Übersicht
00:00:33 – Lernen Sie Marcel Becker kennen
00:01:10 – Was ist also das große Update von Yahoo und Gmail?
00:04:18 – Warum jetzt?
00:08:22 – Am Ende des Tages sind wir auch Absender
00:00:07
Eric Trinidad: Willkommen bei Email’s Not Dead. Ihr Podcast von E-Mail-Geeks für E-Mail-Geeks. Mein Name ist Eric und bei mir ist, wie immer, mein Brochacho. JT. JT, wie geht es Ihnen, Sir?
00:00:16
Jonathan Torres: Alles in Ordnung, Mann. Alles gut. Danke für das Intro.
00:00:18
Eric Trinidad: Ja, Mann. Danke fürs Kommen. Wissen Sie, wir hatten bisher eine sehr geschäftige Woche, kommen vom Feiertagshoch, wissen Sie, und freuen uns auf die Zukunft. Und damit haben wir heute, denke ich, einen ganz besonderen Gast bei uns, Senior Director Product Management bei Yahoo! Marcel Becker. Marcel, wie geht es Ihnen heute, Sir?
00:00:33
Marcel Becker: Mir geht es gut. Es ist ein wenig kühl dort, wo ich gerade bin, aber ansonsten geht es mir gut.
00:00:38
Eric Trinidad: Ja, genau. Wo sind Sie gerade? Sie müssen uns nicht Ihre Adresse geben. Nur grobe Regionen.
00:00:44
Marcel Becker: Bay Area in Kalifornien.
00:00:46
Eric Trinidad: Oh, klasse.
00:00:47
Jonathan Torres: Ich denke, kühl dort ist kalt für Texas, denn in Texas wird es nicht zu kalt. Und wenn doch, dann wird es richtig kalt. Also.
00:00:56
Eric Trinidad: Ja, im Moment haben wir laue 60 Grad heute und es ist ein bisschen feucht, aber uns geht es gut. Wir kommen damit zurecht.
00:01:02
Jonathan Torres: Es ist, wie es ist. Es ist, wie es ist. Es geht hier einfach darum, wissen Sie, über E-Mail zu sprechen, über all die Dinge rund um E-Mail, ich genieße das. Wir dürfen unseren Spaß damit haben.
00:01:10
Eric Trinidad: Ja, auf jeden Fall. Wissen Sie, wir wollten Sie heute dazuholen. Es stehen einige Änderungen an, einige Dinge, die in naher Zukunft durchgesetzt werden. Und wissen Sie, es ist gut, jemanden von der Quelle zu haben, der uns ein gewisses Feedback gibt und versucht, die Luft zu klären und einiges von diesen Dingen. Marcel, hätten Sie etwas dagegen, uns eine kleine Vorschau darauf zu geben, was im neuen Jahr passieren wird?
00:01:28
Marcel Becker: Ja, absolut. Und ich bin mir nicht sicher, was passiert im neuen Jahr?
00:01:32
Eric Trinidad: Ja, nun, wir wurden bereits im Oktober informiert. Es wird einige neue Anforderungen geben, die etwa im Zeitraum Februar durchgesetzt werden.
00:01:41
Jonathan Torres: Wir können es ganz schnell zusammenfassen. Es wird drei Änderungen geben: Authentifizierung, Authentifizierung, Authentifizierung.
00:01:47
Eric Trinidad: Ja.
00:01:49
Marcel Becker: Das ist so ziemlich alles. Ich denke also, meine Arbeit ist getan.
00:01:51
Eric Trinidad: Okay. Alles klar. Gutes Spiel allerseits. High Fives für alle.
00:01:53
Jonathan Torres: Danke an alle.
00:01:56
Marcel Becker: Ich möchte sagen, dass eigentlich nichts passiert, was unsere Handhabung und Behandlung von E-Mail betrifft. Richtig. Denn all diese Dinge, die wir gemeinsam mit Gmail angekündigt haben, sind in Wirklichkeit Dinge, über die wir schon seit langer Zeit gesprochen, die wir veröffentlicht und als Best Practices für den Versand oder als Anforderungen dokumentiert haben, in einigen Fällen schon seit einem Jahrzehnt. Wir brechen sie wirklich herunter. Diese drei Dinge sind: Sie müssen Ihre E-Mail authentifizieren, Sie müssen sicherstellen, dass Sie den Nutzern eine einfache Möglichkeit zum Abmelden bieten. Und natürlich müssen Sie unter einem bestimmten Spam-Schwellenwert bleiben. Das sind Dinge, von denen wir wollten, dass Absender sie tun, oder die Absender schon seit langer Zeit hätten tun sollen. Und wenn man sie sich ansieht, sind sie nicht unvernünftig. In meinen Augen sind sie absolut sinnvoll und absolute Selbstverständlichkeiten. Wir betrachten dies wirklich aus der Perspektive des Kundenerlebnisses, richtig? Wir möchten sicherstellen, dass unsere Nutzer das bestmögliche Erlebnis haben. Sie bekommen die E-Mails, die sie tatsächlich wollen, und wir helfen ihnen, die E-Mails loszuwerden, die sie nicht wollen, richtig? Und dann betrachten wir diese Anforderungen zur Authentifizierung Ihrer E-Mail, damit wir wirklich verstehen, wer zum Teufel Sie sind, richtig? Nutzern helfen, E-Mails loszuwerden. Daher kommt das Zeug mit der Abmeldung. Und auch sicherzustellen, dass die Leute die E-Mail bekommen, um die sie tatsächlich gebeten haben, und dass sie keinen Mist in den Posteingang bekommen. Daher kommt das Zeug mit dem Spam.
00:03:20
Eric Trinidad: Ja. Denn ich weiß, ich hasse es definitiv, wenn ich mich von etwas abmelden muss, und es ist einfach so: Okay, Sie wollen das nicht mehr sehen. Können Sie uns bitte einen Brief schreiben? Senden Sie ihn direkt. Sie werden in etwa drei Wochen von uns hören. Wir geben Ihnen Bescheid, ob Sie davon runterkommen. Aber dann kontaktieren sie mich in den nächsten drei Wochen zweimal täglich, wissen Sie.
00:03:36
Marcel Becker: Genau. Ja.
