela dans la description de cet \u00e9pisode. Donc oui, nous serions ravis de vous recevoir \u00e0 nouveau, Matt, ce serait tr\u00e8s sympa. Merci donc d&rsquo;\u00eatre venu.<\/p><p>00:33:10<br><b>Matt Stith :<\/b> Absolument. Peut-\u00eatre que nous pourrons en faire un en direct et tous en personne.<\/p><p>00:33:14<\/p><p>Tous : Ouais.<\/p><p>00:33:15<br><b>Matt Stith :<\/b> Depuis le bar.<\/p><p>00:33:17<br><b>Jonathan Torres :<\/b> J&rsquo;aime \u00e7a. J&rsquo;aime cette id\u00e9e.<\/p><p class=\"mb-0\">00:33:18<br><b>Eric Trinidad :<\/b> J&rsquo;aime bien. Eh bien, Matt, merci encore mille fois. J&rsquo;appr\u00e9cie le temps que vous nous avez accord\u00e9 et vos connaissances. Pour tous les autres, rejoignez-nous la prochaine fois.<\/p><\/div>\r\n                            \r\n                            \r\n                            \r\n                            \r\n                        <\/div>\r\n                    <\/div>\r\n                                <div class=\"col-12 d-none\">\r\n\r\n                    \r\n                <\/div>\r\n            <\/div>\r\n\r\n            \r\n            \r\n            \r\n                    <\/div>\r\n    <\/section>\r\n\r\n","protected":false},"author":3,"featured_media":8070,"template":"","meta":{"_acf_changed":true},"class_list":["post-17176","podcasts","type-podcasts","status-publish","has-post-thumbnail","hentry"],"acf":[],"yoast_head":"<!-- This site is optimized with the Yoast SEO plugin v28.4 - https:\/\/yoast.com\/product\/yoast-seo-wordpress\/ -->\n<title>S4 Ep 02 \u2013 Rester authentique et transparent avec Matt Stith de Spamhaus - Transactional Email API Service For Developers | Mailgun<\/title>\n<meta name=\"description\" content=\"Vous n&#039;aurez \u00e7a qu&#039;ici les amis. \u00c9coutez l&#039;\u00e9pisode de cette semaine et d\u00e9couvrez Matt Stith de Spamhaus.\" \/>\n<meta name=\"robots\" content=\"index, follow, max-snippet:-1, max-image-preview:large, max-video-preview:-1\" \/>\n<link rel=\"canonical\" href=\"https:\/\/www.mailgun.com\/fr\/ressources\/podcasts\/matt-stith-spamhaus\/\" \/>\n<meta property=\"og:locale\" content=\"fr_FR\" \/>\n<meta property=\"og:type\" content=\"article\" \/>\n<meta property=\"og:title\" content=\"S4 Ep 02 \u2013 Rester authentique et transparent avec Matt Stith de Spamhaus - 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