{"id":17013,"date":"2024-04-05T04:10:00","date_gmt":"2024-04-05T04:10:00","guid":{"rendered":"https:\/\/www.mailgun.com\/resources\/podcasts\/quando-o-e-mail-da-errado-laura-atkins\/"},"modified":"2026-08-24T13:16:40","modified_gmt":"2026-08-24T13:16:40","slug":"quando-o-e-mail-da-errado-laura-atkins","status":"publish","type":"podcasts","link":"https:\/\/www.mailgun.com\/pt\/resources\/podcasts\/quando-o-e-mail-da-errado-laura-atkins\/","title":{"rendered":"Quando o e-mail d\u00e1 errado, com Laura Atkins da Word to the Wise"},"content":{"rendered":"\r\n    <section data-content-type=\"component\" id=\"block-018acfc01e8efce415e819402cb4da37\" class=\"section section-altblo section-py bg-light-subtle\" data-theme=\"light\">\r\n        <div class=\"container\">\r\n            <div class=\"row align-items-center \">\r\n                                    <div class=\"col-12 col-md-9\">\r\n                        <div class=\"d-flex flex-column gap-3 gap-lg-4\">\r\n\r\n                                    <div>\r\n            \r\n                            <h2 class=\"mb-0 h3\">Sobre este epis\u00f3dio:<\/h2>\r\n                    <\/div>\r\n\r\n\r\n                                                            <div class=\"content-body mb-0 text-body-color\"><p class=\"mb-0\">\u00c9 o final da temporada e estamos empolgados em lhes trazer este epis\u00f3dio final: Quando o e-mail d\u00e1 errado, com Laura Atkins. Laura tem mais de 30 anos de experi\u00eancia combatendo o spam e colaborando com grandes empresas para capacit\u00e1-las a se tornarem remetentes melhores. Ou\u00e7a um epis\u00f3dio cheio de divers\u00e3o enquanto encerramos a 3\u00aa temporada \u2013 nos veremos em breve para a 4\u00aa temporada.<\/p><\/div>\r\n                            \r\n                            \r\n                            \r\n                            \r\n                        <\/div>\r\n                    <\/div>\r\n                                <div class=\"col-12 mt-6 mt-md-7 mt-lg-9\">\r\n\r\n                                            \n    \r\n        \r\n        <div class=\"row gy-6 gy-md-7 gy-lg-9\">\r\n            \r\n                <div class=\"col-12 text-start col-md-6 col-lg-4\">\r\n                    <img decoding=\"async\" class=\"rounded-lg mb-4 mb-md-5 img-fluid\" width=\"224\" height=\"160\" src=\"https:\/\/www.mailgun.com\/wp-content\/uploads\/2025\/07\/jonathan-torres_headshot.png\" alt=\"Image of \">\r\n\r\n                                            <p class=\"fw-bold text-accent mb-0\">Jonathan Torres<\/p>\r\n                    \r\n                                            <p class=\"mb-0\">Gerente de contas t\u00e9cnico<\/p>\r\n                    \r\n                                            <p class=\"mb-0\">Sinch Mailgun<\/p>\r\n                                    <\/div>\r\n            \r\n                <div class=\"col-12 text-start col-md-6 col-lg-4\">\r\n                    <img decoding=\"async\" class=\"rounded-lg mb-4 mb-md-5 img-fluid\" width=\"224\" height=\"160\" src=\"https:\/\/www.mailgun.com\/wp-content\/uploads\/2025\/07\/eric-trinidad_headshot.png\" alt=\"Image of \">\r\n\r\n                                            <p class=\"fw-bold text-accent mb-0\">Eric Trinidad<\/p>\r\n                    \r\n                                            <p class=\"mb-0\">Gerente de contas t\u00e9cnico corporativo<\/p>\r\n                    \r\n                                            <p class=\"mb-0\">Sinch Mailgun<\/p>\r\n                                    <\/div>\r\n            \r\n                <div class=\"col-12 text-start col-md-6 col-lg-4\">\r\n                    <img decoding=\"async\" class=\"rounded-lg mb-4 mb-md-5 img-fluid\" width=\"224\" height=\"160\" src=\"https:\/\/www.mailgun.com\/wp-content\/uploads\/2025\/07\/laura-atkins_headshot.png\" alt=\"Image of \">\r\n\r\n                                            <p class=\"fw-bold text-accent mb-0\">Laura Atkins<\/p>\r\n                    \r\n                                            <p class=\"mb-0\">CEO e fundadora<\/p>\r\n                    \r\n                                            <p class=\"mb-0\">Word to the Wise<\/p>\r\n                                    <\/div>\r\n                    <\/div>\r\n\r\n\n\r\n                    \r\n                <\/div>\r\n            <\/div>\r\n\r\n            \r\n            \r\n            \r\n                    <\/div>\r\n    <\/section>\r\n\r\n\n\n    <section data-content-type=\"component\" class=\"section section-py \">\r\n        <div class=\"container\">\r\n            <div class=\"row\">\r\n                <div class=\"col-12\">\r\n                                            <iframe data-testid=\"embed-iframe\" src=\"https:\/\/open.spotify.com\/embed\/episode\/16AIuQg2Ohyq6NCqOICY8o?utm_source=generator\" width=\"100%\" height=\"352\" frameBorder=\"0\" allowfullscreen=\"\" allow=\"autoplay; clipboard-write; encrypted-media; fullscreen; picture-in-picture\" loading=\"lazy\"><\/iframe>\r\n                                    <\/div>\r\n            <\/div>\r\n\r\n            \r\n        <nav class=\"navigation-prev-next mt-6 mt-md-7 mt-lg-9\">\r\n            <div class=\"d-flex flex-column justify-content-center d-none d-md-block\">\r\n                <div class=\"d-flex flex-row justify-content-between w-100\">\r\n                    <div id=\"navigation-label-prev-1794\" class=\"text-end fs-xs fw-bold text-accent pb-3 pe-4 w-50 border-end\">\r\n                        Epis\u00f3dio anterior                    <\/div>\r\n                    <div id=\"navigation-label-next-1794\" class=\"text-start fs-xs fw-bold text-accent pb-3 ps-4 w-50\">\r\n                        Pr\u00f3ximo epis\u00f3dio                    <\/div>\r\n                <\/div>\r\n            <\/div>\r\n            <div class=\"d-flex flex-row\">\r\n                <div class=\"d-flex flex-row justify-content-end align-items-center text-end w-50 pe-4 border-end\">\r\n                                            <a href=\"https:\/\/www.mailgun.com\/pt\/resources\/podcasts\/eaa-prep\/\" class=\"d-flex flex-row align-items-center gap-3\" title=\"Preparando-se para o EAA com Megan Boshuyzen\" aria-labelledby=\"navigation-label-prev-1794\">\r\n                            <div class=\"d-md-none\">Epis\u00f3dio anterior<\/div>\r\n                            <div class=\"d-none d-md-block\">Preparando-se para o EAA com Megan Boshuyzen<\/div>\r\n                            <div>\r\n                                <span class=\"btn btn-light btn-lg btn-icon btn-icon-sm\">\r\n                                    <svg aria-hidden=\"true\" width=\"16\" height=\"16\" data-url=\"https:\/\/www.mailgun.com\/wp-content\/plugins\/sinch-core\/assets\/icons\/layout\/arrow-previous.svg\"><\/svg>\r\n                                <\/span>\r\n                            <\/div>\r\n                        <\/a>\r\n                                    <\/div>\r\n                <div class=\"d-flex flex-row align-items-center justify-content-start w-50 ps-4\">\r\n                                            <a href=\"https:\/\/www.mailgun.com\/pt\/resources\/podcasts\/rge-campaigns-survey\/\" class=\"d-flex flex-row align-items-center gap-3 btn-light\" title=\"Quanto tempo leva para criar uma campanha de e-mail com Mike e Justine do Really Good Emails\" aria-labelledby=\"navigation-label-next-1794\">\r\n                            <div>\r\n                                <span class=\"btn btn-light btn-lg btn-icon btn-icon-sm\">\r\n                                    <svg aria-hidden=\"true\" width=\"16\" height=\"16\" data-url=\"https:\/\/www.mailgun.com\/wp-content\/plugins\/sinch-core\/assets\/icons\/layout\/arrow-next.svg\"><\/svg>\r\n                                <\/span>\r\n                            <\/div>\r\n                            <div class=\"d-md-none\">Pr\u00f3ximo epis\u00f3dio<\/div>\r\n                            <div class=\"d-none d-md-block\">Quanto tempo leva para criar uma campanha de e-mail com Mike e Justine do Really Good Emails<\/div>\r\n                        <\/a>\r\n                                    <\/div>\r\n            <\/div>\r\n        <\/nav>\r\n\r\n        <\/div>\r\n    <\/section>\r\n\n\n\r\n    <section data-content-type=\"component\" id=\"block-b5b3d25df14fe96ee5ad61cfd9053341\" class=\"section section-altblo section-py bg-light-subtle\" data-theme=\"light\">\r\n        <div class=\"container\">\r\n            <div class=\"row align-items-center \">\r\n                                    <div class=\"col-12 col-md-9\">\r\n                        <div class=\"d-flex flex-column gap-3 gap-lg-4\">\r\n\r\n                                    <div>\r\n            \r\n                            <h2 class=\"mb-0 h3\">Notas do programa e recursos<\/h2>\r\n                    <\/div>\r\n\r\n\r\n                            \r\n                            \r\n                            \r\n                            \r\n                        <\/div>\r\n                    <\/div>\r\n                                <div class=\"col-12 d-none\">\r\n\r\n                    \r\n                <\/div>\r\n            <\/div>\r\n\r\n                            <div class=\" mt-6 mt-md-7 mt-lg-9\">\r\n                    \n\r\n    \r\n        <div class=\"row cards gy-6 gy-md-7 gy-lg-9 gx-lg-5 \">\r\n            \r\n                <div class=\"col-12 col-md-6 col-lg-3\">\r\n                                        <div class=\"card h-100 bg-transparent d-flex flex-column card-no-paddings\">\r\n                                                    <div class=\"card-body d-flex flex-column gap-3 gap-md-4 \">\r\n                        <div>\r\n                                                            <div class=\"card-icon mb-4 text-accent\">\r\n                                    <svg aria-hidden=\"true\" width=\"48\" height=\"48\" data-url=\"https:\/\/www.mailgun.com\/wp-content\/plugins\/sinch-core\/assets\/icons\/sinch\/chat-stack-text.svg\"><\/svg>\r\n                                <\/div>\r\n                            \r\n                                                        <h3 class=\"card-title text-accent mb-0 fw-bold h6\"\r\n                                                                >\r\n                                Cabe\u00e7alhos de e-mail: O que s\u00e3o e como l\u00ea-los                            <\/h3>\r\n                                                            <div class=\"card-text fs-sm text-body-color mb-0 mt-2\"\r\n                                                                        >\r\n                                    <p class=\"mb-0\"><br><\/p>                                <\/div>\r\n                                                                                <\/div>\r\n                                                                            <div class=\"text-start\">\r\n                                                                    <a href=\"https:\/\/www.mailjet.com\/blog\/news\/how-to-read-email-headers\/\" class=\"btn-arrow fs-sm \" title=\"Cabe\u00e7alhos de e-mail: O que s\u00e3o e como l\u00ea-los\">Saiba mais<\/a>\r\n                                                            <\/div>\r\n                                            <\/div>\r\n                                <\/div>\r\n\r\n            \r\n                        <\/div>\r\n            \r\n                <div class=\"col-12 col-md-6 col-lg-3\">\r\n                                        <div class=\"card h-100 bg-transparent d-flex flex-column card-no-paddings\">\r\n                                                    <div class=\"card-body d-flex flex-column gap-3 gap-md-4 \">\r\n                        <div>\r\n                                                            <div class=\"card-icon mb-4 text-accent\">\r\n                                    <svg aria-hidden=\"true\" width=\"48\" height=\"48\" data-url=\"https:\/\/www.mailgun.com\/wp-content\/plugins\/sinch-core\/assets\/icons\/sinch\/chat-stack-text.svg\"><\/svg>\r\n                                <\/div>\r\n                            \r\n                                                        <h3 class=\"card-title text-accent mb-0 fw-bold h6\"\r\n                                                                >\r\n                                Email\u2019s Not Dead &#8211; 1\u00aa Temporada, Epis\u00f3dio 1: A hist\u00f3ria do spam                            <\/h3>\r\n                                                            <div class=\"card-text fs-sm text-body-color mb-0 mt-2\"\r\n                                                                        >\r\n                                    <p class=\"mb-0\"><br><\/p>                                <\/div>\r\n                                                                                <\/div>\r\n                                                                            <div class=\"text-start\">\r\n                                                                    <a href=\"https:\/\/www.mailgun.com\/pt\/podcasts\/the-history-of-spam\/\" class=\"btn-arrow fs-sm \" title=\"Email\u2019s Not Dead - 1\u00aa Temporada, Epis\u00f3dio 1: A hist\u00f3ria do spam\">Saiba mais<\/a>\r\n                                                            <\/div>\r\n                                            <\/div>\r\n                                <\/div>\r\n\r\n            \r\n                        <\/div>\r\n            \r\n                <div class=\"col-12 col-md-6 col-lg-3\">\r\n                                        <div class=\"card h-100 bg-transparent d-flex flex-column card-no-paddings\">\r\n                                                    <div class=\"card-body d-flex flex-column gap-3 gap-md-4 \">\r\n                        <div>\r\n                                                            <div class=\"card-icon mb-4 text-accent\">\r\n                                    <svg aria-hidden=\"true\" width=\"48\" height=\"48\" data-url=\"https:\/\/www.mailgun.com\/wp-content\/plugins\/sinch-core\/assets\/icons\/sinch\/chat-stack-text.svg\"><\/svg>\r\n                                <\/div>\r\n                            \r\n                                                        <h3 class=\"card-title text-accent mb-0 fw-bold h6\"\r\n                                                                >\r\n                                Devolu\u00e7\u00f5es de e-mail: O que fazer a respeito delas                            <\/h3>\r\n                                                            <div class=\"card-text fs-sm text-body-color mb-0 mt-2\"\r\n                                                                        >\r\n                                    <p class=\"mb-0\"><br><\/p>                                <\/div>\r\n                                                                                <\/div>\r\n                                                                            <div class=\"text-start\">\r\n                                                                    <a href=\"https:\/\/www.mailgun.com\/blog\/deliverability\/email-bounces-what-to-do-about-them\/\" class=\"btn-arrow fs-sm \" title=\"Devolu\u00e7\u00f5es de e-mail: O que fazer a respeito delas\">Saiba mais<\/a>\r\n                                                            <\/div>\r\n                                            <\/div>\r\n                                <\/div>\r\n\r\n            \r\n                        <\/div>\r\n            \r\n                <div class=\"col-12 col-md-6 col-lg-3\">\r\n                                        <div class=\"card h-100 bg-transparent d-flex flex-column card-no-paddings\">\r\n                                                    <div class=\"card-body d-flex flex-column gap-3 gap-md-4 \">\r\n                        <div>\r\n                                                            <div class=\"card-icon mb-4 text-accent\">\r\n                                    <svg aria-hidden=\"true\" width=\"48\" height=\"48\" data-url=\"https:\/\/www.mailgun.com\/wp-content\/plugins\/sinch-core\/assets\/icons\/sinch\/chat-stack-text.svg\"><\/svg>\r\n                                <\/div>\r\n                            \r\n                                                        <h3 class=\"card-title text-accent mb-0 fw-bold h6\"\r\n                                                                >\r\n                                Comunidade de Geeks de E-mail                            <\/h3>\r\n                                                            <div class=\"card-text fs-sm text-body-color mb-0 mt-2\"\r\n                                                                        >\r\n                                    <p class=\"mb-0\"><br><\/p>                                <\/div>\r\n                                                                                <\/div>\r\n                                                                            <div class=\"text-start\">\r\n                                                                    <a href=\"https:\/\/email.geeks.chat\/\" class=\"btn-arrow fs-sm \" title=\"Comunidade de Geeks de E-mail\" target=\"_blank\">Saiba mais<\/a>\r\n                                                            <\/div>\r\n                                            <\/div>\r\n                                <\/div>\r\n\r\n            \r\n                        <\/div>\r\n                    <\/div>\r\n\n\r\n                <\/div>\r\n            \r\n            \r\n            \r\n                    <\/div>\r\n    <\/section>\r\n\r\n\n\n\r\n    <section data-content-type=\"component\" id=\"block-4bc06c938ec6e10f86dd07ccbb0b440b\" class=\"section section-altblo section-py bg-body\" data-theme=\"light\">\r\n        <div class=\"container\">\r\n            <div class=\"row align-items-center \">\r\n                                    <div class=\"col-12 col-md-9\">\r\n                        <div class=\"d-flex flex-column gap-3 gap-lg-4\">\r\n\r\n                                    <div>\r\n                            <p class=\"text-uppercase section-caption text-body-color\">Transcri\u00e7\u00e3o do podcast<\/p>\r\n            \r\n                            <h2 class=\"mb-0 h4\">Email\u2019s Not Dead &#8211; T3, E7: Quando o e-mail d\u00e1 errado, com Laura Atkins da Word to the Wise<\/h2>\r\n                    <\/div>\r\n\r\n\r\n                                                            <div class=\"content-body mb-0 text-body-color\"><p>Vis\u00e3o geral<\/p><p><a href=\"https:\/\/www.mailgun.com\/pt\/resources\/podcasts\/quando-o-e-mail-da-errado-laura-atkins\/#000025\">00:00:25 &#8211; Conhe\u00e7a Laura Atkins, CEO e fundadora da Word to the Wise<\/a><\/p><p><a href=\"https:\/\/www.mailgun.com\/pt\/resources\/podcasts\/quando-o-e-mail-da-errado-laura-atkins\/#000117\">00:01:17 &#8211; Como a ci\u00eancia e o e-mail se juntaram no mundo dela<\/a><\/p><p><a href=\"https:\/\/www.mailgun.com\/pt\/resources\/podcasts\/quando-o-e-mail-da-errado-laura-atkins\/#000849\">00:08:49 &#8211; No estilo velha guarda \u2013 o spam definido<\/a><\/p><p><a href=\"https:\/\/www.mailgun.com\/pt\/resources\/podcasts\/quando-o-e-mail-da-errado-laura-atkins\/#001140\">00:11:40 &#8211; Momentos em que o e-mail d\u00e1 errado<\/a><\/p><p><br><\/p><p>00:00:05<br><b>Eric Trinidad:<\/b> Bem-vindo ao Email&#8217;s Not Dead. Meu nome \u00e9 Eric e este \u00e9 o Jonathan.<\/p><p>00:00:08<br><b>Jonathan Torres:<\/b> Ol\u00e1.<\/p><p>00:00:09<br><b>Eric Trinidad:<\/b> Ol\u00e1. Estamos aqui para lhe dar sua dose de e-mail e curiosidades sobre e-mail, fatos divertidos e todas as coisas de e-mail. Hoje, neste epis\u00f3dio, n\u00f3s temos uma convidada muito especial. Laura Atkins, CEO da Word to the Wise. Laura, como voc\u00ea est\u00e1 hoje?<\/p><p id=\"000025\">00:00:25<br><b>Laura Atkins:<\/b> Estou \u00f3tima. Como voc\u00ea est\u00e1?<\/p><p>00:00:28<br><b>Eric Trinidad:<\/b> Indo muito bem. Muito bem, obrigado. Ent\u00e3o, muito obrigado por se juntar a n\u00f3s. Sabe, este \u00e9 o nosso \u00faltimo epis\u00f3dio da temporada. Ent\u00e3o eu acho, sabe, terminar no topo, arriscar tudo ou ir para casa. E aqui estamos. Estamos todos juntos em nossas casas. Falando com voc\u00ea. Ent\u00e3o, obrigado por reservar um tempo para se encontrar conosco.<\/p><p>00:00:45<br><b>Laura Atkins:<\/b> Estou t\u00e3o animada que voc\u00eas me convidaram e que podemos falar sobre e-mail hoje.<\/p><p>00:00:49<br><b>Jonathan Torres:<\/b> Sim. Sim, \u00e9 sempre divertido falar sobre e-mail, essa \u00e9 definitivamente a parte mais divertida para mim. Apenas para come\u00e7ar. Eu sei que quer\u00edamos saber um pouco sobre a sua experi\u00eancia, Laura. Tipo pelo que voc\u00ea passou. N\u00f3s adoramos, sabe, cavar um pouco no passado, vendo de onde voc\u00ea veio e onde esteve e o que fez. Ent\u00e3o, s\u00f3 para conhecer voc\u00ea um pouco, e n\u00f3s vamos abordar algumas outras coisas. Como voc\u00ea chegou ao lugar onde est\u00e1 no e-mail? Um breve resumo, a vis\u00e3o geral de alto n\u00edvel, se voc\u00ea preferir. N\u00e3o que voc\u00ea tenha que contar toda a hist\u00f3ria da sua vida, porque isso pode n\u00e3o ser muito divertido.