00:03:37
Jonathan Torres: Wir decken das Warum irgendwie definitiv in dieser Aussage ab, wissen Sie, der Versuch, besser zu werden. Richtig. Als Community denke ich, muss jeder ein wenig besser mit E-Mail umgehen. Das ist es, wonach wir immer streben und worüber wir immer nachdenken, wenn wir im Rahmen des Podcasts den Kontext setzen: Wie können wir uns als Absender verbessern, richtig? Wie wird die sendende Community besser darin, das zu tun, was wir alle tun sollten: gute Teilnehmer hier zu sein? Und wissen Sie, wenn es darum und um die vorgenommenen Änderungen geht, denke ich, dass die offene Frage ist, und vielleicht haben Sie darauf keine Antwort und wir geraten vielleicht ins Theoretische und in Meinungen und solche Dinge. Aber das Warum jetzt? Gibt es irgendeinen Hinweis auf das Warum heute? Sie sagten, Sie sprechen schon seit etwa zehn Jahren darüber, was ist dieser Trigger-Punkt, der besagt: Hey, lassen Sie uns das jetzt tun?
00:04:18
Marcel Becker: Ja, das ist ein guter Punkt, richtig? Man kann darüber sehr philosophisch werden und wahrscheinlich einen ganzen Abend irgendwo verbringen, was jeder sagen würde. Aber ich erinnere mich, vor wahrscheinlich zehn Jahren irgendwo auf einer Bühne gestanden zu haben. Wir sprachen auch mit einer Gruppe von Leuten, wo wir über „Keine Auth, kein Zutritt“ sprachen. Richtig. Und wir sagten, das sei etwas, wonach wir streben sollten. Das ist etwas, worauf wir hinarbeiten sollten, weil es absolut Sinn ergibt. Identifizieren zu können, wer eine E-Mail sendet, ist auf positive Weise einfach hilfreich, richtig? Das bedeutet nicht unbedingt, dass Sie, wenn Sie Ihre E-Mail authentifizieren, wissen Sie, sie in Ihren Posteingang weitergeleitet bekommen oder wir Sie als Spammer identifizieren können. Das ist nicht wirklich der Fall, aber es weist darauf hin oder hilft uns zu identifizieren, wer wir sind, und dann die Reputation Ihrer Identität zuzuordnen. Und wenn Sie gute Sachen senden und die Leute Ihre E-Mail wirklich wollen, dann ist das ein sehr positives Signal, und man kann es identifizieren, wenn Sie Mist senden und die Leute das nicht wollen. Es hilft uns auch dabei, das zu identifizieren, richtig? Es macht es uns einfach leichter, unseren Nutzern das beste Erlebnis zu bieten, bei der Bekämpfung von Spam zu helfen und, ganz ehrlich, auch einige Ressourcen freizusetzen. Und im Laufe des letzten Jahrzehnts ist dieses Problem auf gewisse Weise nur schlimmer geworden, weil das E-Mail-Volumen weiter steigt. Die Menge an E-Mails, durch die sich die Menschen wühlen und mit denen sie sich befassen müssen, nimmt ständig zu. Richtig? Wir alle kennen das aus eigener Erfahrung. Es gibt einfach viel Lärm und wir haben es vielleicht gekauft oder vielleicht wollte ich es, vielleicht aber auch nicht. Und dann gibt es böswillige Akteure, die versuchen, von der vermeintlich guten Reputation von jemandem zu profitieren oder was auch immer es ist, und der guten Reputation einer bestimmten Sendeplattform, wo viel Spam von großen Cloud-Anbietern ausgeht. Und an einem bestimmten Punkt haben wir auf der Seite der E-Mail-Anbieter einfach gesagt, okay, das reicht. Wir müssen etwas tun, das uns dabei unterstützt, unseren Nutzern zu einem besseren Nutzererlebnis zu verhelfen. Und wir müssen uns in gewisser Weise auch selbst helfen, wir brauchen Absender, die uns helfen, ihnen zu helfen, in den Posteingang zu gelangen, wenn sie gute Absender sind, aber gleichzeitig auch den Mist irgendwann draußen zu halten. Und wir glauben, dass die Technologie vorhanden war und schon seit einiger Zeit vorhanden ist. Und basierend auf den Konversationen, die wir innerhalb der Branche oder in Arbeitsgruppen der Branche wie M3AAWG und anderen hatten, glauben wir auch, dass die sendende Community bereit sein sollte, diese Änderungen aus reiner Technologieperspektive zu unterstützen. Daher sahen wir keinen Grund, warum irgendjemand nicht in der Lage sein sollte, diese Dinge zu tun, die als Best Practices ohnehin vorhanden gewesen wären. Aber die Akzeptanz war immer noch sehr, sehr gering, denn das ist der Teil, über den wir diskutieren können, richtig? Anreize sind der Grund, warum ist das so? Aber wir haben gesagt, okay, lassen Sie uns einfach einen Pflock einschlagen und sagen, wenn Sie Marketing-E-Mails senden wollen, wenn Sie in den Posteingang des Nutzers gelangen wollen, sind hier die Dinge, die wir über die grundlegenden technischen Anforderungen hinaus getan haben, die die Leute bereits befolgen müssen.
00:07:07
Jonathan Torres: Das ist fantastisch. Ich finde, es deckt so viele Dinge ab, dass ich denke, selbst aus unserer Perspektive, genau von der sendenden Seite aus und bei den Leuten, die wir kennen und mit denen wir kommuniziert haben, weiß ich, dass ich Absendern so oft gesagt habe: Hey, macht diesen Authentifizierungsteil. Es ist eines dieser Dinge, von denen ich weiß, dass es hilfreich ist und der gesamten Community hilft. Ich denke, bei einem Anreiz nach dem anderen, der präsentiert wurde, würde man denken, hey, es wird eine Akzeptanz geben, BIMI kommt heraus, es wird eine Akzeptanz geben. Wissen Sie, es einfacher machen, wissen Sie, es den Leuten so viel einfacher machen, es zu übernehmen. Und es hat immer noch keine Akzeptanz gefunden. Und eines der Dinge, die ich von dem, was Sie gesagt haben, hervorheben möchte, weil es wirklich etwas ist, das bei mir Anklang findet und wann immer ich mit jemandem spreche, der in irgendeiner Funktion sendet, sage ich immer, dass die Verantwortung des ISPs gegenüber seiner Nutzerbasis besteht. Wenn Sie also nicht respektieren, was Sie tun, was Sie senden, etwa um deren Nutzerbasis zu respektieren, müssen sie tun, was sie tun müssen, um ihre eigene Nutzerbasis zu respektieren, ihrer Nutzerbasis zu helfen, sicherzustellen, dass ihre Nutzerbasis geschützt ist. Und wir müssen gute Bürger darin sein, wie Dinge versendet werden, und sicherstellen, dass wir die richtigen Dinge bei dem tun, was wir senden, um innerhalb dieses Sandkastens zu spielen. Es ist definitiv etwas, wissen Sie, es ist ein Privileg. Es ist kein Recht und bedeutet, die richtigen Dinge zu tun, um dies zu tun. Also, ich wollte das nur irgendwie ansprechen, weil es bei mir wirklich auf Resonanz stößt und ich mich bestätigt fühle. Ich fühle mich gehört, wissen Sie, und ich höre so. Es ist eines dieser Dinge, wo man eine Verantwortung hat.
