Übersicht
00:01:00 Lernen Sie Al Iverson kennen!
00:03:13 Also wird es jetzt künstliche Intelligenz im Posteingang geben?
00:07:06 Ist es ungenau? Können Sie es überwinden?
00:28:34 Fünf Posteingangs-Logos, die nicht BIMI sind
[00:00:00] Eric Trinidad: Willkommen bei „Email’s Not Dead“. Mein Name ist Eric und bei mir ist wie immer JT Jonathan Taylor, Thomas Torres.
[00:00:08] Jonathan „JT“ Torres: Das sind zu viele Ts.
[00:00:08] Eric Trinidad: Ja, das sind zu viele Ts. Das sind gleich drei Ts.
Willkommen zurück im Jahr 2026 bei Email’s Not Dead, Ihrer Quelle für E-Mail-Informationen von Geeks für Geeks. Willkommen zurück an alle. Wie geht es Ihnen, JT?
[00:00:21] Jonathan „JT“ Torres: Ja. Alles gut. Nun, ich versuche, gut drauf zu sein. Es tut mir leid, meine Stimme klingt ein wenig seltsam. Es klingt in meinem Kopf seltsam, aber ich bin total verstopft und so, aber hier sind wir.
Wir kriegen das hin.
[00:00:29] Eric Trinidad: Ja. Ja, Mann. Nun, ich bin froh, dass Sie es hierher geschafft haben. Sie wissen schon, ins Internet-Universum. Wie Sie vielleicht merken, haben wir tatsächlich ein paar Freunde bei uns, unsere eigene E-Mail-Expertin Allison Gootie, Spezialistin und Verfechterin der Zustellbarkeit hier bei Sinch Mailgun.
Allison, was gibt’s?
[00:00:44] Alison Gootee: Ich bin, ich bin früher wach als normalerweise. Ich freue mich sehr, hier zu sein.
[00:00:50] Jonathan „JT“ Torres: Es ist wirklich früh dort drüben.
[00:00:52] Eric Trinidad: Nun, ja, gut, ich bin froh, dass Sie so früh mit uns aufstehen können und, Sie wissen schon, uns ein paar Details über E-Mail verraten. Ich schätze Ihre Zeit und dass Sie aufgestanden sind.
[00:01:00] Alison Gootee: Sehr gerne.
[00:01:00] Eric Trinidad: Aber ich freue mich wirklich sehr, Al Iverson hier zu haben. Al, was gibt es Neues, der Herr? Wie geht es Ihnen?
[00:01:06] Al Iverson: Hey Eric. Danke, dass ich hier sein darf, Mann. Das wird ein Spaß. Ich freue mich darauf.
[00:01:09] Eric Trinidad: Ja, Mann. Sie sind also der Zustellung-Experte bei spamresource.com und auch bei Valimail. Sie sind schon eine Weile im Geschäft,
möchten Sie uns ein wenig Hintergrundinformationen für die Uneingeweihten geben?
[00:01:20] Al Iverson: Ja. Die kurze Antwort ist, ich bin alt und schon ewig dabei. Wenn Sie also einfach stehen bleiben und darauf warten, dass alle vorbeigehen, lernen Sie schließlich alles.
[00:01:30] Eric Trinidad: Ja.
[00:01:30] Al Iverson: Es ist also nicht wirklich eine Frage des Lernens, es ist eher so, dass Sie einfach lange genug an einem Ort sein müssen, damit jeder irgendwie an Ihnen vorbeispaziert.
Richtig. Buchstäblich habe ich also meine erste Double-Opt-in-Bestätigungs-E-Mail für eine Marketing-Liste Ende 1998 oder Anfang 1999 für den Jazzclub meines Freundes verschickt. Das liegt schon lange zurück. Ich, Sie wissen schon, ich hatte. Etwa sieben verschiedene Karrieren. Angefangen in den Neunzigern, wo ich in der Printwerbung und Druckvorstufe arbeitete, also habe ich buchstäblich an kleinen Retuschen und so gearbeitet.
Es war nicht wirklich eine Fotoretusche, aber man macht ein bisschen von dem Zeug, zum Beispiel für Anzeigen für Jim Beam und so. Und das führte dazu, dass ich Unix-Admin für das Unternehmen wurde, bis hin zur Einrichtung des E-Mail-Servers und der Bekämpfung von Spam. Bis hin dazu, anderen Leuten zu helfen, herauszufinden, wie sie mit der Spam-Polizei und Blocklistings umgehen können, also das, was wir heute Zustellbarkeit nennen.
Also ja, ich mache diese Zustellbarkeits-Sache jetzt schon seit ungefähr 175 Jahren.
[00:02:25] Eric Trinidad: Verdammt. Ja. Schön. Sie führen also schon eine Weile den guten Kampf.
[00:02:28] Jonathan „JT“ Torres: Ja. Das geht nach Gefühl, wissen Sie?
[00:02:31] Eric Trinidad: Ja.
[00:02:33] Thomas „T-Bird“ Knierien: Und ein weiteres Beispiel dafür, dass wir alle einfach in die E-Mail-Branche stolpern. Es passiert einfach. Man kann nicht einfach, ja.
[00:02:39] Eric Trinidad: Ja. Ich, wissen Sie was? Es gibt nicht, vielleicht gibt es das doch, ich weiß es nicht einmal. Ich sollte vielleicht nach einer E-Mail-Karriere suchen, Sie wissen schon, eine, in der man einen Abschluss machen kann. Ich bin mir ziemlich sicher, dass es das gibt. Ich weiß nur nichts davon. Aus, aus dem Stegreif. Zeigt, was, wie viel ich weiß, wissen Sie, ich habe noch nie von jemandem gehört, der E-Mail als Hauptfach studiert hat.
[00:02:54] Al Iverson: Das ist eine dieser Sachen, wo Leute ständig auf einen zukommen und nach Karriereberatung fragen wollen, und ich habe absolut nichts anzubieten, Mann. Es ist einfach so, Dinge passieren zufällig. Zum Beispiel, warum arbeite ich jetzt für, Sie wissen schon, einen DMARC-Anbieter anstatt im Bereich Zustellbarkeit?
Ich weiß es nicht. Hatte eine Gelegenheit und entschied mich, es auszuprobieren.
[00:03:13] Eric Trinidad: Ja, Sie standen zur richtigen Zeit am richtigen Ort und es ist einfach irgendwie passiert, wissen Sie? Ja. Nun, ganz genau. Nun, ich schätze es, dass Sie vorbeigekommen sind und, Sie wissen schon, heute mit uns sprechen. Ich glaube, die große Sache, über die wir hier in unserer ersten Episode von 2026 sprechen wollten, ist das, was mit dem neuen Jahr und KI los ist. Sie wissen schon, KI ist für viele Leute sehr wichtig und schon seit einiger Zeit in aller Munde, habe ich das Gefühl, Sie wissen schon, einfach mal sehen, was los ist. Und ich weiß, dass Sie kürzlich einen Beitrag bezüglich Gmail und den neuen KI-Updates veröffentlicht haben, die dort stattfinden. Also wollte ich irgendwie Ihre Erkenntnisse dazu einholen und uns ein wenig Feedback dazu geben lassen.