<\/p><p id=\"000117\">00:01:17<br><b>Laura Atkins:<\/b> Ent\u00e3o, na verdade, eu sou uma cientista por forma\u00e7\u00e3o. Comecei a estagiar na FDA l\u00e1 no final dos anos 80, in\u00edcio dos anos 90, e depois fui para a p\u00f3s-gradua\u00e7\u00e3o, e essa foi, na verdade, a minha primeira introdu\u00e7\u00e3o ao e-mail, que foi ter um endere\u00e7o de e-mail. Eu tinha um endere\u00e7o .gov muitos, muitos anos atr\u00e1s e depois tive um endere\u00e7o .edu na minha p\u00f3s-gradua\u00e7\u00e3o. Mas na verdade, tudo isso antecedeu o spam. N\u00f3s n\u00e3o t\u00ednhamos spam, sabe? Era tipo, voc\u00ea recebia e-mail de pessoas que conhecia, e era isso. Mas o que aconteceu foi que o spam come\u00e7ou a se tornar um problema. E come\u00e7amos a receber todo esse lixo eletr\u00f4nico. E, ironicamente, houve um problema que tive quando estava estagiando na FDA. Meu namorado na \u00e9poca realmente tinha um endere\u00e7o de e-mail na universidade onde est\u00e1vamos. A universidade n\u00e3o distribu\u00eda endere\u00e7os de e-mail, ent\u00e3o eu estava na FDA e tinha um endere\u00e7o e ele estava na universidade e tinha um endere\u00e7o e n\u00f3s n\u00e3o consegu\u00edamos nos enviar e-mail porque havia, e eu ainda, at\u00e9 hoje, n\u00e3o sei qual era o problema, mas tenho a sensa\u00e7\u00e3o de que tinha a ver com bank pass. Ent\u00e3o, quando comecei, sabe, quando comecei a receber spam, na verdade, usei o recebimento de spam como uma forma de aprender sobre como o e-mail funciona, porque, sabe, eu n\u00e3o conseguia descobrir como enviar e-mail para o meu namorado na d\u00e9cada de 1990. N\u00f3s meio que entramos nisso apenas para aprender como ler cabe\u00e7alhos e aprender como relatar spam e ent\u00e3o nos envolvermos mais em alguns dos grupos de abuso da rede l\u00e1 na Usenet. Essa \u00e9 a minha idade. Enquanto isso, eu estava tipo, sabe, estou trabalhando no meu Ph.D. e desenvolvendo vacinas para galinhas, e ent\u00e3o me mudei para Wisconsin e estava trabalhando em embebedar galinhas novamente. Eu fiz muito trabalho com galinhas ao longo dos anos. \u00c9 muito estranho. Est\u00e1vamos usando galinhas como modelo para a s\u00edndrome alco\u00f3lica fetal, ent\u00e3o eu estava embebedando galinhas e fazendo todas essas coisas na verdade com os ovos. N\u00e3o eram as galinhas em si. N\u00f3s est\u00e1vamos injetando \u00e1lcool em ovos. Eu n\u00e3o estava tipo, sabe, alimentando galinhas \u00e0 for\u00e7a. N\u00f3s est\u00e1vamos injetando os ovos, de qualquer forma.<\/p><p>00:03:08<br><b>Eric Trinidad:<\/b> Voc\u00ea n\u00e3o estava dando doses nas galinhas.<\/p><p>00:03:11<br><b>Laura Atkins:<\/b> Est\u00e1vamos fazendo tudo isso. Mas, enquanto isso, sabe, o meu hobby meio que era combater spam. E, atrav\u00e9s de tudo isso, acabei conhecendo o Steve, que estava em Boston na \u00e9poca, e ele estava desenvolvendo o samspade.org e n\u00f3s est\u00e1vamos fazendo todas essas coisas e ent\u00e3o, de qualquer forma, para encurtar uma hist\u00f3ria muito, muito longa, acabamos nos casando em 1999, acho? Eu n\u00e3o me lembro, estou casada h\u00e1 um tempo. Enfim, ent\u00e3o nos conhecemos por causa de spam e ent\u00e3o nos casamos, e ent\u00e3o ele conseguiu um emprego e nos mudamos para a Calif\u00f3rnia. E ent\u00e3o eu fiquei tipo, eu meio que me candidatei a alguns empregos como, sabe, em algumas das outras startups de tecnologia e biologia por a\u00ed, e nenhum deles parecia realmente \u00f3timo. E foi tipo, o que eu vou fazer porque passei tanto tempo na Usenet naquela \u00e9poca e tinha postado muito nos grupos de not\u00edcias Netabuse? Eu era meio que uma pessoa conhecida. Bem, tenho quase certeza de que ainda n\u00e3o sou uma pessoa conhecida, mas eu era meio que uma pessoa conhecida. E ent\u00e3o o pessoal do servi\u00e7o de preven\u00e7\u00e3o de abuso de e-mail, MAPS, que iniciou o RBL e que agora s\u00e3o, acho que da Trend Micro. Eles disseram: Ei, estamos tentando iniciar uma divis\u00e3o de consultoria e estamos tentando iniciar um projeto de departamento de abuso terceirizado. E voc\u00ea quer vir trabalhar para n\u00f3s? E foi assim que eu entrei nisso. Eu cheguei, eles me contrataram. Eles basicamente me terceirizaram para alguns grandes provedores de rede para lidar com seus departamentos de abuso e para lidar com abusos recebidos at\u00e9, sabe, lidar com todas essas coisas online. Ent\u00e3o foi assim que comecei no e-mail, e trabalhei l\u00e1 por cerca de um ano e ent\u00e3o ocorreu o estouro da bolha das pontocom e basicamente est\u00e1vamos sendo financiados pelos bolsos dos fundadores. E ent\u00e3o eles simplesmente demitiram metade da empresa, que era, sabe, era o Vale do Sil\u00edcio. Era 2001. Todo mundo foi demitido. Ent\u00e3o o que aconteceu foi que o presidente do conselho da empresa do Steve, que havia basicamente se mudado para o sul da Calif\u00f3rnia para fazer tudo isso. Ele era Rodney Joffe, e ele \u00e9 muito conhecido no espa\u00e7o de marketing, mas ele tamb\u00e9m atua bastante no espa\u00e7o antispam. E ele come\u00e7ou quando recebia colegas e seus amigos e pessoas dizendo, Ei, estamos sendo bloqueados. N\u00f3s n\u00e3o sabemos como sair do bloqueio. N\u00f3s estamos na RBL. E ele dizia: v\u00e1 falar com a Laura. E ent\u00e3o ele abriu muitas portas para mim e, sabe, me iniciou em todo esse neg\u00f3cio de consultoria em termos de apenas dizer: Ei, ela pode ajudar. E ent\u00e3o eu sa\u00eda e dizia a eles o que fazer, e eles faziam, sa\u00edam da lista e tudo ficava as mil maravilhas. Ent\u00e3o chegamos ao final de 2001 e o Steve agora est\u00e1 demitido porque todo mundo no vale estava sendo demitido na \u00e9poca. E pensamos: Bem, poder\u00edamos abrir uma empresa, sabe, e vamos abrir uma empresa e n\u00f3s dois trabalharemos nela por um ano. O Steve pode fazer alguma programa\u00e7\u00e3o e ele pode construir mais ferramentas, ele pode escrever mais c\u00f3digo e eu posso fazer consultoria. E ent\u00e3o, em um ano, quando a economia estiver melhor, um de n\u00f3s conseguir\u00e1 um emprego e encontrar\u00e1 um emprego de verdade. E isso estava \u00f3timo, sabe, n\u00f3s est\u00e1vamos meio que seguindo o fluxo, fazendo nossas coisas e tudo mais. E ent\u00e3o chegamos \u00e0 marca de cerca de um ano, meio que olhamos ao redor e dissemos: Espera, isso \u00e9 um emprego. Ent\u00e3o foi assim que comecei. E tenho feito consultoria de entregabilidade desde 2001.<\/p><p>00:06:03<br><b>Eric Trinidad:<\/b> Isso \u00e9 como um passeio de montanha-russa. Tipo, n\u00e3o sei, n\u00e3o sei, tipo, acho que quer\u00edamos falar sobre quando o e-mail d\u00e1 errado, mas parece que as coisas darem errado fizeram tudo dar t\u00e3o certo para voc\u00ea porque, primeiro, isso fez voc\u00ea se separar do seu namorado e voc\u00ea conheceu o seu marido. Voc\u00ea sabe quem \u00e9 o seu parceiro, amor da sua vida. Agora voc\u00ea est\u00e1 nisso h\u00e1 mais de 20 anos e voc\u00eas encontraram um \u00f3timo trabalho. E agora voc\u00ea est\u00e1 fazendo exatamente algo como, este \u00e9 um trabalho muito divertido. Tipo fazer consultoria e trabalhar em equipe com o seu marido. Sabe, isso \u00e9 incr\u00edvel. Ent\u00e3o talvez n\u00f3s dev\u00eassemos mudar o t\u00edtulo do programa. Sabe?<\/p><p>00:06:40<br><b>Laura Atkins:<\/b> Oh, mas eu posso falar sobre quando o e-mail d\u00e1 errado, no entanto.<\/p><p>00:06:43<br><b>Jonathan Torres:<\/b> Ah, sim. Acho que essa \u00e9 a maior parte da conversa, certo? Quando o e-mail d\u00e1 errado. Ent\u00e3o, sabe, isso \u00e9 incr\u00edvel. Tipo, n\u00e3o sei se conhe\u00e7o mais algu\u00e9m na ind\u00fastria de e-mail ou pessoas com quem converso, tipo, que tenham algo a ver com e-mail, que tenham trabalhado em alguma capacidade com galinhas anteriormente. Tipo, \u00e9 como a primeira vez, acho que de todas. Ent\u00e3o isso \u00e9 incr\u00edvel. E realmente, como ler cabe\u00e7alhos, tipo, se voc\u00ea n\u00e3o leu cabe\u00e7alhos, voc\u00ea n\u00e3o trabalha de verdade com e-mail. Tipo, se voc\u00ea n\u00e3o teve que passar por cabe\u00e7alhos e ver e, tipo, analisar e olhar e, sabe, apenas prestar um pouco mais de aten\u00e7\u00e3o, sabe, voc\u00ea pode pensar que trabalha em e-mail, mas voc\u00ea est\u00e1 apenas a um passo de dist\u00e2ncia.<\/p><p>00:07:19<br><b>Laura Atkins:<\/b> Definitivamente \u00e9 uma skill e faz diferen\u00e7a. Eu meio que vejo \u00e0s vezes pessoas dizendo: N\u00e3o sei de onde veio esse e-mail, e \u00e9 tipo, Entregue para mim, e eles n\u00e3o sabem ler cabe\u00e7alhos. E eu fico tipo, como voc\u00ea n\u00e3o sabe? Eu meio que sinto que precisamos iniciar uma aula para podermos ensinar \u00e0s pessoas como ler cabe\u00e7alhos porque \u00e9 t\u00e3o fundamental para entender o que est\u00e1 acontecendo.<\/p><p>00:07:38<br><b>Jonathan Torres:<\/b> Eu adoro isso, vamos fazer isso.<\/p><p>00:07:43<br><b>Laura Atkins:<\/b> Contanto que n\u00e3o tenhamos que ler os cabe\u00e7alhos da Microsoft, tudo bem.<\/p><p>00:07:48<br><b>Jonathan Torres:<\/b> Acho que, as pessoas que sabem, sabem.<\/p><p>00:07:50<br><b>Laura Atkins:<\/b> Certo?<\/p><p>00:07:54<br><b>Jonathan Torres:<\/b> Isso seria incr\u00edvel. Podemos formar pessoas para realmente trabalhar com e-mail ensinando-as a ler alguns cabe\u00e7alhos.<\/p><p>00:08:00<br><b>Eric Trinidad:<\/b> Ent\u00e3o aula de idiomas. Eu acho que vamos ficar bem.<\/p><p>00:08:02<br><b>Jonathan Torres:<\/b> Sim, sim, isso \u00e9 perfeito. Definitivamente mergulhar nessas coisas. Eu sei, tipo, grande parte dessa hist\u00f3ria e a coisa que meio, sabe, \u00e9 o gatilho, \u00e9 tipo e-mail n\u00e3o solicitado, certo? Spam, tipo, quando ele entra, por que est\u00e1 l\u00e1, tipo, o que est\u00e1 acontecendo? Tipo, como voc\u00ea impede isso? Mais importante, acho que definitivamente \u00e9 um lado disso. Voc\u00ea j\u00e1 trabalhou no passado. Eu sei que j\u00e1 trabalhei no passado como n\u00f3s, sabe, antes fazendo coisas onde, tipo, estou tentando fazer com que boas pessoas enviem bons e-mails, certo? Tipo, voc\u00ea precisa que as pessoas fa\u00e7am as coisas certas dentro do e-mail. Eu trabalhei nesse lado tamb\u00e9m, onde estamos tentando impedir a entrada de e-mails ruins. Ent\u00e3o, tipo, qual \u00e9 essa diferen\u00e7a? Qual \u00e9 o diferencial? Acho que a pergunta final \u00e9 tipo, onde est\u00e1 o limite? Onde est\u00e1 a linha divis\u00f3ria? Este \u00e9 um bom e-mail, este \u00e9 o e-mail que eu quero e ent\u00e3o onde est\u00e1 o limite onde se tornar\u00e1 spam ou coisas que eu n\u00e3o quero? Eu n\u00e3o sei, Laura. Vou fazer uma pergunta para voc\u00ea primeiro e ver quais s\u00e3o os seus pensamentos sobre isso?