00:08:22
Marcel Becker: Um dem noch etwas hinzuzufügen. Ich sage gerne, dass es nicht nur unsere Nutzerbasis ist, richtig? Es ist unsere gemeinsame Nutzerbasis als Marke. Anstatt alle unsere Nutzer zu erreichen. Es sind auch ihre Nutzer und sie sollten, wissen Sie, auch deren bestes Interesse oder das beste Nutzererlebnis im Auge behalten, richtig? Am Ende des Tages sitzen wir im selben Boot, und wenn wir zusammenarbeiten können, um dieses großartige Erlebnis zu schaffen, und wir sind auch Verbraucher wie immer, machen wir das intern. So frage ich die Leute, wenn sie mit einer Idee oder Vorschlägen kommen: Würden Sie das nutzen? Und wenn nicht, warum, richtig? Versetzen Sie sich also in die Lage des Nutzers oder, wissen Sie, seien Sie einfach ein Nutzer. Und wir alle sind auch Verbraucher. Würden Sie gerne darauf klicken? Würden Sie diese E-Mails wirklich gerne erhalten? Und wenn nicht, warum nicht?
00:09:07
Jonathan Torres: Ja, das ist eine großartige Perspektive.
00:09:09
Eric Trinidad: Ja. Das scheint ein frühes, fortlaufendes Thema in dieser Staffel zu sein: Einfach menschlich sein, richtig? Also wenn es für Sie richtig ist und Sie es tun würden, wissen Sie, dann. Ja. Aber wenn es sich seltsam anfühlt, tun Sie es nicht. Was ohnehin ein großes Thema im Leben ist. Finde ich im Allgemeinen.
00:09:24
Jonathan Torres: Sich in die Lage des Empfängers zu versetzen, wissen Sie. Richtig. In die Lage des Nutzers zu versetzen, ist meiner Meinung nach definitiv ein großer Teil davon. Wenn es um diesen sendenden Teil geht. Wissen Sie, während sich die Leute bereit machen und vorbereiten. Ich weiß, es gab viele Fragen. Ich bin mir sicher, falls Sie es nicht schon leid sind, darüber zu sprechen. Ich frage mich nur, wie müde Sie bis Februar sein werden, wissen Sie, über dieses Thema zu sprechen, weil ich weiß, dass jeder viele Fragen hat, die sich immer wieder zu wiederholen scheinen, und ich weiß, dass wir sie hier wieder stellen werden. Aber wissen Sie, wenn es um die Vorbereitung der Nutzer geht, weiß ich, dass es verschiedene Dinge gibt, über die wir bereits sprechen. Wir sprechen über diesen Authentifizierungsteil, aber was sind die wichtigsten Dinge, mit denen die Leute jetzt beginnen können, heute beginnen können, um sich auf diese Änderung vorzubereiten?
00:09:58
Marcel Becker: Die meisten dieser Dinge sollten Dinge sein, die die Leute schon lange tun sollten, wie die E-Mail authentifizieren, einen Abmeldelink einfügen, Ihre Spamraten überwachen. Ich denke, was Sie jetzt effektiv tun sollten, sind all diese Dinge; wenn Sie nicht verstehen oder nicht wissen, wie Sie Ihre E-Mail richtig authentifizieren oder was DMARC wirklich ist oder wie es wirklich funktioniert, suchen Sie sich einen Experten. Es gibt da draußen so viele Ressourcen, und der Großteil der Fragen, die wir wirklich erhalten, dreht sich um die Authentifizierung. Was muss ich signieren? Wie funktioniert DKIM? Was bedeutet es, wenn eine Domain abgeglichen werden muss? Richtig? Das sind alles Dinge, wissen Sie, die ich sehr gerne beantworten würde. Und wissen Sie, es gibt noch andere Experten da draußen, die Unternehmen da draußen, und sie nehmen gerne das Geld oder sogar Leute, die Ratschläge kostenlos teilen. Richtig. Und es stehen auch kostenlose Ressourcen zur Verfügung, und das in diesen Fällen schon seit Jahrzehnten. Gehen Sie also raus, bilden Sie sich weiter, verstehen Sie wirklich, was Authentifizierung bedeutet. Gleiches gilt für die Abmeldung, diese Technologie ist nicht neu, gibt es schon seit einiger Zeit und wurde dokumentiert. Lesen Sie nach, was es wirklich bedeutet. Was ist eine 1-Klick-Abmeldung? Was besagt die RFC 8058 eigentlich? Wie funktioniert das? All diese Dinge.
00:11:09
Jonathan Torres: Danke, dass Sie das ansprechen. Ich denke, dass viele von uns hier zum größten Teil Karriere damit gemacht haben, dass Leute für diesen Rat bezahlen, wissen Sie, und für diese Experten bezahlen. Wissen Sie, und ich weiß sogar von meiner Seite aus, dass ich tatsächlich interne Artikel darüber geschrieben habe, wie einige dieser Dinge funktionieren, was das alles bedeutet, wissen Sie, wenn es um SPF und DKIM geht und wie man das zusammensetzt und sicherstellt, dass, wissen Sie, DMARC dann letztendlich abgeglichen ist. Und wissen Sie, ich habe das intern gemacht und bin bereit, dieses Wissen zu teilen. Und ich weiß, dass ich zu Blog-Beiträgen beigetragen habe, die wir beispielsweise auf unserer Website haben. Wir können diese kostenlosen Ressourcen nutzen, um zu sagen: Okay, wie mache ich das? Eines der Dinge, die ich berücksichtigen muss, und wie ich es richtig umsetze, aber ich denke, es ist definitiv eines dieser Dinge, bei denen ein Gespräch mit einem Experten wirklich hilft, und ich weiß nicht, ob da draußen noch jemand diesen Podcast hört, aber das Lesen von RFC-Artikeln und -Richtlinien, ich weiß, dass es nicht der größte Spaß ist. Ich bin einer dieser verrückten Leute, die dorthin gehen und es verinnerlichen, und ich weiß und verstehe gerne, wissen Sie, auf technischer Ebene und aus technischer Perspektive, was ich tun muss. Aber wenn Sie die Fähigkeit und den Wunsch dazu haben, ist das zu 100 % so, das wird das Hilfreichste sein. Aber es gibt da draußen immer Experten, die bereit sind zu helfen, zu verinnerlichen, was das bedeutet und was dann nötig ist, um das umzusetzen, direkt auf jeder beliebigen Ebene. Und abhängig davon, mit wem Sie senden. Ich weiß, dass wir hier über Dinge aus der Perspektive von Mailgun sprechen.