[00:03:49] Al Iverson: Ja, die Leute flippen wirklich aus. E-Mail-Vermarkter im Besonderen flippen nach der Ankündigung von Gemini wirklich aus.
[00:03:56] Alison Gootee: Alles
[00:03:57] Al Iverson: Im Posteingang? Jede, ja, jede Art von Veränderung überhaupt. Etwas wackelt im Raum und wie wird sich das auswirken?
[00:04:03] Thomas „T-Bird“ Knierien: Ah!
[00:04:03] Al Iverson: Wie wird sich das auf meine Zustellbarkeit auswirken? Der erste Gedanke, den die Leute hatten, als sie sahen, oh mein Gott, KI kommt in den Posteingang, war, dass dies alles ruinieren wird, was ich bisher gemacht habe.
Und so. Zuerst hielt ich es nicht für eine große Sache, und da lag ich irgendwie falsch, denn die Leute flippen wirklich deswegen aus. Und ich denke, das allein reicht aus, um anzufangen, es als eine große Sache zu betrachten. Also fragen die Leute, was bedeutet eigentlich die Gmail-KI im Posteingang? Und ich denke, dass ein Großteil der Auswirkungen auf Absender auf von KI generierten Zusammenfassungen basieren wird, und für viele Leute bedeutet das: Sende ich E-Mails, die sich so leicht auf einen einzigen Satz zusammenfassen lassen? Und wenn die Antwort ja lautet. Haben Sie wahrscheinlich ein Problem. Sie müssen überdenken, was Sie bei E-Mails machen, richtig? Wenn Ihre E-Mails einfach so uninteressant sind.
Vor etwa 20 Jahren, wieder, weil ich alt bin, half ich Symantec, kostenlose Testversionen zum Herunterladen in kostenpflichtige Abonnements für Norton Antivirus umzuwandeln. Wir hatten da so ein Double-Opt-in eingerichtet. Sie laden die 30-tägige kostenlose Testversion herunter. Am Ende der kostenlosen Testphase senden wir Ihnen eine E-Mail und sagen: Hey, möchten Sie zur kostenpflichtigen Version wechseln?
Einfach eine wirklich simple, flache HTML-E-Mail mit einem einzigen Call-to-Action-Button. Und wenn Sie das jetzt, 20 Jahre später, immer noch so machen, dann stecken Sie irgendwie in den alten Methoden fest. Und das sind die Dinge, bei denen der Wert wirklich niedrig ist. Und E-Mail-Anbieter wissen das. Sie können die Daten sehen, richtig?
Sie sind besser im Tracking von Öffnungen als wir. Also sehen sie sich das an und sagen: Hey, welchen Wert hat das? Wenn es dort also wenig Wert gibt, wenn Sie so einfach auf nichts zusammengefasst werden können, sollten Sie vielleicht überdenken, was Sie eigentlich tun. Ohne jetzt zu sehr vom Thema abzukommen, denke ich, die kurze Version dessen, worauf die Leute achten sollten, um das zu bekämpfen, ist, sich Newsletter anzusehen; sehen Sie sich an, was Newsletter machen.
Denn Newsletter sind so etwas wie ein Lichtblick in der E-Mail. Die Leute melden sich ausdrücklich für Newsletter an. Sie wollen sie lesen, deshalb haben sie sich angemeldet. Sie wollen tatsächlich lesen, was geschrieben steht. Sie werden die kleine Zusammenfassung überspringen und tatsächlich das Ganze lesen. Wenn Sie also ein E-Mail-Vermarkter sind, lassen Sie uns darüber nachdenken, was Sie tun können, um Ihre Inhalte so wertvoll zu machen, dass die Leute sie tatsächlich wollen. Machen Sie sie mehr wie einen Newsletter. Welchen Mehrwert können Sie bieten, der über den bloßen Versuch hinausgeht, jemanden dazu zu bringen, auf den Kaufen-Button zu klicken.
[00:06:21] Jonathan „JT“ Torres: Ich glaube, letztes Jahr haben wir das ein wenig angeschnitten, einfach weil Apple seine Zusammenfassungen eingeführt hat und sie nicht unbedingt genau auf dieselbe Art und Weise gleich waren. Aber, wissen Sie, sie haben den Posteingang aufgeteilt, auf die gleiche Weise, wie Google es zuvor getan hatte, aber unter Verwendung von ein wenig mehr dieser Apple-Intelligence-Version von KI, und das irgendwie aufgebrochen.
Und dann, wissen Sie, sahen wir es, als die Updates für iOS herauskamen, wo man sah, wie sein E-Mail-Client sagte: Hey, ich habe eine E-Mail für Sie. Hier ist eine kurze Zusammenfassung dessen, was wir erhalten haben. Und einiges davon ist amüsant als wirres Durcheinander zu lesen und einiges ist, wissen Sie, einfach ein wenig simpel in der Art, wie es aussieht. Aber es ist definitiv etwas, das die Landschaft verändert, und ich denke, es wird, wissen Sie, ich meine, offensichtlich, da sich die Dinge in diese Richtung entwickeln, wird es jeden einzelnen Tag viel umfassender werden.
Also, definitiv interessant zu sehen, wie es sich auch in diese Richtung bewegt.
[00:07:06] Al Iverson: Das Beängstigende ist natürlich, dass es bei den ersten Schritten manchmal falsch liegt, oder? Es gab eine Art berühmtes Beispiel in der Apple-Beta, wo es versuchte, wichtige E-Mails hervorzuheben, und tatsächlich eine Phishing-E-Mail als wichtige E-Mail hervorhob.
Und so nach dem Motto: Lesen Sie diese zuerst, was einfach die dümmste Sache überhaupt ist. Und man denkt an all die Signale, die wir bereits in E-Mails haben, die uns sagen können, ob eine E-Mail gültig ist oder nicht. Und Apple hat, wie viele andere auch, denselben Fehler gemacht, einfach anzunehmen, dass die KI schlauer ist als alles andere.