<\/p><p id=\"000849\">00:08:49<br><b>Laura Atkins:<\/b> Ent\u00e3o, eu sou meio que da velha guarda. Spam \u00e9 e-mail em massa n\u00e3o solicitado ou e-mail comercial n\u00e3o solicitado. Escolha o seu, sabe? Mas, basicamente, se eu n\u00e3o pedi para receber o seu an\u00fancio ou eu n\u00e3o pedi para receber, sabe, este e-mail em particular ou eu n\u00e3o sou um cliente seu e voc\u00ea me envia e-mail, \u00e9 isso. \u00c9 spam. Isso parece uma linha meio dura, e em geral, a minha linha n\u00e3o \u00e9 realmente t\u00e3o dura. Ent\u00e3o, sabe, e quando n\u00f3s conversamos sobre isso, quando \u00e9ramos meio que o n\u00famero de pessoas que estavam por perto nos dias da NANE, quando est\u00e1vamos de volta na Usenet e combatendo spam na Usenet. Que agora s\u00e3o como VPs e pessoas de n\u00edvel C e profissionais do setor, \u00e9 loucura. Quero dizer, algumas dessas pessoas da ind\u00fastria, eu realmente conhe\u00e7o h\u00e1 25 anos, porque todos n\u00f3s meio que come\u00e7amos juntos e todos n\u00f3s meio que come\u00e7amos juntos. Na verdade, uma das coisas que est\u00e1vamos tentando fazer era definir o que era spam e definir o que era bom e o que era ruim e o que estava OK e o que n\u00e3o estava. E uma das coisas que diz\u00edamos muito era que se trata de consentimento. N\u00e3o se trata de conte\u00fado. Portanto, n\u00e3o me importo com que e-mail estranho voc\u00ea est\u00e1 recebendo. Se voc\u00ea pediu por isso e disse, sim, tudo bem, voc\u00ea tem permiss\u00e3o para me enviar e-mail, ent\u00e3o isso n\u00e3o \u00e9 spam e ent\u00e3o acho que, sabe, essa \u00e9 a perspectiva de onde eu venho. Agora, acho que isso foi uma simplifica\u00e7\u00e3o exagerada, e conforme olho para onde estamos agora e para onde estamos indo, h\u00e1 empresas por a\u00ed que t\u00eam permiss\u00e3o e ent\u00e3o pegam essa permiss\u00e3o e meio que dizem: Bem, voc\u00ea me deu permiss\u00e3o, ent\u00e3o eu posso enviar, sabe, 17 e-mails por dia para voc\u00ea.<\/p><p>00:10:25<br><b>Laura Atkins:<\/b> Sabe, acho que o exemplo cl\u00e1ssico disso \u00e9 tipo o LinkedIn, certo? O LinkedIn n\u00e3o est\u00e1 enviando spam. Eles est\u00e3o enviando e-mail para o qual voc\u00ea optou. N\u00e3o sei quando foi a \u00faltima vez que voc\u00ea acessou o painel de prefer\u00eancias deles, mas tem tipo umas tr\u00eas p\u00e1ginas. E h\u00e1 tipo todos esses bot\u00f5es de ajuste fino, sabe, para voc\u00ea realmente configurar o que voc\u00ea quer do LinkedIn e o que voc\u00ea n\u00e3o quer. E n\u00e3o foi sempre assim, mas eu nunca iria, de fato, sabe, tratar o e-mail do LinkedIn como spam em termos de bloque\u00e1-lo ou recomendar que seja bloqueado ou algo do tipo. N\u00e3o, voc\u00ea se inscreveu no LinkedIn. Voc\u00ea deu a eles o seu endere\u00e7o de e-mail. \u00c9 sua responsabilidade entrar l\u00e1 e mexer em todos aqueles bot\u00f5es e ajustes.<\/p><p>00:11:05<br><b>Jonathan Torres:<\/b> Na verdade, eu adoro quando as empresas t\u00eam isso. Tipo, eu sei que nem sempre, n\u00e3o \u00e9 comum, mas, \u00e9 uma das coisas que eu prego para as pessoas, \u00e9 tipo, se voc\u00ea est\u00e1 tendo problemas com pessoas dizendo que suas coisas s\u00e3o spam e voc\u00ea est\u00e1 apenas bombardeando-as com e-mails, mas voc\u00ea n\u00e3o est\u00e1 dando a elas uma escolha sobre o que elas querem receber. Sabe, isso \u00e9 simplesmente problem\u00e1tico. Pode n\u00e3o ser spam, pode n\u00e3o ser classificado como spam. Sabe, se voc\u00ea n\u00e3o estiver dando a eles uma escolha, acho que isso apenas incita o pr\u00f3prio destinat\u00e1rio a ver as coisas um pouco diferente. E isso tamb\u00e9m \u00e9 algo muito importante, certo? \u00c9 a percep\u00e7\u00e3o de, sabe, o que est\u00e1 acontecendo com os e-mails que eles est\u00e3o recebendo e por qu\u00ea, e op\u00e7\u00f5es s\u00e3o sempre bem-vindas. Ent\u00e3o sempre comece com isso tamb\u00e9m.<\/p><p id=\"001140\">00:11:40<br><b>Laura Atkins:<\/b> Bem, e eu lembro que h\u00e1 alguns anos eu estava inscrita em uma loja local de artigos de cozinha quando mor\u00e1vamos na Calif\u00f3rnia, e eu gostava da loja e eles enviavam an\u00fancios, tipo, sabe, eu estava recebendo coisas tipo tr\u00eas vezes por semana ou algo assim. Mas n\u00f3s \u00edamos na loja. E ent\u00e3o eram sempre cupons e era sempre algo que estava bem. E ent\u00e3o, um ano, foi cerca de uma semana antes do Dia de A\u00e7\u00e3o de Gra\u00e7as, e eles mudaram a cad\u00eancia de envio de tr\u00eas vezes por semana para tr\u00eas vezes por dia. Porque agora \u00e9 o Dia de A\u00e7\u00e3o de Gra\u00e7as e eles est\u00e3o enviando todas essas receitas. E eu fiquei tipo, Ai, Jesus, n\u00e3o.<\/p><p>00:12:13<br><b>Jonathan Torres:<\/b> Sim.<\/p><p>00:12:15<br><b>Laura Atkins:<\/b> Mas aquela empresa em particular, eu teria ficado feliz em permanecer na lista de e-mails deles. Se eles dissessem, sabe, n\u00e3o, apenas me envie um e-mail tipo uma vez por semana, n\u00e3o me envie e-mail quatro vezes por dia. Mas eles n\u00e3o tinham aquele centro de prefer\u00eancias. E ent\u00e3o acabei cancelando a inscri\u00e7\u00e3o. Eu ainda fazia compras l\u00e1, e eu ainda lhes dava o meu dinheiro e tudo mais. Mas eu n\u00e3o estava recebendo os e-mails deles porque eles aumentaram tanto a cad\u00eancia que foi como, N\u00e3o, isto \u00e9 um n\u00e3o.<\/p><p>00:12:37<br><b>Jonathan Torres:<\/b> Sim. E \u00e9 muito mais f\u00e1cil algu\u00e9m dizer n\u00e3o e se remover da lista e ent\u00e3o voc\u00ea nem sempre volta, ou voc\u00ea n\u00e3o tem pessoas que sempre voltam, sabe, depois disso. E \u00e9 simplesmente, sim, pode ser um problema t\u00e3o grande. E quanto a isso, eu sei, tipo, uma das coisas das quais sempre falamos, e acho que essa \u00e9 meio que a outra coisa e isso \u00e9 um pouco de um objeto oculto nisso, que \u00e9 fornecer seu e-mail e ent\u00e3o dar consentimento para que esses e-mails cheguem. Ent\u00e3o e isso \u00e9 outra grande coisa sobre a qual falamos. Acho que de forma geral e n\u00f3s provavelmente dissemos, sabe, mais de uma d\u00fazia de vezes no podcast que \u00e9 como obter permiss\u00e3o para enviar a algu\u00e9m e realmente obter um opt-in da pessoa para quem voc\u00ea est\u00e1 enviando o e-mail. Para realmente enviar-lhes e-mail e voc\u00ea n\u00e3o estar apenas, sabe, bombardeando-os ou apenas, sabe, esses. Eu pessoalmente tenho um problema, vou apontar algumas pessoas ent\u00e3o me desculpe se voc\u00ea est\u00e1 nesta categoria, mas esta pode n\u00e3o ser a melhor maneira de fazer isso. Mas quando lhe d\u00e3o um e-mail porque voc\u00ea n\u00e3o lhes d\u00e1 escolha al\u00e9m de dar-lhes, sabe, tipo, eles, dando a voc\u00ea&#8230; Eles, nos dando o seu e-mail&#8230; Voc\u00ea como o remetente! Se voc\u00ea estiver tipo: Ei, voc\u00ea tem que me dar seu e-mail para, sabe, receber esta notifica\u00e7\u00e3o ou fazer alguma outra coisa. Mas ent\u00e3o voc\u00ea n\u00e3o est\u00e1 dizendo a eles que tamb\u00e9m os est\u00e1 inscrevendo em uma newsletter ou em promo\u00e7\u00f5es ou qualquer outra coisa do tipo, isso n\u00e3o \u00e9 permiss\u00e3o. E sim, \u00e9 muito diferente de algu\u00e9m dizendo, tipo, aqui est\u00e1 o meu endere\u00e7o de e-mail. Sim, por favor me enviem coisas. E ent\u00e3o, sabe, ent\u00e3o come\u00e7amos a entrar em, qual \u00e9 a cad\u00eancia? Como isso se parece? Quais s\u00e3o as minhas prefer\u00eancias? Mas se voc\u00ea nem sequer est\u00e1 fazendo a primeira parte, a inicia\u00e7\u00e3o inicial de: Ei, eu posso enviar-lhe um e-mail, ent\u00e3o isso \u00e9 um problema, e isso pode piorar muito as coisas.<\/p><p>00:14:07<br><b>Laura Atkins:<\/b> Ah, absolutamente. E essas pessoas realmente t\u00eam problemas de entrega. Quero dizer, eu recebo empresas entrando e, eu n\u00e3o recebo tantas hoje em dia, mas eu recebo empresas que chegam e dizem: Bem, n\u00f3s temos permiss\u00e3o. Est\u00e1 na nossa pol\u00edtica de privacidade e eu fico tipo, sabe, voc\u00ea deveria saber mais do que isso.<\/p><p>00:14:22<br><b>Eric Trinidad:<\/b> Mas voc\u00ea tem mesmo? Sim.<\/p><p>00:14:23<br><b>Laura Atkins:<\/b> Sabe, que voc\u00ea est\u00e1 escondendo essa permiss\u00e3o na pol\u00edtica de privacidade para que possa dizer, Ah, sim, n\u00f3s dissemos a eles e sabe, ningu\u00e9m est\u00e1 realmente prestando aten\u00e7\u00e3o nisso. E o que eu realmente chamo isso \u00e9 tomar a permiss\u00e3o. N\u00e3o est\u00e3o lhe dando permiss\u00e3o, voc\u00ea est\u00e1 tomando a permiss\u00e3o deles e est\u00e1 tirando isso deles e n\u00e3o est\u00e1 lhes dando uma escolha. E se voc\u00ea realmente lhes d\u00e1 uma escolha e se voc\u00ea realmente quer permiss\u00e3o, voc\u00ea d\u00e1 a eles essa caixa de sele\u00e7\u00e3o e n\u00e3o deixa essa caixa de sele\u00e7\u00e3o marcada.<\/p><p>00:14:51<br><b>Jonathan Torres:<\/b> Sim, sim!<\/p><p>00:14:54<br><b>Laura Atkins:<\/b> Sabe, e de fato, eu posso. Cara, consigo me lembrar de quando eu trabalhava no balc\u00e3o de abuso, sabe, t\u00ednhamos algo no n\u00edvel do tamanho de uma fibra Trans-Pac\u00edfico, e t\u00ednhamos algumas grandes empresas como clientes, e lembro que um grande site de leil\u00f5es era cliente, e houve um momento em que eles decidiram que iam pr\u00e9-marcar todas as caixas de sele\u00e7\u00e3o, e iam tratar quem enviasse uma reclama\u00e7\u00e3o, fizesse contato sobre abuso ou fizesse contato com o suporte como tendo optado por entrar na lista de e-mails deles. Ent\u00e3o n\u00e3o apenas est\u00e1vamos a montante disso, sabe, eu estava trabalhando para a empresa da qual eles estavam comprando a conectividade deles? Mas eles tamb\u00e9m, ao mesmo tempo, acabaram sendo listados na RBL. E ent\u00e3o tivemos uma reuni\u00e3o gigante sentados na sede deles, sabe, em Santa Clara, com a equipe da RBL e seus advogados, v\u00e1rios funcion\u00e1rios deles e eu. E foi tipo, voc\u00ea n\u00e3o pode simplesmente assumir isso, e eu at\u00e9 disse, enquanto estava sentada \u00e0 mesa, eu falei, Ent\u00e3o voc\u00eas est\u00e3o me dizendo que eu, como seu provedor upstream para quem voc\u00eas pagam pelos servi\u00e7os e que est\u00e1 mantendo voc\u00eas na internet, que se eu encaminhar a voc\u00eas as reclama\u00e7\u00f5es que estamos recebendo das pessoas, porque n\u00f3s est\u00e1vamos recebendo reclama\u00e7\u00f5es, se eu encaminhar para voc\u00eas, reclama\u00e7\u00f5es que estamos recebendo das pessoas, voc\u00eas decidiram agora que o abuso do seu provedor a montante os inscreveu nos seus e-mails e eles dizem, Sim, e eu fico tipo, N\u00e3o! N\u00e3o \u00e9 assim que funciona. E percorremos um longo caminho desde ent\u00e3o. Mas, sabe, essas s\u00e3o as coisas que as pessoas fizeram no passado.