00:12:26
Marcel Becker: Das ist auch entscheidend, richtig? Ich erwarte nicht, dass der Marketer hingeht, einen RFC liest und die Nuancen wirklich versteht. Richtig. Ich erwarte nicht unbedingt, dass der Marketer wirklich versteht, was es eigentlich bedeutet, Listen-Abmeldungs-Kopfzeilen mit der DKIM-Signatur und all diesen Dingen zu signieren. Richtig. Was ich mir wünschen würde, ist, dass Unternehmen wie Sie oder andere Tool-Anbieter wirklich vortreten und sagen: Hey, wir können das im Coding lösen, weil ich glaube, dass es absolut lösbar ist. Wir können das wirklich so einfach machen, dass man buchstäblich nur auf einen Button klickt, um seine Sachen wie gewohnt zu senden. Und wir übernehmen die schwere Arbeit im Hintergrund. Darüber müssen Sie sich keine Gedanken machen. Und ich sehe, dass das bei vielen Unternehmen da draußen passiert. Ich verstehe auch viele Randfälle und wenn es hieß: Oha, wir müssen uns wirklich ansehen, wie das funktioniert, wie würden wir das lösen? Und ich bin wirklich froh, mich auch auf diese Konversationen einzulassen, was einer der Gründe dafür ist, und falls Sie fragen, warum Februar oder warum jetzt? Richtig. Einer der Gründe, warum ich aus dieser Perspektive tatsächlich kein Datum genannt habe, war genau, dass ich nicht sagen wollte: Hey, bis Februar müssen Sie X, Y und Z tun, und wir erwarten von jedem, dass er die Compliance einhält. Ich möchte in Konversationen treten und verstehen, was die Randfälle sind. Gibt es irgendwelche Fälle, die wir nicht sehen. Gibt es irgendwelche Anwendungsfälle, bei denen wir mit der sendenden Community zusammenarbeiten müssen, um vielleicht eine Lösung zu finden, die diesen guten Absendern hilft, die E-Mail an unsere Kunden richtig zuzustellen, denn das ist das Erlebnis, das wir bewahren wollen. Wir wollen am Ende des Tages Menschen sein und sicherstellen, dass wir es nicht unnötig stören. Gleichzeitig möchten wir jedoch den Pflock einschlagen. Das ist nicht nach oben offen. Wir sind so: Okay, wissen Sie, lassen Sie uns diese Konversation noch zehn Jahre führen und vielleicht passiert dann etwas oder vielleicht auch nicht. Richtig? Jetzt möchten wir etwas mehr Druck auf die Branche ausüben.
00:14:13
Eric Trinidad: Es erfordert definitiv viel gegenseitigen Respekt von allen beteiligten Parteien, richtig? Wie bei jeder guten Beziehung wird das Arbeit und offene Kommunikation erfordern. Aber es ist großartig, dass Sie nicht einfach den Schalter umlegen, „Klick“, so dass alles genau hier gestoppt wird. Sondern dass Sie verstehen, was Absender durchmachen, und sich anhören, was die Community zu einigen dieser Probleme zu sagen hat.
00:14:31
Marcel Becker: Und natürlich sind einige dieser Dinge einfacher durchzusetzen und zu implementieren, richtig? Und auf der sendenden Seite einfacher zu verstehen, richtig? Wie die Authentifizierung, da hat Gmail bereits begonnen, einige dieser Dinge durchzusetzen. Und ich bin mir sicher, dass Sie und andere Absender das bereits gesehen haben. Richtig? Denn das ist binär. Sie müssen sich authentifizieren oder nicht. Einige der anderen Dinge sind etwas schwerer durchzusetzen, ohne Kollateralschäden zu verursachen. Das könnte der Abmeldelink oder die Spamraten und solche Dinge sein.
00:14:59
Jonathan Torres: Das ist eines der Dinge, die wir von unserer Seite aus schätzen. Nur um diesen Teil davon hervorzuheben, richtig? Wissen Sie, dass Sie hierher kommen und mit uns sprechen und dass die Leute die Möglichkeit haben, dies zu hören, wissen Sie, aus der sendenden Community für all die Absender da draußen, die wirklich versuchen, die richtigen Dinge zu tun, die wissen, dass sie erstens informiert sind, dass es Änderungen geben wird und dass Dinge passieren werden. Ich finde, es ist einfach eine schöne Sache, immer noch in der E-Mail-Community zu sehen, dass wir diese Beteiligung von allen Seiten haben und dass wir helfen können, wissen Sie, aus unserer Perspektive, als wären wir in der Lage zu helfen, als würden wir hoffentlich einen Dienst erweisen, indem wir diesen Podcast machen und sicherstellen, dass, wissen Sie, das Wort gehört wird und dass die Leute wissen und verstehen, was vor sich geht, und sich bereit machen und anfangen, sich auf diese Art von Dingen vorzubereiten. Eines dieser Dinge, auf die wir meiner Meinung nach vorbereitet sein sollten, auf die fast jeder vorbereitet ist. Es geht nur darum, sicherzustellen, dass alle Absender die Chance bekommen, es zu hören, und vollständig bereit sind. Ich weiß also, dass wir sicherlich versuchen, unseren Teil dazu beizutragen. Haben Sie eine Vorstellung davon, wie viel dies bereits bewirken wird, wenn wir einen Teil des Versands von einer Plattform entfernen oder Dinge, von denen wir wissen, dass sie fehlschlagen werden? Denn ich weiß, eines der großen Dinge, das den Leuten bereits bewusst gewesen sein sollte und das die Leute hätten tun sollen, ist diese Spoofing-Sache, damit hätten sie längst aufhören sollen. Wir haben die Leute bereits gebeten, damit aufzuhören. Und ich weiß, dass es das unwissende Spoofing gibt, wo sie einfach nicht wissen, dass sie das nicht tun sollten, wissen Sie, immer noch Domains wie Gmail und Yahoo nachahmen und einfach von ihrer persönlichen E-Mail-Adresse aus senden. Aber sie senden Massennachrichten an Kunden, was sie wirklich nicht tun sollten, weil es von einer anderen Plattform kommt. Aber dann gibt es auch diejenigen, die Sie kennen, wir wissen da, dass sie sich einen Bereich teilen und solche Dinge tun, wo sie, wissen Sie, unabsichtlich Spoofing betreiben, aber sie machen die Spoofing-Sache trotzdem. Haben Sie eine Vorstellung davon, wie groß die Auswirkungen sein werden?