Es gibt also eine kleine Lernkurve dabei, und ich glaube, die Leute kommen langsam dahinter. Es war eine Beta, sie haben es nur ausprobiert, es waren die ersten Schritte, also ist es verständlich, dass sie es vielleicht nicht immer perfekt hinkriegen. Aber es gibt all diese Dinge, auf die sie achten müssen, und wenn sie es nicht richtig machen, wie…
Wie zum Beispiel, wenn Sie sich an die Gmail-Tabs vor über 10 Jahren erinnern, wo die Leute wegen des Werbe-Tabs ausgeflippt sind, aber. Nicht jeder mag es, also möchte nicht jeder, dass der Roboter seinen Posteingang für ihn organisiert. Also haben viele Leute die Tabs deaktiviert und viele Leute deaktivieren auch die KI-Zusammenfassungen. Ich denke also, das ist ein weiterer Punkt, den man im Hinterkopf behalten sollte: Nicht jeder möchte, dass der Roboter seinen Posteingang organisiert, also wird nicht jeder Ihre E-Mail auf diese Weise sehen.
Lassen Sie uns dennoch davor schützen und hoffentlich können wir alle lachen, wenn es etwas Albernes macht. Was mir wirklich Angst macht, ist, wenn es versucht, ein Angebot zusammenzufassen und sich verrechnet, was verrückt ist. Als würde es sagen: Hier ist Ihr 60% Rabattcode, und dann öffnen Sie die E-Mail und es ist eigentlich ein 20% Rabattcode, wessen Schuld ist das?
Ist das eine Haftung? Weil ich das schon erlebt habe, dass es das Schema falsch analysiert oder was auch immer, und das ist nicht cool. Das ist nicht in Ordnung. Das darf nicht bestehen bleiben. Hoffentlich wird dieses Zeug besser, aber das ist irgendwie die beängstigende Seite davon, den Roboter einfach loszulassen und ihn versuchen zu lassen, Dinge für Sie zusammenzufassen.
[00:08:55] Alison Gootee: Der Skeptiker in mir denkt, wissen Sie, wir sehen viele dieser Absender und die Branche wie… Die versuchen zu sagen: Wie kann ich das austricksen? Wie kann ich das zu meinem Vorteil nutzen? Und der Skeptiker in mir fragt sich: Versteckt jemand dieses Zeug in unsichtbarem Text, wie 60% Ausverkauf?
Weil ich weiß, dass Sie es öffnen werden, wenn die KI dieses wirklich gute Angebot herauszieht. Und vielleicht möchten Sie sich trotzdem noch durchklicken. Und deshalb bin ich irgendwie neugierig. Werden Absender versuchen, diese irgendwie verstümmelten Zusammenfassungen auszunutzen. Wie zum Beispiel: Kann ich die fesselndste Sache machen, auf die die Leute klicken werden, auch wenn sie irrelevant ist?
Wir sagen seit, wissen Sie, 175 Jahren teilweise immer wieder dasselbe, Al, wie Sie angemerkt haben. Jeder von uns ist schon lange in der Branche und ich habe das Gefühl, wir wiederholen uns oft. Nach dem Motto: Sagen Sie die Wahrheit, senden Sie Dinge, die die Leute erhalten wollen. Und die Absender sagen oft.
Okay, ich verstehe Sie, aber was, wenn ich diese andere verrückte Sache mache, die wirklich viele Klicks bekommt? Ich sah gestern jemanden fragen, wie kann ich, wissen Sie, meine E-Mail in den Werbe-Tab bekommen? Ich verwende irgendein Tool, das verspricht, das zu tun, und ich denke mir: Warum? Warum ist das Ihr Ziel? Sie können nicht einmal messen, ob es funktioniert.
Und das Beste war auch, Schritt zwei der Wirksamkeit dieses Tools war in etwa. Indem Sie Best Practices befolgen, gelangen Sie in den Posteingang, und ich dachte mir, dafür müssen Sie nicht für deren KI-Posteingangs-Skript bezahlen. Sie befolgen einfach die Best Practices und kommen dorthin. Ich habe Ihnen gerade etwa tausend Dollar gespart.
Gern geschehen.
[00:10:11] Al Iverson: Ich wette, Allison, wenn wir einen Splitscreen machen und jetzt auf LinkedIn gehen würden, könnten wir wahrscheinlich fünf falsche Nonsens-Influencer finden, die so eine Zauberformel haben, wie zum Beispiel: Fügen Sie einfach diesen Code hinzu und wir garantieren, dass wir steuern können, was die KI sagt oder in welchen Tab Sie gelangen.
Das ist ein weiterer Vorteil davon, schon ewig dabei zu sein. Jedes Jahr gibt es eine neue Gruppe von Spinnern, die vom Himmel fallen und sich dieses Zeug ausdenken und sagen: Wir haben die geheimen Codes, die Sie in den Posteingang bringen. Und die sind entweder. Absolut voller Quatsch, lügen einfach total, liegen komplett falsch.
Oder sie befinden sich in einer Art Wettrüsten, bei dem sie irgendeinen Hack gefunden haben, der heute etwas ausnutzt, aber Sie machen Gmail wütend und morgen wird es nicht mehr funktionieren, und wahrscheinlich werden Sie dadurch blockiert oder geraten anderweitig in Schwierigkeiten. Das ist also mein anderer Ratschlag, zusätzlich zu dem, was Sie gesagt haben, wie dass Leute anderen sagen, sie sollen geheime Wege gehen, um zu versuchen, das System zu hacken.
Hacken Sie das System nicht. Wenn Sie langfristig dabei sind, bedeutet das nichts als Ärger. Es ist ein Wettrüsten. Wollen Sie all diese Zeit und Mühe darauf verwenden, Google zu bekämpfen, weil sie mehr Ressourcen haben als Sie?
[00:11:19] Alison Gootee: Und sie wissen alles. Sie wissen Bescheid, sie haben gesehen, wie Sie gegoogelt haben, wie man den Promo-Tab austrickst.
[00:11:27] Jonathan „JT“ Torres: Es ist definitiv eines von solchen Dingen. Ich habe schon immer, solange es E-Mail gibt, bin ich sicher, dass es Leute gab, die sagten: Okay, was ist der schnelle, einfache Weg, dies zu tun, anstatt sich die Mühe zu machen? Und ich glaube, das ist definitiv eine Sache, über die wir im Podcast ständig sprechen, wissen Sie?
Wenn Sie auch nur eine Weile zugehört haben, haben Sie uns darüber reden hören, dass es keinen einfachen Knopf gibt, keinen Zauberstab, der das Problem löst. Sie müssen sich die Mühe machen, und hier ist es nicht anders, es gibt keine Zauberformel, die Ihnen das abnimmt. Und ich glaube, da gibt es definitiv
Tools und Dinge, auf die die Leute achten können. Und ich denke, wir haben derartige Dinge bereits ein wenig angeschnitten. Ich glaube, einer der wichtigsten Punkte ist, darauf zurückzukommen: Nicht jeder möchte das. Sie wissen schon, die Leute sind ausgeflippt und versuchen, hinter den Kulissen die Zauberformel zu finden, die ihnen das magische Skript liefert, das die perfekte Zeile einfügt, die zusammenfasst oder auf diese E-Mail aufmerksam macht.