<\/p><p>00:16:33<br><b>Jonathan Torres:<\/b> Eu n\u00e3o sei. \u00c9 uma loucura para mim porque muitas vezes, tipo quando, especialmente se voc\u00ea est\u00e1 tendo problemas, tipo, se voc\u00ea apenas tomar essas medidas e fizer aquele trabalho para, sabe, realmente permitir a ades\u00e3o de algu\u00e9m, deixar aquelas caixas desmarcadas e, sabe, faz\u00ea-los realmente marcar essas coisas para obter, sabe, obter a permiss\u00e3o adequada para lhes enviar os e-mails. Isso ajuda a consertar tantos problemas. Como eu sei, o tema \u00e9 quando o e-mail d\u00e1 errado. Mas eu sei que, tipo, uma das coisas das quais queremos falar um pouco \u00e9 como consertar isso. E esse provavelmente \u00e9 o mais \u00f3bvio e f\u00e1cil de consertar, que \u00e9 de fato obter a permiss\u00e3o para enviar, certo? Tipo, eu coloquei a caixa de sele\u00e7\u00e3o ali, sabe, tenha certeza de que eles est\u00e3o cientes de que v\u00e3o receber e-mails e depois obtenha essa permiss\u00e3o e cara, muitas vezes \u00e9 como a noite e o dia, tipo, \u00e9 apenas uma das coisas mais f\u00e1ceis que voc\u00ea pode fazer para melhorar imensamente como o que voc\u00ea est\u00e1 enviando parece. Incr\u00edvel. Sei que temos tipo outro grupo de pessoas das quais queremos falar um pouco. Ent\u00e3o, sabe, tipo vamos dizer que voc\u00ea est\u00e1 a caminho de casa do trabalho, sabe, voc\u00ea passa pela esquina, e l\u00e1 est\u00e1 o Sr. Bubbles e ele est\u00e1 te vendendo um, um pouco de detergente de roupa. Estou usando um exemplo da vida real. OK, ent\u00e3o eu tenho que fazer isso. Mas ent\u00e3o, digamos hipoteticamente, sabe, ele tem uma lista de e-mails que voc\u00ea pode pegar l\u00e1, sabe, isso \u00e9 bom? Devo enviar para aquela lista de e-mails se a estou apenas comprando em algum lugar? N\u00e3o que seja o Sr. Bubbles. Estou apenas dizendo.<\/p><p>00:17:47<br><b>Eric Trinidad:<\/b> E se ele estiver passando por momentos dif\u00edceis, e se? E se voc\u00ea realmente curtir a banda dele? Mas ele tamb\u00e9m vende bolhas por fora, sabe?<\/p><p>00:17:59<br><b>Jonathan Torres:<\/b> Desculpe. Eu tive que falar disso. Eu tive que falar disso. Eric tem usado algumas pr\u00e1ticas question\u00e1veis sobre de onde ele consegue seu detergente de roupas, mas, como exemplo, podemos usar isso, sabe, como algu\u00e9m que talvez tenha pr\u00e1ticas question\u00e1veis para obter uma lista de e-mails. Vamos apenas deixar isso no ar. Opini\u00f5es sobre isso, sobre a aquisi\u00e7\u00e3o de uma lista de e-mails.<\/p><p>00:18:19<br><b>Laura Atkins:<\/b> A quest\u00e3o \u00e9 a seguinte. Sempre que voc\u00ea terceiriza a coleta de endere\u00e7os de e-mail na obten\u00e7\u00e3o da permiss\u00e3o, seja, sabe, em parceria com outra empresa, comprando a lista ou seja l\u00e1 o que for, quando voc\u00ea coloca o \u00f4nus e a responsabilidade nesse terceiro de coletar endere\u00e7os de e-mail para voc\u00ea. Voc\u00ea perde todo o controle sobre que tipo de permiss\u00e3o eles est\u00e3o obtendo. E se, por exemplo, voc\u00ea os est\u00e1 pagando por endere\u00e7o de e-mail, eles t\u00eam muito incentivo para lhe dar apenas endere\u00e7os de e-mail, mas n\u00e3o t\u00eam incentivo algum para lhe dar bons endere\u00e7os de e-mail ou para realmente lhe dar endere\u00e7os de e-mail com opt-in. E ent\u00e3o voc\u00ea est\u00e1 basicamente terceirizando o processo de coleta, mas est\u00e1 mantendo todo o risco no seu pr\u00f3prio programa. E assim voc\u00ea n\u00e3o tem nenhum entendimento real, conhecimento real, cren\u00e7a real, nada de que isso est\u00e1 sendo coletado de uma forma que seja, de fato, atrav\u00e9s de opt-in. E um dos meus primeiros clientes, um dos meus primeiros clientes, que alguns podem reconhecer o nome, Scott Richter, veio a mim bem, bem no in\u00edcio. Uma das coisas que ele queria que eu fizesse era que ele havia comprado a lista e ele estava tipo, \u00c9 uma boa lista. \u00c9 uma lista limpa. \u00c9 tudo opt-in. Est\u00e1 tudo bem. Eu quero que voc\u00ea olhe para ela. Ent\u00e3o ele me enviou. Eu n\u00e3o lembro, tipo, algumas centenas de milhares de endere\u00e7os de e-mail, e eu comecei a examinar a lista e eu tinha nomes. Eu tinha endere\u00e7os de e-mail, eu tinha CEPs, eu tinha os endere\u00e7os IP de conex\u00e3o, ent\u00e3o eu tinha muita informa\u00e7\u00e3o. Ent\u00e3o, eu examinei tudo e meio que fiz todos esses testes que comecei, sabe, at\u00e9 mesmo fazendo localiza\u00e7\u00e3o de IP e observando. Isso se compara com onde o CEP fica? E eu fiz todas essas coisas e fiquei tipo: A lista parece boa, sabe, n\u00e3o posso. N\u00e3o h\u00e1 nada sobre esta lista que me diga que esta n\u00e3o \u00e9 uma lista de fato de opt-in e que a empresa que est\u00e1 vendendo para voc\u00ea est\u00e1 fornecendo o endere\u00e7o a voc\u00ea. Ent\u00e3o eu pensei, e eu ainda n\u00e3o tinha feito isso porque eu tinha muita certeza de que quem estava vendendo a lista de endere\u00e7os de e-mail para ele n\u00e3o estava lhe dizendo a verdade, mas eu n\u00e3o conseguia encontrar isso. Ent\u00e3o estou passando por isso e estou fazendo todas essas coisas. E finalmente, eu fico tipo: Tudo bem. Ent\u00e3o eu tipo adicionei alguns dos meus endere\u00e7os de e-mail e encontro um dos meus endere\u00e7os de e-mail. Encontrei o meu endere\u00e7o do Hotmail l\u00e1, e este era o endere\u00e7o do Hotmail que eu costumava usar na \u00e9poca em que postava na Usenet, e encontrei o meu endere\u00e7o do Hotmail l\u00e1 e era o meu endere\u00e7o do Hotmail, e n\u00e3o estava no meu nome. N\u00e3o era o meu CEP e era um endere\u00e7o IP pertencente a algu\u00e9m que n\u00e3o conhe\u00e7o. Ent\u00e3o, ou algu\u00e9m se inscreveu e usou meu endere\u00e7o de e-mail ou essa era simplesmente uma lista completamente in\u00fatil. Mas a\u00ed est\u00e1 o problema. N\u00e3o havia nenhum incentivo para que a empresa que estava fazendo a coleta se certificasse de que aquele endere\u00e7o de e-mail pertencia \u00e0 pessoa de quem o estavam coletando ou mesmo que a coleta fosse feita com permiss\u00e3o. Eles poderiam simplesmente ter sa\u00eddo e extra\u00eddo dados da web e ent\u00e3o, sabe, montado esses dados falsos para acompanh\u00e1-lo. E esse \u00e9 o problema da lista comprada, mesmo quando as pessoas lhe dizem que ela tem opt-in. E mesmo quando voc\u00ea sabe, talvez eles pensem que seja opt-in, \u00e9 caro para eles fazerem o tratamento adequado dos dados para ter certeza de que a permiss\u00e3o realmente existe l\u00e1. E ent\u00e3o eles n\u00e3o fazem isso porque ganham seu dinheiro quando voc\u00ea compra a lista e ent\u00e3o voc\u00ea est\u00e1 assumindo todo o risco do envio para essa lista.<\/p><p>00:21:26<br><b>Jonathan Torres:<\/b> Isso n\u00e3o parece uma coisa muito boa. Eles \u00e0s vezes far\u00e3o alguns esfor\u00e7os para limpar a lista e fazer coisas assim, mas nada nunca \u00e9 puro nesse ponto, e nada nunca \u00e9 tipo de fato genu\u00edno. Como \u00e9 uma lista real, constru\u00edda de forma org\u00e2nica, porque, sabe, eu entendo o desejo de querer ampliar um p\u00fablico que alcan\u00e7o. Eu entendo essa mentalidade e at\u00e9 o desejo de ir l\u00e1 e expandir sua empresa, aumentar o seu alcance. Mas fazer isso com esse tipo de lista e, muitas vezes \u00e9 essa parte do incentivo, sabe, monetariamente \u00e9 um grande impulsionador para isso, mas pode acabar lhe custando muito mais por coloc\u00e1-lo em apuros. E \u00e9 uma daquelas coisas que eu n\u00e3o sei. N\u00f3s conversamos um pouco sobre isso outro dia quando est\u00e1vamos meio que nos preparando para isso, mas sabe, tem toda a quest\u00e3o do ROI. Eu sei que a sigla ROI \u00e9 muito usada quando come\u00e7amos a falar de e-mail, e \u00e9 algo t\u00e3o f\u00e1cil de fazer e geralmente n\u00e3o custa muito fazer a parte do e-mail. Mas para mim, isso significa que qualquer impacto sobre esse n\u00famero do ROI pode ser muito maior sempre que voc\u00ea come\u00e7a a entrar em uma posi\u00e7\u00e3o ruim. E sim, n\u00e3o lhe custa muita coisa. Mas se voc\u00ea consegue obter um retorno muito maior fazendo as coisas certas, isso geralmente pode acabar sendo bem melhor. E esses tipos de pr\u00e1ticas, sabe, especialmente se voc\u00ea est\u00e1 comprando. E conhe\u00e7o essas pessoas com parceiros e eles v\u00e3o, tipo, sabe, compartilhar informa\u00e7\u00f5es por a\u00ed. Mas sabe, muitas vezes, mesmo assim, \u00e9 uma forma de pagamento que voc\u00ea ainda est\u00e1 fazendo ou incentivos que ainda est\u00e3o passando e sendo repassados. Mas isso apenas, sabe, retira o lucro. E, sabe, isso vai prejudicar muito e impactar as coisas quando voc\u00ea estiver falando sobre isso. Ent\u00e3o eu conhe\u00e7o o ROI, n\u00f3s sentimos que isso pode melhor\u00e1-lo, mas muitas vezes acaba apenas tendo o efeito exatamente oposto.<\/p><p>00:23:01<br><b>Laura Atkins:<\/b> Sim. E a outra coisa a se lembrar, e eu acho que as pessoas nem sempre meio que consideram isso, \u00e9 que, e eu sei que escuto isso, recebo isso de empresas que ligam e eu fico tipo, eu n\u00e3o posso te ajudar. Voc\u00ea est\u00e1 comprando listas. Sabe, esse n\u00e3o \u00e9 o tipo de trabalho que eu fa\u00e7o. Voc\u00ea precisa procurar outra pessoa e ent\u00e3o eu recebo as perguntas, certo. Eu recebo as perguntas, e as perguntas s\u00e3o tipo, Bem, mas mas mas eu n\u00e3o tenho qualquer escolha sobre quais an\u00fancios s\u00e3o mostrados na minha TV, e eu fico tipo: Voc\u00ea n\u00e3o \u00e9 dono da esta\u00e7\u00e3o de TV, certo?  Sabe, eles est\u00e3o pagando ao propriet\u00e1rio da emissora de TV para mostrar esses an\u00fancios para voc\u00ea. Voc\u00ea n\u00e3o \u00e9 o dono da emissora de TV. Mas eu sou o dono da minha caixa de correio. Eu sou o dono do dom\u00ednio. Eu sou o propriet\u00e1rio do hardware onde ele est\u00e1 armazenado. Eu pago aluguel pela, sabe, internet que chega a ele. Eu possuo aquilo. \u00c9 meu. E, sabe, se voc\u00ea vai entrar l\u00e1 e quer fazer an\u00fancios para mim, voc\u00ea pode me pagar ou eu posso lhe dar permiss\u00e3o, certo? Essas s\u00e3o as duas op\u00e7\u00f5es. Ent\u00e3o acho que, sabe, muitas vezes quando estamos pensando em filtr\u00e1-los ou pensando sobre quem est\u00e1 fazendo o bloqueio, as empresas que est\u00e3o fazendo o bloqueio est\u00e3o bloqueando em sua pr\u00f3pria propriedade e no lado delas da linha de propriedade, o que, sabe, podemos assumir que aquele MTA pertence a eles. E se eles escolhem n\u00e3o deixar o seu e-mail passar, \u00e9 porque eles est\u00e3o dizendo, agora n\u00e3o no meu espa\u00e7o, ou isso est\u00e1 sendo feito por terceiros que s\u00e3o basicamente encarregados de tomar essas decis\u00f5es. Assim, empresas como a Spamhaus ou, sabe, algumas das empresas de filtragem, esses grupos est\u00e3o recebendo permiss\u00e3o dos propriet\u00e1rios da rede para tomar decis\u00f5es sobre quais e-mails podem ou n\u00e3o podem entrar l\u00e1. A raz\u00e3o pela qual o e-mail \u00e9 t\u00e3o barato \u00e9 que voc\u00ea est\u00e1 pagando apenas a metade do frete. As pessoas para quem voc\u00ea est\u00e1 enviando est\u00e3o pagando a outra metade do frete porque elas est\u00e3o pagando para receber o e-mail, est\u00e3o pagando para classificar o e-mail, est\u00e3o pagando para armazenar o e-mail, elas est\u00e3o pagando, sabe, quase o mesmo que voc\u00ea para cada e-mail que voc\u00ea envia. Agora, uma das coisas que n\u00f3s conseguimos estabelecer muito tempo atr\u00e1s foi que a permiss\u00e3o era aquela pe\u00e7a, era que, sabe, esse era o ticket que fazia voc\u00ea passar. Era a quest\u00e3o inteira da permiss\u00e3o. E \u00e9 por isso que acho que muitos de n\u00f3s ainda estamos no, n\u00e3o, voc\u00ea pode enviar o que quiser. Voc\u00ea apenas tem que ter a permiss\u00e3o do propriet\u00e1rio