00:16:31
Marcel Becker: Wissen Sie, die Nutzung von Consumer-Domains für Massen-E-Mails ist auf unserer Seite gar nicht so sehr ein Problem, da wir bereits seit 2014 eine DMARC-Reject-Richtlinie haben. Für Gmail ist es ein riesiges Problem, und ich möchte nicht zu viel für sie sprechen. Ich begrüße es, dass sie dies nun endlich nutzen, da ihre Plattform ein Hauptauslöser für Spam oder unerwünschte E-Mails ist, die die Gmail-Consumer-Domain nutzen. Aber ich möchte mich ein wenig mehr auf die eingehende Richtlinie konzentrieren, die bedeutet, dass Absender DMARC auf diesen Wegen nutzen, und es gibt speziell für DMARC einen Grund: Ja, wir würden uns wünschen, dass jeder seine Marke vor Spoofing schützt, aber auch den Nutzern hilft, wirklich sicherzustellen, dass sie, wenn sie eine E-Mail von einer bestimmten Marke erhalten, sich einigermaßen sicher sein können, dass diese tatsächlich von dieser Marke stammt, und genau dafür ist DMARC konzipiert. Aber Sie erkennen auch, dass dies etwas schwerer tatsächlich umzusetzen ist, und das ist einer der Gründe, warum wir zunächst einfach Authentifizierung fordern; SPF und DKIM machen den ersten Schritt, veröffentlichen eine Richtlinie von „none“ und überwachen tatsächlich Berichte, denn das ist der allererste Schritt, um die eigenen Sende-Best-Practices wirklich zu verstehen und zu wissen, wer E-Mails in Ihrem Namen versendet. Und der allererste Schritt zur Behebung dessen, was dort möglicherweise defekt ist.
00:17:44
Jonathan Torres: Das ist ein wirklich guter Punkt. Ich weiß, dass es etwas technisch wird, wissen Sie, die DMARC-Richtlinie irgendwie zu verstehen und was die Durchsetzung der Richtlinie bedeutet und dann die Berichte, die davon zurückkommen. Aber ich weiß, dass wir in unserer vorherigen Episode eine kleine Vorschau auf diese Episode gegeben haben, und um eine kleine weitere Vorschau in die Zukunft zu geben: Wir haben definitiv Experten, die dazukommen und ein wenig mehr über dieses Zeug sprechen werden. Und, wissen Sie, wir möchten sicherstellen, dass dieses Zeug gehört wird, weil es einige wirklich großartige Unternehmen da draußen gibt, die wirklich gute Arbeit dazu leisten, was das bedeutet, und, wissen Sie, den Leuten helfen, das umzusetzen und diese Dinge zu verarbeiten, weil es super wichtig ist, wissen Sie, zu wissen und zu verstehen, was mit Ihrer E-Mail passiert, wer als Sie versendet. Ich denke, ich würde wissen wollen, ob jemand versuchen würde, sich da draußen in der Welt als ich auszugeben. Also, wissen Sie, das ist sicher eines der großen, großen Dinge. Und wenn es etwa um DMARC und den SPF-Teil geht, weiß ich, dass die meisten Absender damit bereits abgedeckt sind. Die meisten ESPs tun das zumindest schon. Richtig. Senden sie damit bereits implementiert? Viele kleinere Anbieter fangen sogar an, das zu implementieren und sicherzustellen, dass sie das dort veröffentlicht haben. Und der nächste Punkt darunter ist, wissen Sie, der Abmelde-Teil. Ich möchte das auch nur ein wenig entpacken. Und nur, was das bedeutet und was genau dort überwacht wird, denn ich weiß, dass es bestimmte Dinge gibt, die wir tun können und nicht tun können, einige Dinge, die automatisiert sind, und einige Dinge, die über den Punkt der Automatisierung hinausgehen und etwas mehr erfordern. Wenn Sie diesen Teil also ein wenig weiter ausführen könnten.
00:18:55
Marcel Becker: Ja, absolut. Und um wirklich zu klären, was die Anforderungen besagten, denn das sind die anderen Fragen, die wir bekommen. Was bedeutet eine 1-Klick-Abmeldung? Ich habe bereits einen Link in meinem Text, ist das eine 1-Klick-Abmeldung, oder wenn ich die Listen-Kopfzeilen dort einfüge, was ist mit Bots und all diesen Dingen? Wenn wir also vom Erwerben von Listen sprechen, 1-Klick-Abmeldung. Wir sprechen sehr spezifisch darüber, List-Unsubscribe-Post-Kopfzeilen in die Kopfzeile einer E-Mail einzufügen. Das ist es, was durch RFC 80 spezifiziert ist.
00:19:28
Jonathan Torres: 58.
00:19:31
Marcel Becker: 8058. Vielen Dank. Ich muss. Ich habe das in den letzten Tagen so oft gesagt.
00:19:38
Jonathan Torres: Es wird jetzt zu einer Zahlenfolge.