Aber sowas gibt es nicht. Stellen Sie sicher, dass Ihre E-Mail mit guten Inhalten gefüllt ist. Lassen Sie den Pre-Header-Text nicht weg, das ist immer noch, wissen Sie, das wird Ihnen diese Zusammenfassung geben, denn einige Leute werden ihn immer noch nutzen. Also, wissen Sie, es ist nicht komplett weg, es ist nicht völlig unwichtig. Das ist etwas, das immer noch da ist.
Und ja, und ich denke, das bringt etwas zur Sprache, worüber wir vorher nicht gesprochen haben, aber ich habe das Gefühl, dass es immer noch ein gutes Thema ist, das man ansprechen sollte: Wie viele Leute gehen eigentlich hin und befragen sich selbst, ihre Freundesgruppen, die Leute um sie herum, um zu sehen, wie sie diese Dinge tatsächlich nutzen.
Weil ich auch einer von ihnen bin. Ich mag das Zeug zur automatischen Organisation nicht.
Gmail-Tabs sind für mich deaktiviert. Ich mag es nicht. Apple, ich habe ein iPhone. Ich nutze Apple E-Mail. Es hat alles in Tabs getrennt.
[00:12:55] Thomas „T-Bird“ Knierien: Alle E-Mails.
[00:12:56] Jonathan „JT“ Torres: Ich dachte mir: Ja.
[00:12:57] Alison Gootee: Nö.
[00:12:57] Jonathan „JT“ Torres: Cool. Ich scrolle direkt rüber zu „Alle E-Mails“, denn „Alle E-Mails“ für alle Postfächer sind eben alle E-Mails.
So nach dem Motto: Geben Sie mir einfach alles in chronologischer Reihenfolge. Ja. Also ich, genau das möchte ich sehen. Also, was machen alle? Fragen sie tatsächlich ihre Kollegen, fragen sie die Leute dort, fragen sie ihre Konsumenten, um zu sehen, wie diese die Dinge nutzen, sodass ihnen das Aufschluss darüber gibt, worauf sie sich fokussieren sollten?
[00:13:15] Alison Gootee: J-T-T-T-T. Ich stimme allem, was Sie gesagt haben, so sehr zu. Ich sah gestern zufällig jemanden auf LinkedIn, der meinte: Oh, ich werde meine Frequenz erhöhen und dreimal pro Woche statt einmal senden. Und wissen Sie, was der sicherste Weg ist, das zu tun? Und ich dachte mir: Haben Sie, hat irgendjemand gesagt, dass er das will?
Weil, warum verbringen Sie Zeit damit, zu erraten, was die maximale Anzahl an E-Mails ist, die meine Zielgruppe vertragen könnte? Denn Sie werden dabei so viele Leute abschrecken. Warum nicht? Es ist eine Konversation. Es beruht auf Gegenseitigkeit. Senden Sie ihnen eine E-Mail und sagen Sie: Ich denke darüber nach, die Frequenz zu erhöhen. Möchten Sie dabei sein oder sind Sie mit einmal pro Woche zufrieden?
Ich glaube, es ist so, dass die Absender die Wahrheit kennen und ein wenig Angst davor haben, denn die Tatsache, dass sie nicht bereit sind zu fragen, zeigt, dass sie genau wissen, was passieren wird. Ich bin sicher, Sie haben das alle schon gehört, wenn Sie sagen: Hey, Sie müssen eine Reengagement-Kampagne senden.
Und sie sagen: Naja, niemand wird darauf klicken. Und Sie sagen: Genau das meine ich, niemand will Ihre E-Mail. Wir betrachten das hier also von derselben Seite: Sie sollten nur an Leute senden, die es auch wollen. Aber es gibt da diese kleine Spielernatur in so vielen Absendern, bei der sie denken: Ich werfe mein Geld einfach noch einmal in den Spielautomaten und schaue, was passiert.
Aber sie denken nicht an all das Geld, das ihnen entgeht, während sie das versuchen. Also, zu Ihrem Punkt mit dem Fragen: Ich wünschte wirklich, mehr Absender würden fragen, besonders in Bezug auf Als Punkt, wenn sie sich an Newslettern und deren Verfassern orientieren und versuchen, Inhalte zu erstellen, die wirklich fesselnd sind.
Hören Sie auf zu erraten, was die Leute für fesselnd halten, messen Sie, was Sie bisher gemacht haben, und fragen Sie sie einfach direkt. Ich glaube nicht, dass man bei den E-Mails, die man verschickt, schüchtern sein muss, wenn wir alle wissen, dass jede E-Mail, die Sie versenden, im Grunde genommen eine dünn verschleierte Aufforderung ist: Geben Sie uns Ihr Geld.
Ich weiß, dass Sie das wollen, also sollten Sie mir wenigstens einen gewissen Wert bieten. Das Gleiche gilt für einige der bevorstehenden Änderungen bei der Barrierefreiheit, bei denen es heißt: Stellen Sie sicher, dass Sie für einen Screenreader schreiben. Achten Sie darauf, ein Markup zu verwenden, das das Lesen erleichtert. Ich denke, viele Absender haben das Gefühl: Puh, das ist eine Menge Arbeit für eine einzige E-Mail.
Und ich denke mir: Ja, aber Sie wollen ja etwas von mir. Und das ist es, es ist dieser Austausch von Zeit und Wert, bei dem es heißt: Sie möchten, dass ich Zeit in Ihre E-Mails investiere? Ich werde nicht mehr investieren als Sie. Und das sind Ihre.
[00:15:21] Eric Trinidad: Beobachten Sie das schon eine Weile, Al, also solange, wie wir schon im Geschäft sind, richtig?
Hat sich das im Laufe der Zeit verändert? Zum Beispiel weniger Aufwand betreiben, um den größtmöglichen Gewinn zu erzielen. Waren die Leute schon immer so oder war es früher einfach super einfach, nur eine E-Mail zu verschicken und, Sie wissen schon, an das Geld der Leute zu kommen? Was denken Sie?
[00:15:40] Al Iverson: Das Versenden war definitiv viel fauler für E-Mail-Vermarkter in, wissen Sie, 1999 und 2000. Es war jedoch ein so anderes Umfeld, in dem der Posteingang wie im Wilden Westen war. Es kursiert da so ein Screenshot von einem alten AOL-Posteingang, in dem lauter komischer, ekelhafter Spam drin ist.
Die Hälfte davon sind nicht jugendfreie Inhalte, die andere Hälfte Pillen oder Ähnliches, und das Blockieren von Spam war in den späten Neunzigern so schwer, dass diese Leute sich quasi darauf einrichteten, tonnenweise Spam ohne jegliche Grenzen zu versenden. Zunächst konzentrierten sich also all diese Durchsetzungsmaßnahmen auf die wirklich Bösen.