do endere\u00e7o. E quando voc\u00ea olha para o provedor de caixa de correio do consumidor, como o seu Gmail e a sua Microsoft e os seus Yahoos, para eles \u00e9 um pouco mais complicado porque eles n\u00e3o sabem o que entra com permiss\u00e3o. E eles est\u00e3o tentando julgar usu\u00e1rios finais individuais em grande escala e tomar decis\u00f5es para o indiv\u00edduo e usu\u00e1rios e para proteger suas pr\u00f3prias redes e fazer o que voc\u00ea sabe, eles est\u00e3o tomando algumas decis\u00f5es realmente complexas para cada e-mail que entra. Mas quando n\u00f3s olhamos para empresas, ou se olharmos para, sabe, pessoas como eu que s\u00e3o donas das suas pr\u00f3prias coisas, sabe, eu mesma posso tomar essas decis\u00f5es e ningu\u00e9m pode me contradizer. Ningu\u00e9m pode dizer, voc\u00ea tem que aceitar este tr\u00e1fego, porque eu absolutamente n\u00e3o tenho. Agora eles podem dizer, podem dizer ao Steve, voc\u00ea n\u00e3o pode bloquear esse tr\u00e1fego porque a Laura quer, e eles podem ter um certo problema. Mas ent\u00e3o eu tenho que ir ao Steve e dizer&#8230; Ele est\u00e1 aqui, balan\u00e7ando a cabe\u00e7a. Mas a partir desse ponto, sou eu que tenho que negociar com ele. N\u00e3o \u00e9 o remetente negociando com ele. \u00c9 se eu realmente quero esse e-mail e se eu o quero o suficiente para tomar as medidas necess\u00e1rias para que seja desbloqueado? E essa \u00e9 toda a quest\u00e3o do bloqueio, \u00e9 a sua porta da frente. \u00c9 que, sabe, voc\u00ea tem que usar uma m\u00e1scara para entrar na minha loja e \u00e9 o mesmo tipo de coisa. Voc\u00ea tem que ter permiss\u00e3o para poder enviar e-mail aos meus usu\u00e1rios.<\/p><p>00:26:27<br><b>Jonathan Torres:<\/b> Eu acho que tantas vezes isso cria tipo um efeito de gangorra, sabe, mas \u00e9 como se, sabe, \u00e9 algo bem r\u00edgido, sabe, ou at\u00e9 mesmo a balan\u00e7a, sabe, quando voc\u00ea olha para ela como a balan\u00e7a da justi\u00e7a, sabe, fica bem nesse ponto, certo? Tipo, voc\u00ea tem pessoas que querem essa informa\u00e7\u00e3o ou querem aqueles e-mails que est\u00e3o recebendo. Sabe, qual \u00e9 aquela permiss\u00e3o que eles pediram? O que eles est\u00e3o dizendo para o dono da caixa de correio, que \u00e9, sabe, muito. Tantas vezes s\u00e3o o Yahoo e o Google e a Microsoft e, sabe, porque eles t\u00eam uma parcela t\u00e3o grande disso. E ent\u00e3o, sabe, as pessoas que est\u00e3o querendo entrar l\u00e1 e o que elas est\u00e3o fazendo, sabe, para ganhar essa permiss\u00e3o, para ganhar esse respeito das pessoas para as quais elas est\u00e3o enviando as coisas, sabe, e para mostrar para as pessoas que s\u00e3o donas dessas coisas que elas merecem mesmo passar pela porta. E acho que \u00e0s vezes acho que o que se perde um pouco \u00e9 que, eu sei que houve muitas vezes em que falei com algu\u00e9m e eles simplesmente n\u00e3o, n\u00e3o \u00e9 que eles n\u00e3o entendam. \u00c9 apenas que eles talvez tenham esquecido de olhar para essa parte, certo, de que \u00e9 outra pessoa que \u00e9 dona da caixa de correio e s\u00e3o pelas regras dela que n\u00f3s temos que jogar, porque eles s\u00e3o os \u00fanicos que t\u00eam o controle e t\u00eam as chaves do reino, e n\u00f3s temos que jogar sob as regras deles se queremos que algo passe e chegue at\u00e9 as pessoas que estamos tentando alcan\u00e7ar.<\/p><p>00:27:30<br><b>Eric Trinidad:<\/b> Sim. Quero dizer, n\u00e3o h\u00e1 muito mais que possamos fazer. Mostre-lhes o que n\u00f3s sabemos, mas, de fato, for\u00e7ar as pessoas a implementarem essas mudan\u00e7as e a fazerem as coisas certas, isso realmente depender\u00e1 deles. E, sabe, o quanto eles valorizam o neg\u00f3cio deles. Sabe, no geral, tipo, a comunidade de e-mail \u00e9 um grupo bem pequeno e unido. Sabe, n\u00f3s todos conversamos, sabe, todos n\u00f3s vemos como as coisas est\u00e3o indo. Sabe, ent\u00e3o quando as pessoas come\u00e7am a fazer algumas coisas ruins, isso definitivamente se espalha. E ent\u00e3o eu acho que \u00e9 assim que n\u00f3s estamos melhorando tamb\u00e9m para tipo, entender, sabe, como os spammers reagem e como eles se engajam e quais pr\u00e1ticas eles est\u00e3o realizando, certo?<\/p><p>00:28:02<br><b>Laura Atkins:<\/b> Absolutamente.<\/p><p>00:28:03<br><b>Jonathan Torres:<\/b> Para ir em frente e mudar o rumo da conversa. Eu acho que fomos por um caminho sombrio. Tipo, n\u00f3s come\u00e7amos a olhar para as coisas, qual \u00e9 o pr\u00f3ximo passo, certo? Tipo, e se voc\u00ea se encontrar como uma pessoa que talvez n\u00e3o tenha dado os passos certos, que n\u00e3o tenha feito exatamente a coisa certa, mas a sua inten\u00e7\u00e3o n\u00e3o \u00e9 ruim. \u00c9 apenas que, talvez, voc\u00ea n\u00e3o soubesse, ou, sabe, fosse apenas uma daquelas coisas das quais voc\u00ea n\u00e3o estava ciente. E agora voc\u00ea est\u00e1 nessa situa\u00e7\u00e3o ruim. Tipo, como voc\u00ea come\u00e7a a se tirar desse buraco? Eu sei que tenho coisas que costumo sugerir e, sabe, dizer \u00e0s pessoas para fazerem. Eu n\u00e3o sei, Laura. Laura, come\u00e7aremos com voc\u00ea, no entanto. Eu quero ouvir de voc\u00ea. Tipo, o que voc\u00ea acha? Sabe, se voc\u00ea estiver nesse lugar? Tipo, como voc\u00ea come\u00e7a a se desenterrar dessa?<\/p><p>00:28:38<br><b>Laura Atkins:<\/b> A primeira coisa que voc\u00ea faz \u00e9 parar de cavar, certo? Quando a sua cabe\u00e7a est\u00e1 abaixo do n\u00edvel do buraco, pare de cavar. Ent\u00e3o a primeira coisa que voc\u00ea faz \u00e9 parar muito do que voc\u00ea est\u00e1 enviando por e-mail agora, sabe, \u00e0s vezes h\u00e1 desafios e voc\u00ea n\u00e3o pode parar tudo, mas voc\u00ea para tudo o que voc\u00ea n\u00e3o sabe se \u00e9 exatamente desejado. E n\u00f3s vamos falar sobre consumidores, porque o B2B como um todo \u00e9 outra hist\u00f3ria completamente diferente. Ent\u00e3o vou falar mais sobre consumidores. Voc\u00ea para de enviar e-mail para qualquer pessoa sobre a qual n\u00e3o tenha evid\u00eancia clara de que est\u00e1 recebendo o seu e-mail na caixa de entrada, porque quando o seu e-mail vai para a pasta de mensagens em massa e ningu\u00e9m percebe se voc\u00ea est\u00e1 apenas enviando um monte de e-mails, e eu na verdade j\u00e1 ouvi algumas pessoas que eu acho que est\u00e3o no lado mais obscuro dos profissionais de marketing leg\u00edtimos dizerem coisas como: Ah, apenas deixe-me enviar o e-mail e coloc\u00e1-lo na pasta de spam das pessoas, e eu n\u00e3o me importo. Certo? Mas n\u00e3o \u00e9 assim que os ISPs veem isso. Se os ISPs est\u00e3o colocando os e-mails na pasta de spam, isso na verdade ainda \u00e9 um impacto negativo, mesmo que eles estejam tomando a decis\u00e3o. Ent\u00e3o sabemos que se algu\u00e9m clicar no bot\u00e3o de isso \u00e9 spam e, ativamente, sabe, colocar o e-mail na pasta de spam, isso \u00e9 um grande ponto negativo. Se o ISP nem lhes d\u00e1 essa chance, eles ainda contam isso como negativo. N\u00e3o \u00e9 um ponto negativo t\u00e3o grande. Eu meio que calculo, sabe, que seja tipo dez para um. \u00c9 10% do que o impacto de spam seria. Mas isso \u00e9 mais conceitual do que real. E toda mensagem que vai para aquela pasta de spam \u00e9 um impacto negativo em sua reputa\u00e7\u00e3o. E ent\u00e3o voc\u00ea tem que parar de enviar o e-mail que acaba na pasta de spam. Ent\u00e3o, a primeira coisa que voc\u00ea faz \u00e9 descobrir para quem voc\u00ea est\u00e1 enviando e quem est\u00e1 realmente recebendo os e-mails na sua caixa de entrada. E n\u00f3s fazemos isso por aberturas. E mesmo agora, mesmo em todo o reino do MPP e o fato de sabermos que o Gmail e sabermos que o Yahoo est\u00e3o pr\u00e9-carregando e buscando imagens e tudo mais, voc\u00ea ainda pode usar as aberturas para dizer que este e-mail n\u00e3o est\u00e1 sendo entregue na pasta de spam, voc\u00ea ainda pode meio que extrair alguns dados a partir disso. Os cliques s\u00e3o bons, as aberturas s\u00e3o boas, esses tipos de coisas. E ent\u00e3o voc\u00ea envia e-mail para esse p\u00fablico apenas por um tempo. D\u00ea uma semana, sabe, apenas envie e-mails para aquele p\u00fablico e ent\u00e3o isso deve come\u00e7ar a reparar a reputa\u00e7\u00e3o. E ent\u00e3o voc\u00ea poder\u00e1 tomar algumas decis\u00f5es a respeito disso. E isso \u00e9, sabe, isso \u00e9 o que eu fa\u00e7o, que \u00e9 ajudar as empresas a passarem pelo processo de decis\u00e3o de, OK, quem n\u00f3s vamos trazer de volta em seguida? Como identificamos os clientes que realmente querem o nosso e-mail e que nos deram permiss\u00e3o, e que est\u00e3o abertos a receber o nosso e-mail versus aquelas pessoas das quais n\u00f3s tiramos a permiss\u00e3o e que realmente n\u00e3o querem o nosso e-mail. E quando ele vai para a pasta de mensagens em massa deles, eles n\u00e3o se importam e n\u00e3o sentem falta caso n\u00e3o esteja em suas caixas de entrada. Ent\u00e3o se trata realmente de tentar descobrir quem \u00e9 o seu p\u00fablico receptivo e quem s\u00e3o as pessoas que v\u00e3o interagir de certas maneiras. E essa \u00e9 uma que uso muito com os clientes, quem s\u00e3o as pessoas que ir\u00e3o interagir com o seu e-mail de uma maneira que mostre \u00e0quele filtro de aprendizado de m\u00e1quina, que est\u00e1 entre voc\u00ea e elas, de que elas querem o e-mail. E ent\u00e3o n\u00f3s estamos basicamente tentando ajustar os filtros de aprendizado de m\u00e1quina atuando sobre terceiros e fazendo-os agir das formas que n\u00f3s queremos que ajam. E \u00e9 assim que voc\u00ea melhora a sua reputa\u00e7\u00e3o e \u00e9 assim que voc\u00ea volta para a caixa de entrada. E ent\u00e3o, uma vez l\u00e1, sabe, voc\u00ea n\u00e3o poder\u00e1 necessariamente voltar a fazer todas as coisas que estava fazendo antes. Voc\u00ea tamb\u00e9m tem que limpar os seus processos de assinatura. Voc\u00ea tamb\u00e9m precisa limpar os seus processos de aquisi\u00e7\u00e3o de dados e certificar-se de que as pessoas saibam no que est\u00e3o se metendo quando fornecem a voc\u00ea um endere\u00e7o de e-mail.