00:19:41
Marcel Becker: Ja. Und das bedeutet eigentlich: Wenn Sie eine E-Mail an einen E-Mail-Anbieter oder eine E-Mail-Anwendung senden, die die RFC 8058 versteht. Dass Sie innerhalb der Benutzeroberfläche der E-Mail-Anwendung eine kleine Abmeldung davor sehen, richtig? Aber genau das tut Microsoft, das tut Google. Das ist es, was wir tun. Das ist es, was Apple tut, richtig? Sie haben das wahrscheinlich alle schon mal irgendwo gesehen, und es hilft wirklich, dem Nutzer einfach einen Button vor die Nase zu setzen, wenn man so will, mit dem wir ihm sagen, wissen Sie, wenn Sie das wirklich loswerden wollen, ist hier eine Möglichkeit, dies einfach und sehr bequem zu tun, ohne es massenhaft als Spam zu markieren, denn das wäre eigentlich die alternative Option für einen Nutzer. Und das haben wir immer und immer wieder gesehen. Ein Nutzer sitzt nicht da und sagt: Hey, ich möchte diese E-Mail nicht mehr. Lassen Sie mich sehen, wo ich diesen Abmeldelink im Text finden kann. Und lassen Sie mich darauf klicken und lassen Sie mich dann durch alle Hürden und Hindernisse und was auch immer ich auf dieser Webseite tun muss, gehen. Nein, das macht niemand. Das ist zu mühsam. Ich möchte diese E-Mail loswerden. Ich klicke einfach auf den ‚Das ist Spam‘-Button, und deshalb wollen wir es einfach machen. Gleichzeitig wollen wir die Absender aber auch nicht unnötig bestrafen. Wenn dies eine legitime E-Mail ist, die jemand hoffentlich abonniert hat und die er loswerden möchte, wollen wir nicht, dass er sie als Spam markiert, was am Ende des Tages die Reputation des Absenders schädigen kann. Richtig. Wir möchten, dass sie sich abmelden, und wir haben das gesehen, indem wir diese Abmeldung in der Benutzeroberfläche implementiert haben oder sogar den Empfängern mitgeteilt haben, wenn sie tatsächlich auf ‚Als Spam markieren‘ klicken. Wir haben eine Seite, auf der wir sagen: Hey, möchten Sie sich stattdessen abmelden, wenn der Absender die Anforderungen erfüllt? Wir haben gesehen, dass die Spam-Zahlen zurückgehen und um 30 bis 40 % reduziert wurden. Also ich denke, das ist eine Win-Win-Situation. Ein besseres Nutzererlebnis war besser für die Absender. Deshalb haben wir und auch Gmail dies für die Zukunft übernommen. Gleichzeitig ist der andere Teil dieser Anforderung die Berücksichtigung von Abmeldungen nach zwei Tagen, denn auch wenn einige Absender dieses schöne kleine Feature in der Kopfzeile haben, respektieren sie das nicht. Richtig? Ein Nutzer klickt also darauf. Sie vertrauen uns, dass wir das auf die richtige Weise tun, aber dann kommen sie zu uns und beschweren sich: Hey, wissen Sie, ich habe bei dieser einen Marke auf Abmelden geklickt, aber ich erhalte weiterhin E-Mails von ihnen. Richtig. Kein tolles Erlebnis.
00:21:54
Eric Trinidad: Nein, nein.
00:21:55
Marcel Becker: Nein. Wir verletzen das Vertrauen der Nutzer, die Marken verletzen in diesem Fall das Vertrauen des Nutzers, richtig? Nicht großartig. Und deshalb haben wir im Grunde gesagt: Schauen Sie. Ja, aus einer CAN-SPAM-Perspektive können Sie zehn Tage warten. Ist das vernünftig? Weil es das ist, was ein Nutzer erwarten würde, wahrscheinlich nicht. Richtig. Sich also sofort abmelden. Ja, vielleicht vernünftig. Also, wissen Sie, sagen wir zwei Tage, das ist wahrscheinlich vernünftig, richtig? Das ist auch etwas, was der Nutzer vernünftigerweise erwarten könnte.
00:22:23
Jonathan Torres: Da sich die Technologie verbessert hat. Es gibt so viele Bereiche, in denen es komplett automatisiert ist, sobald sie diesen Button drücken. Sie sind sofort von dieser Liste verschwunden. Und ich denke, es ist definitiv, wissen Sie, gerechtfertigt. Und ja, CAN-SPAM hat sich schon eine ganze Weile nicht geändert, wenn es um diesen Teil davon geht. Ich meine also, es rechtfertigt mit Sicherheit zumindest eine Überprüfung, wissen Sie, in zwei Tagen ist meiner Meinung nach definitiv vernünftig. Ich sehe darin definitiv kein Problem. Das ist definitiv gut zu haben.
00:22:47
Eric Trinidad: Sie haben einen guten Punkt bezüglich der Spamraten an sich angesprochen. Wenn sie über etwa 0,3 % liegen, ist das ein bisschen höher als das, was wir auf unserer Seite durchsetzen. Ich weiß, wir haben in der Vergangenheit darüber gesprochen, aber nur, um einige dieser Punkte für andere Nutzer zu wiederholen, die Sie noch nicht gehört haben: Bezieht sich das auf einen bestimmten Zeitraum oder wie sieht das bei Ihnen aus?
00:23:05
Marcel Becker: Lassen Sie mich zuerst auf die Zahl eingehen. Sie bekommen auch viele Fragen wie: Warum gibt es 0,3 % und oh mein Gott, oh mein Gott, kann ich das einhalten? Wir haben uns für 0,3 % entschieden, weil es noch andere Unternehmen und Programme da draußen gibt. Das ist bereits die Anforderung für diese. Richtig. Also denke ich, es ist einfach eine Anpassung, dann auch intern, das könnte ein Schwellenwert sein, bei dem, wenn Ihr Datenverkehr eine Spamrate von, wissen Sie, über 0,3 % aufweist, Sie wahrscheinlich ohnehin schon in großen Schwierigkeiten stecken. Richtig. Weil wir uns im Allgemeinen tatsächlich viel, viel, viel kleinere Zahlen ansehen. Aber es ist eine Zahl, die in der Branche Anklang findet, und deshalb haben wir sie gewählt und einfach öffentlich gemacht. Es ist auch keine neue Sache, richtig? Wenn die Leute sagen oder uns fragen, okay, das ist eine neue Richtlinie, warum tun Sie das? Nein, es ist nicht neu. Wir haben uns generell ohnehin schon immer Spamraten angesehen, richtig? Wenn Sie ohnehin eine so hohe Spamrate haben, sehen Sie wahrscheinlich bereits Verzögerungen auf der anderen Seite. Richtig. Sie sehen wahrscheinlich bereits Bounces oder Spamfilterung auf der Gmail-Seite. Das passiert bereits. Aber alles, was wir getan haben, ist, einfach eine Zahl zu nennen, damit Sie das tatsächlich ein wenig besser überwachen können. Die andere Frage: Welchen Zeitrahmen betrachten Sie? Ich habe das in gewisser Weise als Witz formuliert, aber es ist immer noch wahr. Es ist mehr als ein Tag, weniger als ein Jahr. Wenn Sie aus welchem Grund auch immer einen Höhepunkt erreichen, richtig. Und wenn Sie auf der Absenderseite einen Fehler gemacht haben, oder jemand beschließt, all Ihre E-Mails als Spam zu markieren, und Sie etwa eine Spamrate von 1 % oder was auch immer erreichen, werden wir Ihnen das nicht vorwerfen. Wir werden uns einen angemessenen Zeitraum ansehen, wissen Sie, Wochen, Monate, um zu sehen, wie groß das Volumen ist. Wenn Sie ständig um diesen Schwellenwert herum pendeln, machen Sie wahrscheinlich etwas falsch, und Sie wissen bereits, dass Sie etwas falsch machen. Richtig? Sie sollten also anfangen, etwas richtig zu machen. Wenn Sie normalerweise gute Raten haben und es dann einen Ausreißer gibt, würde nichts passieren.