Und so hatten es E-Mail-Vermarkter leicht. Jemand wird wütend auf mich sein, weil ich das sage, aber im Vergleich hatten sie es relativ leicht, was die Durchsetzung von Spam-Richtlinien angeht, denn es gab Leute, die Spam versendeten, wie Werbung für Tierquälerei-Videos.
Es ist einfach ekelhaft. Und dieses Zeug kam durch, also machten sich die Leute weniger Sorgen um legitime 20 %-Dinge, aber einige Leute stellten Vermutungen an und sagten: Oh, diese Leute verschicken Millionen von Spams, das muss in Ordnung sein. Ich muss das auch können. Und das hat eigentlich irgendwie zu meiner Karriere in der Zustellbarkeit geführt. Ich wurde von einem E-Commerce-Anbieter in Minnesota angesprochen, der hauptsächlich Software zum Herunterladen für große Unternehmen anbot.
Wie zum Beispiel Symantec, damals, als Norton noch eine große Sache war. Und sie bekamen ständig Ärger, weil sie einfach so… Wir haben letzten Monat Software an 3 Millionen Menschen verkauft. Lassen Sie uns ihnen allen eine E-Mail schicken, ohne uns um Opt-in zu kümmern und ohne darauf zu achten, was sie eigentlich gekauft haben oder bei welchem Unternehmen sie es gekauft haben, da sie für diese der Anbieter waren.
Also ja, einige Leute gerieten irgendwie in Schwierigkeiten, als sie einfach blind kopierten, was sie bei anderen sahen. Was schlechte Dinge angeht. Damals gab es nicht viel Strategie. Es war irgendwie wild, wissen Sie, ein weiteres Zeichen von: Hey, Sie sind alt in dieser Branche. Wenn man sich an eine Zeit erinnert, in der mich tatsächlich jemand von AOL angerufen und mich wegen der E-Mail, die wir versenden, angeschrien hat, im Sinne von: Sie haben buchstäblich den Telefonhörer abgenommen.
Das Postmaster-Team von AOL, jemand aus diesem Team rief mich an und sagte: Das ist Müll. Sorgen Sie dafür, dass es aufhört.
[00:17:44] Alison Gootee: Erst nehmen sie den Hörer ab und es klingt wie (Einwahlgeräusche).
[00:17:47] Eric Trinidad: Erst wählen sie, machen (Geräusche eines Wählscheibentelefons).
[00:17:52] Thomas „T-Bird“ Knierien: Mama, geh vom Computer weg.
[00:17:54] Alison Gootee: Ich denke, Sie sprechen einen guten Punkt an, nämlich dieses Wettrüsten, aber es ist auch ein Wettlauf nach unten, bei dem es viel davon gibt, wie: Oh, ich habe gesehen, wie diese andere Marke dieses Ding gemacht hat, und vielleicht war es für diese andere Marke irgendwann sogar eine gute Idee. Aber wenn Sie diese E-Mail bekommen haben, hat Ihre Zielgruppe sie wahrscheinlich auch bekommen.
Deshalb denke ich, dass es einen großen Bedarf für Leute gibt, viel kreativer zu sein und vielleicht sogar ein bisschen mehr Zurückhaltung zu üben, denn es mag schwieriger geworden sein, zu senden, aber man kann immer noch sehr schnell, wissen Sie, Millionen von E-Mails rausballern, die die Leute vielleicht gar nicht so sehr wollen. Und deshalb hoffe ich irgendwie, dass Absender ein bisschen bewusster und absichtsvoller agieren werden, um jetzt nicht diese Hippie-Dippy-Selbstverbesserungs-Sprache zu verwenden.
Sondern eher so: Wissen Sie, ich werde Zeit investieren und Sie investieren auch Zeit, und vielleicht muss ich nicht jeden Tag von Ihnen hören. Wissen Sie, es gibt einige Unternehmen, die ich wirklich mag, aber ich muss nicht jeden Tag bei ihnen kaufen und ich muss auch nicht jeden Tag von ihnen hören. Ich kaufe zum Beispiel nicht jeden einzelnen Tag Haarpflegeprodukte.
So viele Haare habe ich gar nicht. Und meine Schränke sind viel zu voll. Daher denke ich, dass einfach nicht oft das große Ganze betrachtet wird: Wie ist dieses Erlebnis eigentlich für den Endnutzer? Und ich hoffe wirklich, dass die Leute anfangen, darüber nachzudenken, besonders wenn, wissen Sie, egal wie viel Mühe sie sich geben, es am Ende vielleicht nur auf diese winzig kleine Zusammenfassung hinausläuft.
Also, ist das überhaupt jemandes Zeit wert?
[00:19:13] Al Iverson: Also, gibt es eine Art Mindestmenge an Haaren, die man haben muss, um mehr zu kaufen? Haarpflege.
[00:19:18] Alison Gootee: Ich meine, etwas Haar. Mein Haar ist etwa zehn Zentimeter lang, wahrscheinlich mehr. Ich brauche ewig dafür. Jedes Mal, wenn ich hingehe, fragt meine Friseurin: Brauchen Sie Produkte? Und ich antworte: Mädel, ich bin immer noch an meinem Shampoo von 2024 dran.
Mir geht es gut.
[00:19:30] Al Iverson: Ich denke da an Sie, Sie haben davon gesprochen, zu beobachten, was andere tun, und nicht davon auszugehen, dass es für sie funktioniert, nur weil Sie sehen, wie jemand anderes etwas tut, richtig?
[00:19:38] Alison Gootee: Ja.
[00:19:38] Al Iverson: Wer lebt in einer Großstadt, wo Katalysatoren gestohlen werden? Ich. Ich lebe in Chicago.
Leider passiert das, oder? Es gibt Leute, die mitten in der Nacht rumlaufen, selbst bei null Grad, und die Katalysatoren von der Unterseite Ihres Autos abreißen. Und ich sah diesen Artikel, das ist jetzt vielleicht ein oder zwei Jahre her, in dem dieser Typ mit etwa 300 Katalysatoren
in seiner Garage erwischt wurde. Und ich dachte mir einfach: Okay, gut, erstens stehlen die Leute eine Menge Katalysatoren. Macht es für mich geschäftlich Sinn, auch damit anzufangen? Denn ich sehe ja, dass er das macht.
[00:20:08] Alison Gootee: Gehen Sie einfach hin und stehlen Sie sie von diesem Typen. Er hat 300, holen Sie sie sich.
[00:20:11] Al Iverson: Nun, das andere ist, bei Katalysator 1 bis 299 dachte er, es liefe ziemlich gut für ihn. Ja. Nachdem er mit Nummer 300 verhaftet wurde, war es so: Hoppla. Sie dachten, das wäre ein Geschäftsmodell. Es ist nicht wirklich ein solides Geschäftsmodell. Das sehe ich also.