<\/p><p>00:31:55<br><b>Jonathan Torres:<\/b> O maior tipo de contraponto das pessoas, sempre que falamos sobre esse tipo de coisa, \u00e9 que elas sofrer\u00e3o um impacto naquilo que est\u00e3o fazendo porque t\u00eam uma lista t\u00e3o grande para a qual est\u00e3o enviando agora e que as coisas v\u00e3o dar terrivelmente errado se elas fizerem isso. Mas, na maioria das vezes, essas pessoas, o que acaba acontecendo \u00e9 que essa parte do p\u00fablico \u00e9 a que est\u00e1 engajando e fazendo coisas com voc\u00ea de qualquer maneira. Ent\u00e3o voc\u00ea n\u00e3o est\u00e1 realmente sofrendo um impacto t\u00e3o grande sempre que olha para os n\u00fameros reais e quando eles, de fato, d\u00e3o esses passos. E ent\u00e3o isso tamb\u00e9m lhe d\u00e1 uma oportunidade de tentar entrar em contato com as pessoas que foram deixadas de lado nessa lista e que a minha prefer\u00eancia pessoal sempre \u00e9, sabe, especialmente com aqueles que engajaram, que n\u00e3o fizeram nada. E n\u00f3s come\u00e7amos a chegar em um lugar melhor com a nossa reputa\u00e7\u00e3o, que \u00e9, sabe, dar a op\u00e7\u00e3o naquele momento de opt-in, certo? Tipo se voc\u00ea identificou que eles n\u00e3o est\u00e3o se engajando com voc\u00ea, que eles n\u00e3o est\u00e3o fazendo nada, deixe-os saber disso. Deixe-os saber que voc\u00ea sabe, que eles n\u00e3o est\u00e3o se engajando, que eles n\u00e3o est\u00e3o fazendo nada com aqueles e-mails e d\u00ea-lhes a op\u00e7\u00e3o de dizerem, tipo, Sim, eu quero ser uma parte disso ou n\u00e3o, e, sabe, n\u00e3o lhes envie novamente. N\u00e3o \u00e9 uma oportunidade de apenas come\u00e7ar a enviar para eles assim que a sua reputa\u00e7\u00e3o for reparada. \u00c9, sabe, tipo, esta \u00e9 a sua oportunidade de contat\u00e1-los e ver se eles querem isso ou n\u00e3o. E isso geralmente pode, sabe, abrir muitas outras portas.<\/p><p>00:33:02<br><b>Eric Trinidad:<\/b> Sim, que \u00f3timo eles reclamaram, isso \u00e9 um opt-in. Sabe&#8230;<\/p><p>00:33:08<br><b>Laura Atkins:<\/b> Eles clicam no link. Eles devem estar engajados. N\u00e3o, o link no qual clicaram era o seu link para cancelar a assinatura.<\/p><p>00:33:15<br><b>Eric Trinidad:<\/b> Sim, eu acho que fa\u00e7o a mesma coisa. Sabe, tanto quanto voc\u00ea sabe, alguns desses pontos que voc\u00ea mencionou, mas tamb\u00e9m como a redu\u00e7\u00e3o do volume, sabe, muitas pessoas acabam, sabe, enviam em quantidades massivas e causando picos, sabe, ent\u00e3o dissemos a elas para cortarem isso tamb\u00e9m. Ent\u00e3o, sabe, at\u00e9 que consigam se concentrar mais, e focar mais naqueles que clicam ap\u00f3s abrir e naqueles engajadores. Ent\u00e3o sim, acho que isso \u00e9 \u00f3timo.<\/p><p>00:33:39<br><b>Laura Atkins:<\/b> Uma das coisas em que eu realmente meio que foco \u00e9 que h\u00e1 profissionais de marketing por a\u00ed que eu sei que n\u00e3o pensam dessa maneira, mas eu penso que estamos juntos nisso, certo? Voc\u00ea est\u00e1 enviando e-mail que deseja que o destinat\u00e1rio receba. Mas o destinat\u00e1rio tem tanta ag\u00eancia nesse relacionamento quanto voc\u00ea, e o destinat\u00e1rio pode dizer: N\u00e3o, eu n\u00e3o quero receber isso e, n\u00e3o, eu n\u00e3o quero ter not\u00edcias de voc\u00ea. Ou sim, eu quero. E existem muitas t\u00e9cnicas de marketing por a\u00ed que s\u00e3o basicamente a op\u00e7\u00e3o negativa, certo? Elas presumem o sim e esperam pelo n\u00e3o. E no e-mail, em particular. N\u00e3o \u00e9 assim que essa m\u00eddia funciona. Voc\u00ea tem que presumir o n\u00e3o e buscar o sim, e essa \u00e9 a parte inteira do consentimento. E essa \u00e9 a parte inteira da permiss\u00e3o. Sabe e honestamente, se eu falei sobre a loja de cozinhas local no Valley, se eles tivessem me enviado e-mail antes do Dia de A\u00e7\u00e3o de Gra\u00e7as, dizendo: Ei, estamos prestes a come\u00e7ar a enviar a voc\u00ea grandes quantidades de e-mails, tudo bem? Ou voc\u00ea quer manter a cad\u00eancia em que est\u00e1 atualmente? Eu teria mantido essa cad\u00eancia com alegria, sabe, porque estava feliz recebendo o e-mail, e ocasionalmente tinham receitas, e ocasionalmente tinham coisas que eu ia at\u00e9 a loja comprar. Mas era tipo, n\u00e3o consigo lidar com tr\u00eas e-mails por dia de voc\u00ea. Eu simplesmente&#8230; n\u00e3o. Sempre penso nisso como, sabe, \u00e9 de fato um relacionamento colaborativo e n\u00f3s tratamos os nossos assinantes, e n\u00f3s tratamos os nossos membros e n\u00f3s tratamos os nossos destinat\u00e1rios como se tivessem ag\u00eancia e lhes damos o respeito e lhes damos o entendimento de que eles podem nos dizer n\u00e3o e que podem nos dizer para recuar. Agora, \u00e0s vezes podemos inferir isso, sabe, certamente se eu tivesse sido a consultora daquela empresa, eu teria olhado para as taxas de cancelamento de assinatura deles e dito, Ei, voc\u00eas perderam esta quantidade de pessoas e voc\u00eas perderam muito dinheiro de receita porque, sabe, essas pessoas entraram, ou talvez elas n\u00e3o tenham feito isso. Talvez fosse apenas eu. Talvez estivesse tudo bem para todos os outros. E essa \u00e9 a outra parte, \u00e9 que voc\u00ea realmente precisa meio que olhar para os dados e tem que ver, e \u00e9 aqui que entra a parte da ci\u00eancia. Voc\u00ea tem que ver qual \u00e9 a realidade. E com certeza houve momentos em que eu falei para os clientes: isso nunca vai funcionar. Voc\u00ea vai perder dinheiro, vai perder assinantes. E eles me procuraram de volta e disseram: Bem, aqui est\u00e3o os dados de quando fizemos meio que um piloto disso h\u00e1 tr\u00eas meses, e eu falei tipo: Oh, OK, bem, ent\u00e3o, sabe, vamos pegar os dados e seguir em frente. E ent\u00e3o precisamos pensar n\u00e3o apenas no que nos enriquece como empresa, mas em como estamos enriquecendo a vida de nossos assinantes e em como estamos atendendo a alguma necessidade ou necessidade desconhecida deles.<\/p><p>00:36:04<br><b>Jonathan Torres:<\/b> Isso \u00e9 incr\u00edvel. Essa \u00e9 uma \u00f3tima maneira de ver a coisa. \u00c9 um relacionamento, e n\u00e3o acho que possamos exagerar ou dizer isso o suficiente, tipo, voc\u00ea deve ter um relacionamento com as pessoas para quem voc\u00ea est\u00e1 enviando, com seus assinantes, com, sabe, todos esses destinat\u00e1rios e fazer essas coisas que eu adoro. Quando as pessoas fazem isso, tipo eu sei, recebi mensagens talvez uma meia d\u00fazia de vezes do tipo, Ei, sabe, n\u00f3s estamos nos preparando para come\u00e7ar as coisas da Black Friday. Voc\u00ea deseja receber mais e-mails como esses durante essa \u00e9poca? Ou, tipo, voc\u00ea quer fazer parte do sistema de alertas sobre as coisas que est\u00e3o acontecendo? E, sabe, \u00e0s vezes eu realmente n\u00e3o me importo, mas h\u00e1 outras vezes em que eu fico tipo, Sim, sabe, n\u00f3s definitivamente precisamos de um novo disco r\u00edgido. Deixe-me saber quando todas essas coisas estiverem acontecendo. Ent\u00e3o, sabe, tipo, eu vou participar de algumas dessas coisas e eu adoro isso. E, sabe, as marcas que fizeram esse tipo de coisas, isso fica guardado na minha cabe\u00e7a e eu fico tipo, me torna ainda mais fiel por causa do respeito que eles t\u00eam a mim como consumidor, sabe, e para com a lista deles e aos produtos deles, e tudo o mais. Ent\u00e3o \u00e9 \u00f3timo. E \u00e9 algo que eu posso, sabe, criar uma boa identifica\u00e7\u00e3o e fidelidade de marca quando voc\u00ea tamb\u00e9m faz essas coisas. Ent\u00e3o, sim, sei que pode ser assustador, mas muitas vezes, voc\u00ea vai conseguir tirar algo muito mais positivo disso ao fazer coisas assim. E sei que j\u00e1 faz muito tempo, ent\u00e3o n\u00e3o sei por quanto tempo n\u00f3s poderemos continuar com isso. Sinto que temos de ter outra conversa num momento no futuro, porque isto \u00e9 muito divertido.<\/p><p>00:37:17<br><b>Eric Trinidad:<\/b> Laura, voc\u00ea toparia voltar e falar conosco de novo?<\/p><p>00:37:20<br><b>Laura Atkins:<\/b> Eu sempre fico feliz em conversar com as pessoas. Isto tem sido muito divertido, mas e \u00e9 um pouco de poder falar um pouquinho e poder compartilhar e poder discursar sobre algumas coisas e, ei, qualquer plataforma serve para poder discursar.<\/p><p>00:37:31<br><b>Eric Trinidad:<\/b> Sim, absolutamente. Mas, sabe, voc\u00ea nos forneceu muitos \u00f3timos insights n\u00e3o apenas de onde voc\u00ea veio, mas tamb\u00e9m de onde viemos no geral. Ent\u00e3o, sabe, \u00e9 bom dar uma olhada em nosso passado para ver onde estamos indo e ver o que o futuro nos reserva. Ent\u00e3o neste momento, Laura, onde eles podem encontrar mais informa\u00e7\u00f5es sobre voc\u00ea e sobre a Word to the Wise? Para onde eles podem ir?<\/p><p>00:37:49<br><b>Laura Atkins:<\/b> Sim, voc\u00ea pode me encontrar em wordtothewise.com e no @wise_laura no Twitter. E esses s\u00e3o basicamente os lugares que eu frequento. Eu tamb\u00e9m estou no canal do Slack dos Geeks de E-mail, ent\u00e3o se voc\u00ea estiver por l\u00e1, venha dar um oi e, sabe, mande-me um e-mail, envie-me um tweet, e eu estou sempre feliz em bater um papo.<\/p><p class=\"mb-0\">00:38:07<br><b>Eric Trinidad:<\/b> Bem, \u00f3timo. Isso a\u00ed. Bem, n\u00f3s somos gratos a voc\u00ea. Agradecemos pelo seu tempo. Isso conclui a nossa terceira temporada. Procure por n\u00f3s em todas as plataformas onde voc\u00ea pode encontrar podcasts e epis\u00f3dios de podcasts. Em breve estaremos no TikTok, pelo que eu sinto. Thomas. Ainda precisamos falar sobre isso, mas obrigado a todos por ouvirem e n\u00f3s nos veremos todos de novo na temporada quatro.<\/p><\/div>\r\n                            \r\n                            \r\n                            \r\n                            \r\n                        <\/div>\r\n                    <\/div>\r\n                                <div class=\"col-12 d-none\">\r\n\r\n                    \r\n                <\/div>\r\n            <\/div>\r\n\r\n            \r\n            \r\n            \r\n                    <\/div>\r\n    <\/section>\r\n\r\n","protected":false},"author":3,"featured_media":8070,"template":"","meta":{"_acf_changed":true},"class_list":["post-17013","podcasts","type-podcasts","status-publish","has-post-thumbnail","hentry"],"acf":[],"yoast_head":"<!-- This site is optimized with the Yoast SEO plugin v28.1 - https:\/\/yoast.com\/product\/yoast-seo-wordpress\/ -->\n<title>T3 Ep 07 - Quando o e-mail d\u00e1 errado, com Laura Atkins da Word to the Wise - Transactional Email API Service For Developers | Mailgun<\/title>\n<meta name=\"description\" content=\"N\u00f3s nos encontramos com a CEO e fundadora da Word to the Wise, Laura Atkins. Ela teve tanto para nos dizer a partir de suas experi\u00eancias com quando o e-mail d\u00e1 errado. Sintonize para saber mais.\" \/>\n<meta name=\"robots\" content=\"index, follow, max-snippet:-1, max-image-preview:large, max-video-preview:-1\" \/>\n<link rel=\"canonical\" href=\"https:\/\/www.mailgun.com\/pt\/resources\/podcasts\/quando-o-e-mail-da-errado-laura-atkins\/\" \/>\n<meta property=\"og:locale\" content=\"pt_BR\" \/>\n<meta property=\"og:type\" content=\"article\" \/>\n<meta property=\"og:title\" content=\"T3 Ep 07 - Quando o e-mail d\u00e1 errado, com Laura Atkins da Word to the Wise - Transactional Email API Service For Developers | Mailgun\" \/>\n<meta property=\"og:description\" content=\"N\u00f3s nos encontramos com a CEO e fundadora da Word to the Wise, Laura Atkins. Ela teve tanto para nos dizer a partir de suas experi\u00eancias com quando o e-mail d\u00e1 errado. Sintonize para saber mais.