00:24:57
Eric Trinidad: Sie werden nicht abgestraft. Klasse, das ist gut zu hören.
00:25:03
Jonathan Torres: Ich weiß, wenn es um uns geht, und zugegeben, ich kenne unsere Plattform und wir haben bestimmte Schwellenwerte für Spam-Beschwerden und Beschwerderaten, bei denen wir, wissen Sie, jemanden hart deaktivieren. Aber wenn es um den Rat geht, den wir den Leuten geben, lautet dieser, weit darunter zu liegen. Und eines der Dinge, die ich den Leuten in der Vergangenheit gerne gesagt habe, ist: Hey, wenn Sie keine Spam-Beschwerden sehen, ist das wahrscheinlich keine gute Sache. Es wird also ein gewisses Maß an Leuten geben, die, wissen Sie, diese Leute, die wirklich unglücklich sein werden. Sie werden diesen Button drücken. Aber die einzige Möglichkeit, dass sie diesen Button drücken können, ist, wenn die Nachricht bereits in den Posteingang eingeht. Und der Grund, warum mir das in den Sinn kam, ist, dass ich weiß, dass daher die Berechnung kommt, richtig. Wir haben nicht unbedingt Einblick in alles, was in den Posteingang geht, aber wir können mit solchen Methoden Rückschlüsse ziehen. Aber ich weiß, wenn es um die Spam-Beschwerde geht, die Sie seitens Yahoo! überwachen werden es die Nachrichten sein, die bereits in den Posteingang eingehen, denn von dort aus werden sich die Leute beschweren. Und dann im Vergleich dazu, wie viele klicken, dann der Spam-Button.
00:25:55
Marcel Becker: Wissen Sie, zur Klarstellung: Wenn wir über die Spamrate sprechen, richtig, ist es die Anzahl der E-Mails, die als Spam gewertet werden, im Vergleich zur Anzahl der E-Mails, die in den Posteingang zugestellt werden. Und ja, es kann sehr gut sein, dass die meisten E-Mails bereits in den Spam-Ordner gelangen. Ihre Spamrate mag sehr gering sein, aber zu diesem Zeitpunkt sehen Sie wahrscheinlich bereits Verzögerungen von unserer Seite, richtig? Sie sehen möglicherweise bereits Drosselung oder andere Probleme. Und um dorthin zu gelangen, muss man vorher, wissen Sie, durch eine Welt voller Schmerzen gehen, richtig? Es ist nicht so, dass das plötzlich passiert, es gibt Signale, die Sie sich ansehen können. Es gibt Signale, die wir bereitstellen, die Ihnen mitteilen, dass Sie wahrscheinlich etwas falsch machen. Je nach Plattform, auf der Sie sich befinden, teilen wir außerdem tatsächlich Daten zur Posteingangsplatzierung. So können Sie tatsächlich sehen, welche E-Mails in den Posteingang gehen, welche E-Mails als Spam markiert werden und wie hoch meine tatsächliche Spamrate ist. Richtig. Nicht abgeleitet. In einigen Fällen zeigen wir diese Daten also an. Außerdem prüfen wir, wie wir die Daten oder Erkenntnisse auf unserer Postmaster-Plattform zukünftig verbessern können. Sie sollten das also ein wenig besser überwachen können.
00:27:03
Eric Trinidad: Das ist fantastisch.
00:27:03
Jonathan Torres: Absender-Portal?
00:27:04
Marcel Becker: Wir nennen es Sender Hub.
00:27:05
Jonathan Torres: Sender Hub. Ich war nah dran. Ich habe es gespürt.
00:27:09
Marcel Becker: Postmaster-Seite, wie auch immer Sie es nennen wollen. Jede dieser URLs funktioniert auch. Postmaster.yahoo.com, postmaster.yahooinc.com, senders.yahooinc.com. Was auch immer, alles davon funktioniert.
00:27:20
Jonathan Torres: Fantastisch, da die Erkenntnisse wachsen. Und ich weiß, Absender sind da immer neugierig. Und wissen Sie, je mehr Informationen Sie aus irgendeiner Quelle erhalten können, desto besser ist das. Also, wissen Sie, wir schlagen immer vor, das zu tun, wissen Sie, nur um es gewissermaßen als kostenlosen Ratschlag einzuwerfen. Wenn es um die Fehlernachrichten geht. Ich weiß, dass es bereits Fehler gibt, die wir bemerken, und Fehlercodes, auf die wir irgendwie achten. Es wird eine ganz neue Reihe von Fehlercodes geben, die informativ darüber sein werden, wissen Sie, was genau passiert und warum Nachrichten möglicherweise verzögert oder blockiert werden.
00:27:45
Marcel Becker: Ja, das werden sie sein. Bei einigen der neuen Dinge, wenn wir über die Durchsetzung des Abmeldelinks sprechen, werden wir neue Fehlercodes haben, die Ihnen spezifisch mitteilen, wissen Sie, dies wird gebounced oder gedrosselt oder was auch immer, weil der Abmeldelink nicht vorhanden ist. Richtig. Oder es wird gebounced, weil Sie die E-Mail nicht richtig authentifizieren, aber wahrscheinlich sehen Sie das bereits bei Gmail. Andere Bereiche wie Ihre Spamraten. Wie gesagt, das ist nichts Neues, wir haben nur die Zahl veröffentlicht. Aber wir tun dies bereits heute. Wenn Sie also einen TSS04 erhalten, ich denke, das ist der berühmte Fehlercode. Das liegt höchstwahrscheinlich daran, dass Sie nah an einer ungünstigen Spamrate sind. Ähnlich verhält es sich mit einigen der DNS-RFC-Anforderungen. Wir weisen E-Mails bereits ab, wenn Ihre E-Mail einige RFC-Anforderungen nicht erfüllt, und wir sagen Ihnen warum.
00:28:40
Jonathan Torres: Eines der anderen Dinge, auf das sich die Leute meines Wissens wirklich fixiert haben, ist der Schwellenwert von 500 Nachrichten pro Tag.
00:28:49
Marcel Becker: 5000.
00:28:49
Jonathan Torres: Ja. Vielen Dank. Vielen Dank. Ich weiß, ich habe Sie das schon sagen hören und ich werde es einfach ausspucken. Und dann nur um zu bestätigen, ich habe Sie richtig verstanden, denn manchmal funktionieren meine Ohren nicht so gut. Dass diese 5000 Nachrichten pro Tag wirklich, wissen Sie, so eine Art veröffentlichte Zahl sind oder etwas, das wir gewissermaßen als Orientierungshilfe nutzen können. Aber wenn Sie in großen Mengen an viele Empfänger senden und, wissen Sie, ähnliche Nachrichten, die hinausgehen, dann wird das ein Massenversand sein, sodass Sie an diesem Punkt als Massen-Absender betrachtet werden, ist das richtig?