Mir begegnet das oft, nach dem Motto: Nur weil jemand noch keine Strafe bekommen hat. Gehen Sie nicht davon aus, dass sie langfristig wirklich erfolgreich sind.
[00:20:32] Alison Gootee: Nun, ich meine, selbst bei vielen Konversationen zur Rehabilitierung der Zustellbarkeit mit Absendern sagen diese: Gut, Sie sagen mir, ich soll X, Y und Z nicht tun, aber ich sehe andere große Marken das ständig tun.
Und dann denke ich: Nun, erstens, Sie sind nicht diese Marken. Ich habe noch nie von Ihnen gehört, aber ich habe von denen gehört, also glaube ich nicht, dass Sie mit allem durchkommen, womit die durchkommen. Sie können sich auf eine andere Reputation verlassen und es ist nicht nur so, dass Gmail mehr von ihnen hält, sondern Sie als Empfänger sind vielleicht auch nachsichtiger gegenüber einer Marke, von der Sie wissen, dass sie größer und etablierter ist, und Sie gewähren ihr ein wenig mehr Spielraum.
Aber alles, was Sie sehen, ist, was sie senden. Sie sehen nicht ihre Ergebnisse, Sie sehen nicht ihre Spamfalle-Treffer, ihre Beschwerden, ihr Engagement oder irgendetwas von dem, was danach passiert. Sie sehen nur den großen, auffälligen Teil und nicht die negativen Folgen. Seien Sie also vorsichtig.
[00:21:14] Al Iverson: Das Spamhaus-Listing, das an Thanksgiving passierte, genau, Sie sehen nicht den Teil, wo der große Einzelhändler mich an Thanksgiving anrief, weil sie auf Spamhaus gelistet wurden. Und Mensch, was passiert wohl direkt nach Thanksgiving, das für E-Mail-Marketing wichtig sein könnte. Sie haben also recht. Sie sehen nicht immer die Schwierigkeiten, die andere Leute durchmachen.
[00:21:34] Eric Trinidad: Das alte „Das Gras ist immer grüner“, nicht wahr?
[00:21:36] Jonathan „JT“ Torres: Der bedauerliche Teil ist, glaube ich, dass es einige dieser Unternehmen gibt, die diese schnelle Lösung anpreisen, wissen Sie, und das sind die Art von Leuten, die leicht in diese Falle tappen. Ich denke, oft ist es so, wissen Sie, sie sehen es, sie glauben, dass es das gibt, sie fangen an, davon zu hören, sie sehen diese Anzeigen auf LinkedIn, und dann plötzlich denken sie sich: Oh, wissen Sie, ich habe gesehen, dass die etwas Ähnliches machen, also lass mich das mal über diese andere Firma ausprobieren.
Und wissen Sie, es wird immer jemanden geben, der dieses Schlangenöl verkauft. Sie müssen also aufpassen, Sie müssen tun, was Sie tun müssen. Hoffentlich erreichen wir Leute da draußen, die, wissen Sie, vielleicht in Versuchung geraten, auf dieses Zeug hereinzufallen. Wissen Sie, wenn nicht wir, weiß ich, dass es andere Blogs und andere Dinge da draußen gibt, die ständig, wissen Sie, zu Leuten sprechen und sagen: Hey,
tappen Sie nicht in diese Falle. Tun Sie diese Dinge nicht. Und wissen Sie, um noch hinzuzufügen: Tun Sie diese Dinge nicht, tappen Sie nicht in diese Fallen, denn es kann für diejenigen, die, wissen Sie, nicht im selben Bereich sind, viel gefährlicher sein. Wie Sie erwähnt haben, Alison, es ist nicht dasselbe, es ist nicht für alle gleich und
wenn Sie in Schwierigkeiten geraten, wir haben es gesehen, das ist nur meine Erfahrung und ich bin sicher, jeder hier kann darüber sprechen. Wenn Sie in Schwierigkeiten geraten, je nachdem, wo Sie stehen und abhängig von Ihrer Reputation, abhängig von Ihrer Position, können Sie in viel tiefere Schwierigkeiten für viel längere Zeit geraten.
Wissen Sie, ich denke, so würde ich das ausdrücken. Es ist einfach nicht leicht, aus diesen Löchern wieder herauszuklettern, wenn man einmal darin versinkt. Also, nur als Vorwarnung. Wir möchten das nur anmerken und, wissen Sie, noch eins draufsetzen. Ich bin sicher, die Leute haben schon darüber geredet, ich weiß, dass die Leute darüber geredet haben, aber wir möchten dem noch etwas hinzufügen und es hier als konkretes Thema ansprechen.
Und besonders in der heutigen Zeit, in der, wissen Sie, ich glaube, die künstliche Intelligenz von Dingen immer besser wird, wie auch maschinelles Lernen schon sehr lange existiert. E-Mail-Anbieter nutzen diese Informationen und haben viel getan, um bei der Automatisierung sehr gut zu werden, was blockiert wird, was als Spam erkannt wird, was die Leute nicht sehen wollen.
Und wissen Sie, das ist nur eine Ergänzung dazu. Wir sehen KI als die neue Version davon, die neue Steigerung davon, die Art und Weise, wie es jetzt gemacht wird, und es wird das Ganze einfach besser machen, und sie werden besser werden, auch wenn es jetzt im Moment vielleicht noch nicht großartig ist. Sie sind wahrscheinlich noch dabei, vieles davon zu verfeinern, aber hey, es wird der Tag kommen, an dem sie in der Lage sein werden, dieses Zeug viel einfacher herauszufiltern, und Sie denken: Hey, ich bin sicher.
Ich mache es schon immer auf die gleiche Weise. Ich musste noch nie X, Y und Z tun. Cool. Das wird sich ändern. Wissen Sie, wie bei all den Absendern, über die wir sprechen, die sagen: Ich habe mich seit 10 Jahren nicht verändert. Es läuft prima. Und wir denken: Okay, cool.
[00:23:49] Alison Gootee: Es ist Zeit, sich zu verändern.
[00:23:50] Jonathan „JT“ Torres: Warum reden wir dann jetzt?
[00:23:52] Alison Gootee: Ja. Eigentlich Al, hatte ich einen Beitrag für Ihren Blog Spam Resource geschrieben.
Über einige der häufigsten Absender-Ausreden und wie man diese irgendwie entlarvt. Und eine davon war: Wir haben nichts verändert. Und dann dachte ich: Okay, nun, vielleicht wird es Zeit. Man kann nicht einfach ewig denselben Weg weitergehen. Ich finde es auch interessant, wie wir vorhin darüber gesprochen haben, dass Apple Phishing-E-Mails als wichtig hervorhebt. Der KI fehlt eine Menge Kontext. Irgendwie liegt sie nicht falsch. Es ist wichtig, wie, ein Phishing-Versuch ist extrem wichtig. Aber das bedeutet nicht, dass es gut ist, dass es als Erstes angezeigt wird, was man öffnen sollte. Und so hoffe ich, dass sie mit der Zeit, wenn sie mehr lernt, diesen Kontext richtig versteht, denn sie liegt nicht falsch.