\" \/>\n<meta property=\"og:url\" content=\"https:\/\/www.mailgun.com\/pt\/resources\/podcasts\/quando-o-e-mail-da-errado-laura-atkins\/\" \/>\n<meta property=\"og:site_name\" content=\"Transactional Email API Service For Developers | Mailgun\" \/>\n<meta property=\"article:modified_time\" content=\"2026-08-24T13:16:40+00:00\" \/>\n<meta property=\"og:image\" content=\"https:\/\/www.mailgun.com\/wp-content\/uploads\/2025\/07\/MG-END-Share-card-1-scaled.png\" \/>\n\t<meta property=\"og:image:width\" content=\"2560\" \/>\n\t<meta property=\"og:image:height\" content=\"1594\" \/>\n\t<meta property=\"og:image:type\" content=\"image\/png\" \/>\n<meta name=\"twitter:card\" content=\"summary_large_image\" \/>\n<meta name=\"twitter:label1\" content=\"Est. reading time\" \/>\n\t<meta name=\"twitter:data1\" content=\"1 minuto\" \/>\n<script type=\"application\/ld+json\" class=\"yoast-schema-graph\">{\"@context\":\"https:\\\/\\\/schema.org\",\"@graph\":[{\"@type\":\"WebPage\",\"@id\":\"https:\\\/\\\/www.mailgun.com\\\/pt\\\/resources\\\/podcasts\\\/quando-o-e-mail-da-errado-laura-atkins\\\/\",\"url\":\"https:\\\/\\\/www.mailgun.com\\\/pt\\\/resources\\\/podcasts\\\/quando-o-e-mail-da-errado-laura-atkins\\\/\",\"name\":\"T3 Ep 07 - Quando o e-mail d\u00e1 errado, com Laura Atkins da Word to the Wise - Transactional Email API Service For Developers | Mailgun\",\"isPartOf\":{\"@id\":\"https:\\\/\\\/www.mailgun.com\\\/pt\\\/#website\"},\"primaryImageOfPage\":{\"@id\":\"https:\\\/\\\/www.mailgun.com\\\/pt\\\/resources\\\/podcasts\\\/quando-o-e-mail-da-errado-laura-atkins\\\/#primaryimage\"},\"image\":{\"@id\":\"https:\\\/\\\/www.mailgun.com\\\/pt\\\/resources\\\/podcasts\\\/quando-o-e-mail-da-errado-laura-atkins\\\/#primaryimage\"},\"thumbnailUrl\":\"https:\\\/\\\/www.mailgun.com\\\/wp-content\\\/uploads\\\/2025\\\/07\\\/MG-END-Share-card-1-scaled.png\",\"datePublished\":\"2024-04-05T04:10:00+00:00\",\"dateModified\":\"2026-08-24T13:16:40+00:00\",\"description\":\"N\u00f3s nos encontramos com a CEO e fundadora da Word to the Wise, Laura Atkins. Ela teve tanto para nos dizer a partir de suas experi\u00eancias com quando o e-mail d\u00e1 errado. Sintonize para saber mais.\",\"breadcrumb\":{\"@id\":\"https:\\\/\\\/www.mailgun.com\\\/pt\\\/resources\\\/podcasts\\\/quando-o-e-mail-da-errado-laura-atkins\\\/#breadcrumb\"},\"inLanguage\":\"pt-BR\",\"potentialAction\":[{\"@type\":\"ReadAction\",\"target\":[\"https:\\\/\\\/www.mailgun.com\\\/pt\\\/resources\\\/podcasts\\\/quando-o-e-mail-da-errado-laura-atkins\\\/\"]}]},{\"@type\":\"ImageObject\",\"inLanguage\":\"pt-BR\",\"@id\":\"https:\\\/\\\/www.mailgun.com\\\/pt\\\/resources\\\/podcasts\\\/quando-o-e-mail-da-errado-laura-atkins\\\/#primaryimage\",\"url\":\"https:\\\/\\\/www.mailgun.com\\\/wp-content\\\/uploads\\\/2025\\\/07\\\/MG-END-Share-card-1-scaled.png\",\"contentUrl\":\"https:\\\/\\\/www.mailgun.com\\\/wp-content\\\/uploads\\\/2025\\\/07\\\/MG-END-Share-card-1-scaled.png\",\"width\":2560,\"height\":1594},{\"@type\":\"BreadcrumbList\",\"@id\":\"https:\\\/\\\/www.mailgun.com\\\/pt\\\/resources\\\/podcasts\\\/quando-o-e-mail-da-errado-laura-atkins\\\/#breadcrumb\",\"itemListElement\":[{\"@type\":\"ListItem\",\"position\":1,\"name\":\"Home\",\"item\":\"https:\\\/\\\/www.mailgun.com\\\/pt\\\/inicio\\\/\"},{\"@type\":\"ListItem\",\"position\":2,\"name\":\"Podcasts\",\"item\":\"https:\\\/\\\/www.mailgun.com\\\/pt\\\/resources\\\/podcasts\\\/\"},{\"@type\":\"ListItem\",\"position\":3,\"name\":\"Quando o e-mail d\u00e1 errado, com Laura Atkins da Word to the Wise\"}]},{\"@type\":\"WebSite\",\"@id\":\"https:\\\/\\\/www.mailgun.com\\\/pt\\\/#website\",\"url\":\"https:\\\/\\\/www.mailgun.com\\\/pt\\\/\",\"name\":\"Transactional Email API Service For Developers | Mailgun\",\"description\":\"Powerful Transactional Email APIs that enable you to send, receive, and track emails, built with developers in mind. Learn more today!\",\"publisher\":{\"@id\":\"https:\\\/\\\/www.mailgun.com\\\/pt\\\/#organization\"},\"potentialAction\":[{\"@type\":\"SearchAction\",\"target\":{\"@type\":\"EntryPoint\",\"urlTemplate\":\"https:\\\/\\\/www.mailgun.com\\\/pt\\\/?s={search_term_string}\"},\"query-input\":{\"@type\":\"PropertyValueSpecification\",\"valueRequired\":true,\"valueName\":\"search_term_string\"}}],\"inLanguage\":\"pt-BR\"},{\"@type\":\"Organization\",\"@id\":\"https:\\\/\\\/www.mailgun.com\\\/pt\\\/#organization\",\"name\":\"Transactional Email API Service For Developers | Mailgun\",\"url\":\"https:\\\/\\\/www.mailgun.com\\\/pt\\\/\",\"logo\":{\"@type\":\"ImageObject\",\"inLanguage\":\"pt-BR\",\"@id\":\"https:\\\/\\\/www.mailgun.com\\\/pt\\\/#\\\/schema\\\/logo\\\/image\\\/\",\"url\":\"https:\\\/\\\/www.mailgun.com\\\/wp-content\\\/uploads\\\/2025\\\/06\\\/cropped-android-chrome-512x512-1.png\",\"contentUrl\":\"https:\\\/\\\/www.mailgun.com\\\/wp-content\\\/uploads\\\/2025\\\/06\\\/cropped-android-chrome-512x512-1.png\",\"width\":512,\"height\":512,\"caption\":\"Transactional Email API Service For Developers | Mailgun\"},\"image\":{\"@id\":\"https:\\\/\\\/www.mailgun.com\\\/pt\\\/#\\\/schema\\\/logo\\\/image\\\/\"}}]}<\/script>\n<!-- \/ Yoast SEO plugin. -->","yoast_head_json":{"title":"T3 Ep 07 - Quando o e-mail d\u00e1 errado, com Laura Atkins da Word to the Wise - Transactional Email API Service For Developers | Mailgun","description":"N\u00f3s nos encontramos com a CEO e fundadora da Word to the Wise, Laura Atkins. Ela teve tanto para nos dizer a partir de suas experi\u00eancias com quando o e-mail d\u00e1 errado. Sintonize para saber mais.","robots":{"index":"index","follow":"follow","max-snippet":"max-snippet:-1","max-image-preview":"max-image-preview:large","max-video-preview":"max-video-preview:-1"},"canonical":"https:\/\/www.mailgun.com\/pt\/resources\/podcasts\/quando-o-e-mail-da-errado-laura-atkins\/","og_locale":"pt_BR","og_type":"article","og_title":"T3 Ep 07 - Quando o e-mail d\u00e1 errado, com Laura Atkins da Word to the Wise - Transactional Email API Service For Developers | Mailgun","og_description":"N\u00f3s nos encontramos com a CEO e fundadora da Word to the Wise, Laura Atkins. Ela teve tanto para nos dizer a partir de suas experi\u00eancias com quando o e-mail d\u00e1 errado. Sintonize para saber mais.","og_url":"https:\/\/www.mailgun.com\/pt\/resources\/podcasts\/quando-o-e-mail-da-errado-laura-atkins\/","og_site_name":"Transactional Email API Service For Developers | Mailgun","article_modified_time":"2026-08-24T13:16:40+00:00","og_image":[{"width":2560,"height":1594,"url":"https:\/\/www.mailgun.com\/wp-content\/uploads\/2025\/07\/MG-END-Share-card-1-scaled.png","type":"image\/png"}],"twitter_card":"summary_large_image","twitter_misc":{"Est. reading time":"1 minuto"},"schema":{"@context":"https:\/\/schema.org","@graph":[{"@type":"WebPage","@id":"https:\/\/www.mailgun.com\/pt\/resources\/podcasts\/quando-o-e-mail-da-errado-laura-atkins\/","url":"https:\/\/www.mailgun.com\/pt\/resources\/podcasts\/quando-o-e-mail-da-errado-laura-atkins\/","name":"T3 Ep 07 - Quando o e-mail d\u00e1 errado, com Laura Atkins da Word to the Wise - Transactional Email API Service For Developers | Mailgun","isPartOf":{"@id":"https:\/\/www.mailgun.com\/pt\/#website"},"primaryImageOfPage":{"@id":"https:\/\/www.mailgun.com\/pt\/resources\/podcasts\/quando-o-e-mail-da-errado-laura-atkins\/#primaryimage"},"image":{"@id":"https:\/\/www.mailgun.com\/pt\/resources\/podcasts\/quando-o-e-mail-da-errado-laura-atkins\/#primaryimage"},"thumbnailUrl":"https:\/\/www.mailgun.com\/wp-content\/uploads\/2025\/07\/MG-END-Share-card-1-scaled.png","datePublished":"2024-04-05T04:10:00+00:00","dateModified":"2026-08-24T13:16:40+00:00","description":"N\u00f3s nos encontramos com a CEO e fundadora da Word to the Wise, Laura Atkins. Ela teve tanto para nos dizer a partir de suas experi\u00eancias com quando o e-mail d\u00e1 errado. Sintonize para saber mais.","breadcrumb":{"@id":"https:\/\/www.mailgun.com\/pt\/resources\/podcasts\/quando-o-e-mail-da-errado-laura-atkins\/#breadcrumb"},"inLanguage":"pt-BR","potentialAction":[{"@type":"ReadAction","target":["https:\/\/www.mailgun.com\/pt\/resources\/podcasts\/quando-o-e-mail-da-errado-laura-atkins\/"]}]},{"@type":"ImageObject","inLanguage":"pt-BR","@id":"https:\/\/www.mailgun.com\/pt\/resources\/podcasts\/quando-o-e-mail-da-errado-laura-atkins\/#primaryimage","url":"https:\/\/www.mailgun.com\/wp-content\/uploads\/2025\/07\/MG-END-Share-card-1-scaled.png","contentUrl":"https:\/\/www.mailgun.com\/wp-content\/uploads\/2025\/07\/MG-END-Share-card-1-scaled.png","width":2560,"height":1594},{"@type":"BreadcrumbList","@id":"https:\/\/www.mailgun.com\/pt\/resources\/podcasts\/quando-o-e-mail-da-errado-laura-atkins\/#breadcrumb","itemListElement":[{"@type":"ListItem","position":1,"name":"Home","item":"https:\/\/www.mailgun.com\/pt\/inicio\/"},{"@type":"ListItem","position":2,"name":"Podcasts","item":"https:\/\/www.mailgun.com\/pt\/resources\/podcasts\/"},{"@type":"ListItem","position":3,"name":"Quando o e-mail d\u00e1 errado, com Laura Atkins da Word to the Wise"}]},{"@type":"WebSite","@id":"https:\/\/www.mailgun.com\/pt\/#website","url":"https:\/\/www.mailgun.com\/pt\/","name":"Transactional Email API Service For Developers | Mailgun","description":"Powerful Transactional Email APIs that enable you to send, receive, and track emails, built with developers in mind. Learn more today!","publisher":{"@id":"https:\/\/www.mailgun.com\/pt\/#organization"},"potentialAction":[{"@type":"SearchAction","target":{"@type":"EntryPoint","urlTemplate":"https:\/\/www.mailgun.com\/pt\/?s={search_term_string}"},"query-input":{"@type":"PropertyValueSpecification","valueRequired":true,"valueName":"search_term_string"}}],"inLanguage":"pt-BR"},{"@type":"Organization","@id":"https:\/\/www.mailgun.com\/pt\/#organization","name":"Transactional Email API Service For Developers | Mailgun","url":"https:\/\/www.mailgun.com\/pt\/","logo":{"@type":"ImageObject","inLanguage":"pt-BR","@id":"https:\/\/www.mailgun.com\/pt\/#\/schema\/logo\/image\/","url":"https:\/\/www.mailgun.com\/wp-content\/uploads\/2025\/06\/cropped-android-chrome-512x512-1.png","contentUrl":"https:\/\/www.mailgun.com\/wp-content\/uploads\/2025\/06\/cropped-android-chrome-512x512-1.png","width":512,"height":512,"caption":"Transactional Email API Service For Developers | Mailgun"},"image":{"@id":"https:\/\/www.mailgun.com\/pt\/#\/schema\/logo\/image\/"}}]}},"_links":{"self":[{"href":"https:\/\/www.mailgun.com\/pt\/wp-json\/wp\/v2\/podcasts\/17013","targetHints":{"allow":["GET"]}}],"collection":[{"href":"https:\/\/www.mailgun.com\/pt\/wp-json\/wp\/v2\/podcasts"}],"about":[{"href":"https:\/\/www.mailgun.com\/pt\/wp-json\/wp\/v2\/types\/podcasts"}],"author":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/www.mailgun.com\/pt\/wp-json\/wp\/v2\/users\/3"}],"wp:featuredmedia":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/www.mailgun.com\/pt\/wp-json\/wp\/v2\/media\/8070"}],"wp:attachment":[{"href":"https:\/\/www.mailgun.com\/pt\/wp-json\/wp\/v2\/media?parent=17013"}],"curies":[{"name":"wp","href":"https:\/\/api.w.org\/{rel}","templated":true}]}}