00:29:15
Marcel Becker: Das werden Sie. Und es gab einen Grund, warum ich eigentlich keine Zahl genannt habe. Gmail, sie haben es getan. Und ich denke, sie bereuen es vielleicht. Aber ich denke, wir waren uns mit Gmail und uns einig. Also nein, es gibt keine feste Zahl. Es sind nicht 5000 oder 6000, 4000. Richtig? Aus vielen Gründen. Einer davon ist, es ist nicht so, als ob Sie 4999 senden und dann keine dieser Anforderungen befolgen müssten. Richtig? Nein. Wenn Sie viele gleiche E-Mails an viele Personen senden, sind Sie ein Massen-Absender, Punkt, und Sie müssen diese Anforderungen erfüllen. Ja, das ist so ziemlich alles. Und es geht in die Tausende, richtig? Die Leute sollten wissen, ob sie ein Massen-Absender sind. Ich meine, wenn Sie ein kleiner Tante-Emma-Laden sind und vielleicht ein paar hundert E-Mails versenden und oder es nur um die Koordination von Dingen oder gar kleinen Mailinglisten geht, dann nein, sind Sie kein Massen-Absender. Auch wenn, weil wir diese Fragen ebenfalls bekommen, wie Sie sind ein Unternehmen und Ihre Mitarbeiter senden individuelle E-Mails von derselben Domain an viele andere Leute. Richtig. Das ist keine Massen-E-Mail, richtig? Das sind Nachrichten von Mensch zu Mensch, nur weil sie viel senden. Es ist keine Massen-E-Mail. Richtig. Es bedeutet, dass Sie dieselbe Nachricht an viele Leute senden. Im Grunde haben Sie einen Flyer gedruckt und verteilen ihn dann. Ob Sie nun 1000 oder 10.000 verteilen, Sie verteilen immer noch einen Flyer und es ist immer noch Marketing-Zeug.
00:30:40
Eric Trinidad: Nur für den Fall, dass Leute darüber nachdachten, das System auszutricksen.
00:30:44
Jonathan Torres: Tun Sie es nicht.
00:30:45
Eric Trinidad: Versuchen Sie es gar nicht erst.
00:30:46
Marcel Becker: Ja, das ist auch schon das Ding, richtig? Snowshoeing und all diese Dinge, das passiert bereits, wo Leute denken, hey, man sollte dieselbe Nachricht von vielleicht 5000 verschiedenen IP-Adressen senden. Niemand wird es bemerken. Nein, wir werden Sie finden. Sie sind immer noch ein Massen-Absender.
00:31:03
Eric Trinidad: Ja. Ja.
00:31:04
Jonathan Torres: Es ist lustig, wie sich diese Logik tendenziell verbreitet. Sie denken, sie haben das System überlistet. Aber ehrlich gesagt, nein.
00:31:11
Eric Trinidad: Nun, Marcel, ich weiß, unsere Zeit wird hier langsam knapp. Ich wollte noch einmal Danke sagen, dass Sie heute gekommen sind und mit uns gesprochen haben. Wenn die Leute mehr Informationen erhalten möchten, weiß ich, dass wir einen Sender Hub haben, aber gibt es da draußen noch eine andere Dokumentation, die die Leute durchsehen sollten?
00:31:24
Marcel Becker: Ja, ich würde sagen, behalten Sie diesen Bereich im Auge, behalten Sie unseren Blog im Auge. blog.postmaster.yahooinc.com, glaube ich. Ansonsten gehen Sie zu senders.yahooinc.com. Wir werden die Best Practices-Seite bald innerhalb der nächsten Wochen mit den tatsächlichen Anforderungen aktualisieren. Wie gesagt, wir wollten noch auf ein bisschen mehr Input warten. Ich war im Blog-Beitrag absichtlich vage, aber wir werden dort mehr Details hinzufügen. Gehen Sie ansonsten bereits zum Sender Hub, dort finden Sie alle Best Practices, wie im Wesentlichen alle Anforderungen, die wir haben und die wir durchsetzen werden, sie sind dort bereits dokumentiert und es gibt Links zu dem, was DKIM bedeutet. Wie funktioniert DMARC? Was ist SPF? Richtig. RFC 8058, wie funktioniert das? Das alles ist bereits dokumentiert. Sie müssen nicht darauf warten, dass wir das aktualisieren. Außerdem, wissen Sie, gilt für die Gmail-Seite dasselbe. Sie haben eine sehr, sehr gute Seite dort mit Links zu weiteren Informationen, und gehen Sie jetzt gleich dorthin und lesen Sie es sich durch.
00:32:27
Jonathan Torres: Ja, warten Sie nicht.
00:32:29
Eric Trinidad: Ja. Handeln Sie jetzt.
00:32:33
Eric Trinidad: Nun, sobald wir das bestätigen, wird Thomas es hier in unsere Show Notes aufnehmen. Er wird in der Lage sein, diese Informationen landesweit zu verbreiten. Thomas, wenn die Leute herausfinden wollen, wo diese Dokumentation zu finden ist, wohin können sie gehen?
00:32:46
Thomas Knierien: Ja. Meine Damen und Herren, Sie können uns auch erreichen und sich den Podcast unter mailgun.com/resources/podcasts ansehen. Wir werden sicherstellen, dass wir diese Ressourcen und Links, über die Marcel heute gesprochen hat, in der Show-Beschreibung haben. So können Sie dem folgen und über all diese Dinge auf dem Laufenden bleiben, die auf uns zukommen. Nachdem das gesagt ist, wird als Nächstes Chad White über sein neues Buch sprechen, sowie über die E-Mail-Marketing-Seite dieses Updates und wie es sich auf E-Mail-Marketer und Ähnliches auswirken wird. Und danach werden unsere Freunde von DMARCIAN zu Gast sein, um über die DMARC-Seite dieses gesamten Updates zu sprechen. Bleiben Sie also dran und stellen Sie sicher, dass Sie weiterhin zuhören.
00:33:19
Eric Trinidad: Klasse. Nochmals, Marcel, vielen Dank für Ihre Zeit. Wir schätzen Sie. Und hoffentlich sehen wir uns bald in der Bay.
00:33:24
Marcel Becker: Danke Ihnen. Und ich freue mich darauf und auf eine weitere philosophische Konversation.
00:33:29
Eric Trinidad: Ja.
00:33:30
Jonathan Torres: Ich liebe es.
00:33:32
Eric Trinidad: Danke an alle.