Das ist wichtig, aber das ist nicht das, was wir gemeint haben. Wir möchten, dass du das versteckst. Es soll nicht hervorgehoben werden. Als wir vor der Show im Chat waren, machte Al eine Bemerkung darüber, dass E-Mail kein Geburtsrecht ist. Und ich finde, das ist ein so guter Punkt, weil ich denke, dass viele Absender sich das in den Kopf setzen.
Wie zum Beispiel: Ich mache all diese E-Mails und der E-Mail-Anbieter hilft mir nicht. Ich möchte, dass sie irgendwie einen Schritt zurücktreten und sich fragen: Okay, aber warum sollten sie Ihnen helfen? Genau. Sie sind ein Unternehmen, das existiert, um Geld zu verdienen, und Sie sind nicht ihr Kunde. Sie zahlen ihnen nichts. Also, was haben sie davon, Ihnen zu helfen, Ihre E-Mail in den Posteingang zu bekommen?
Und ich denke, viele Leute, die sogar jeden Tag E-Mails versenden, haben diese Rechnung noch nie gemacht: Oh Mist, Gmail schuldet mir eigentlich keine Posteingangsplatzierung. Gmail schuldet mir überhaupt nichts. Ich spiele nach ihren Regeln. Ich versuche, über ihren Kanal Geld zu verdienen. Das Mindeste, was ich tun könnte, ist, ein respektvoller Bürger ihres Netzwerks zu sein.
[00:25:23] Al Iverson: Und Gmail hasst Sie nicht, Yahoo hasst Sie nicht.
[00:25:26] Alison Gootee: Vielleicht doch.
[00:25:26] Al Iverson: Microsoft hasst Sie nicht. Ich meine, vielleicht nicht Sie, Allison, aber sie mögen den Rest von uns. Nein. Der Punkt ist, dass sie es mit echten Bedrohungen zu tun haben und Sie sind kaum in den Top 10. Wie zum Beispiel, Sie versenden eine Menge E-Mail-Marketing, das, das ist in Ordnung.
Vielleicht nervt es die Leute. Vielleicht hat es einen geringen Wert, vielleicht einen hohen Wert, aber letztendlich sind Sie nicht der Bösewicht, wenn Sie einfach normale E-Mails versenden. Das wahre Problem ist das Zeug, das wir nicht sehen und gegen das sie die ganze Zeit ankämpfen. Phishing und Spoofing und Malware. Sie, wissen Sie, Microsoft, vor Jahren hat Microsoft mir erzählt, dass 98 % der E-Mails, die versucht wurden an sie zu übergeben, ein Virus, ein Betrug oder ein Phishing-Versuch waren, also 98 %.
Also buchstäblich schon, die überwiegende Mehrheit der Dinge, die an die Grenze gelangen und versuchen, auf ihre Server zu kommen, ist beängstigend schlechtes Zeug, und nicht nur so. Oh, wir haben heute viermal an unsere Liste E-Mails gesendet, aber es könnten Opt-ins sein, es könnte von geringem Wert sein, aber nein, es ist buchstäblich wirklich und letztendlich beängstigendes Zeug. Also das ist die andere Sache, von der ich glaube, dass E-Mail-Vermarkter sie vergessen, nämlich dass E-Mail-Anbieter auch noch andere Dinge zu tun haben.
Sie sind nicht die Einzigen, mit denen sie sich befassen müssen. Sie haben tatsächlich echte Bedrohungen. Wie zum Beispiel, dass sie sich Sorgen machen, dass Leute tatsächlich Omas Geld stehlen. So etwas passiert buchstäblich immer noch. Ist buchstäblich immer noch ein Problem. Es gibt da eine wilde Statistik, eine von denen, die jeder zitiert und bei der man sich fragt, ob es Quatsch ist oder nicht, aber sie lautet: Man sagt, dass 90 % der Hacks mit einer E-Mail beginnen, wie einer Phishing-E-Mail, einer Spoofing-E-Mail oder irgendeinem Versuch, jemanden dazu zu bringen, auf etwas zu klicken, worauf er nicht klicken sollte.
Immer über Messaging, richtig? Es gibt ein Wachstum bei einigen dieser Dinge, wie. Vishing und Smishing, richtig? Für SMS oder jetzt auch für Fake-Voice-Zeug, aber im Kern ist Messaging ein Vektor für böswillige Angriffe. Denken Sie also daran, E-Mail-Anbieter versuchen, sich vor weitaus mehr zu schützen als nur vor Ihren Marketing-Nachrichten.
Sie hassen Sie nicht, Mann. Sie haben Wichtigeres zu tun.
[00:27:20] Alison Gootee: Sie sehen Sie nicht einmal. Aber wenn Sie damit beschäftigt sind, Ihre Zeit damit zu verbringen, darüber nachzudenken, wie kann ich mir meinen Weg in den Posteingang bahnen? Raten Sie mal, wer noch so etwas macht, der Bösewicht. Wenn Sie also versuchen, diese albernen kleinen Codes in Ihre Sachen einzufügen, um Ihnen zu helfen, in den primären Tab zu gelangen.
Sehen Sie wahrscheinlich eher wie ein Spammer aus als wie ein vernünftiger Vermarkter. Und deshalb denke ich, dass das etwas ist, das man im Hinterkopf behalten sollte. Wir sagen oft: Sehen Sie wie ein Spammer aus, werden Sie wie Spam behandelt. Und ich denke, viele Leute wissen nicht, was das bedeutet. Sie sagen: Oh, aber mein CTA ist ein roter Button, also ist alles in Ordnung.
Und ich denke mir: Das ist nicht, was ich gemeint habe. Ich meine, wie sehen Ihre allgemeinen Praktiken aus und wie fragwürdig sind sie wirklich?
[00:27:55] Al Iverson: Und tun Sie etwas, das dazu führt, dass sie Sie bemerken? Es ist nicht immer gut, aufzufallen. Sie wollen nicht, dass unsere gute Freundin bei Yahoo plötzlich auf Ihre E-Mail aufmerksam wird, denn ihr Ziel ist es, schlechte E-Mails zu blockieren.
Wenn Sie also plötzlich auf ihrem Radar auftauchen, ist das kein gutes Zeichen.
[00:28:12] Alison Gootee: Ja. Das stimmt. Da gibt es viel zum Nachdenken, was andere KI-Sachen angeht, die sich daraus ableiten, aber auch Möglichkeiten, im Posteingang aufzufallen. Ich weiß, dass BIMI ein großes Thema geworden ist, und Al, Sie haben einige wirklich coole Nachforschungen angestellt. Würden Sie uns vielleicht einige Ihrer neuesten BIMI-Erkenntnisse mitteilen und vielleicht sogar, wie wir BIMI im Posteingang erkennen können oder nicht?
[00:28:34] Al Iverson: Was zur Hölle ist also BIMI? Es ist irgendwie eine lustige Sache, darüber zu sprechen, weil es eine tatsächlich positive Sache für den Posteingang ist, anstatt all dieses negative Zeug, wie tun Sie dies nicht, tun Sie das nicht, oder wir machen Sie fertig. BIMI steht also für Brand Indicators for Message Identification (Markenindikatoren für die Nachrichtenidentifizierung). Es ist ein Zungenbrecher, aber es bedeutet, dass es ein Logo ist, das im Posteingang angezeigt wird.
Und Alison, um auf Ihren Punkt zurückzukommen, es gibt noch andere Möglichkeiten, wie Logos im oder neben dem Posteingang angezeigt werden können, die im Laufe der Jahre gekommen und gegangen sind. Davon gibt es einige. Und so ist BIMI ein Versuch, einige dieser Dinge auf die nächste Stufe zu heben. In der Geschichte gab es historisch gesehen verschiedene Möglichkeiten, wie Logos im Posteingang angezeigt werden konnten.
Es gibt da diese Sache namens Gravitar, bei der Ihr Logo im Grunde in WordPress angezeigt wird. WordPress ist der große Vorreiter dabei, aber Gravitar hat eine Zeit lang versucht, es für E-Mails nutzbar zu machen, und es gibt ein Plugin für Thunderbird und einige andere Dinge, bei denen tatsächlich das Absender-Logo angezeigt wird.
Irgendwie eine tolle Idee. Es erinnert ein wenig an früher. Es gab sogar noch ältere, wie eine kleine RLE-kodierte Kopfzeile. Man konnte in E-Mails etwas einfügen, das das Gesicht von jemandem in einigen E-Mail-Clients anzeigte. Aber es wurde von Marken nie wirklich angenommen oder breit akzeptiert. Dann gibt es da noch Yahoo, das eine Art veraltetes Absender-Logo hat.
Wenn Sie Yahoo Mail verwenden und dort eine E-Mail erhalten, werden Sie sehen, dass einige Marken ein Logo haben. Das sind nicht alles BIMI-Logos. Yahoo hat eine interne Datenbank. Es funktioniert ganz gut, aber es liegt irgendwie an Yahoo, Sie zu bemerken und herauszufinden, welches Logo dort platziert werden soll. Es wird nicht immer das richtige angezeigt. Sie wissen nicht, dass sie es aktualisieren müssen, wenn Sie Ihr Branding ändern, das Gleiche gilt für das Google-Profilbild oder Ähnliches.
Sie können hineingehen und ein Google-Konto für jede beliebige E-Mail-Adresse erstellen. Es muss nicht einmal eine Gmail-Adresse sein, und Sie können ein Bild dafür hinterlegen. Ich mache das. Für Spam Resource ist das eigentlich ganz witzig. Sie können sogar ein GIF erstellen und es animieren. Das Problem ist, dass es nur für Gmail gilt und wie weit es angezeigt wird, variiert.
Es wird also nicht der ganzen Welt angezeigt. Und weil Google möchte, dass Sie sich BIMI für zukünftige Logos von Marken ansehen, werden sie dies wahrscheinlich nicht ewig als breites Logo-Format für Massenversender unterstützen. Für sie ist es sehr einfach, Massenversender von anderen zu unterscheiden.
[00:30:39] Alison Gootee: Ist die Anzeige in Gmail auf bestimmte Tabs beschränkt?
[00:30:42] Al Iverson: Nein. Da gibt es noch etwas anderes. Es gibt ein Schema in Gmail, das Sie verwenden können, und das ist dann tab-spezifisch, was ich beibehalte. Ich habe noch nicht herausgefunden, wie man das genau programmiert. Ich werde das versuchen, einfach nur, um es zu lernen. Aber bei Gmail und dem Google-Profil erstellen Sie einfach ein Konto, und es ist in Ihrem Konto, sozusagen als Avatar, in Ihren Profilbild-Einstellungen.
Dann gibt es noch dieses namens Microsoft Brand Cards, und da erinnern Sie sich vielleicht. Sie sehen es vielleicht noch. Manchmal sehen Sie ein Logo im Posteingang von Microsoft outlook.com und denken sich: Moment mal. Woher kommt das? Denn Microsoft unterstützt BIMI nicht. Sie haben kein anderes
Logo-Standard, über den sie sprechen, es gibt keine Möglichkeit, sich für so etwas anzumelden. Nun, das hatten sie historisch gesehen, es nannte sich Microsoft Brand Cards. So konnten Sie eine Art Brand Card einrichten, und eine der Komponenten der Brand Card zeigte ein Logo im Posteingang an. Leider ist das tot.
Es schien, als hätte es einem Mitarbeiter bei Microsoft gefallen, und als er dann kündigte, haben sie es eingestellt. Und dann ist Apple Business Connect das Letzte. Eines dieser Dinge, das eine Art alternative Methode ist, ein Logo zu verwenden. Apple Business Connect ist ziemlich cool und Sie sollten es möglicherweise nutzen, selbst wenn Sie auch BIMI verwenden.
Es ist wirklich sinnvoll, beides zusammen zu verwenden, da durch Apple und Business Connect das Logo an mehr Orten als nur in E-Mails angezeigt wird. Es ist großartig, wenn man beispielsweise an Einzelhändler mit vielen Standorten denkt. Denken Sie zum Beispiel an Walgreens, richtig? Walgreens ist der perfekte Anwendungsfall dafür.
Sie möchten, dass jedes Mal ein Walgreens-Logo angezeigt wird, wenn Sie sie auf Apple Maps suchen oder eine SMS von ihnen erhalten. Sie klären noch die Details, wie es in RCS und ähnlichen Dingen funktionieren könnte. Aber es funktioniert für E-Mails, und in vielen Fällen machen Sie es schlau, wenn Sie auch BIMI nutzen, denn BIMI deckt Gmail und Yahoo ab, und Apple Business Connect deckt Apple ab. Und auch bei BIMI gibt es einige Verwirrung hinsichtlich der Interoperabilität, insbesondere auf Apple-Geräten. Ein BIMI-Logo wird auf Ihrem iPhone zum Beispiel nur in Ihrem iCloud-Konto in Apple Mail angezeigt, was bedeutet: Nun ja, Gmail unterstützt BIMI, und ich verwende Gmail in Apple Mail. Warum wird das Logo nicht angezeigt?
Weil sie einander nicht genug vertrauen, um diese Signale hin und her weiterzugeben.
[00:32:50] Alison Gootee: Autsch. Lassen Sie sich das als Absender eine Lehre sein. Apple und Gmail vertrauen einander nicht. Sie haben einen langen Weg vor sich.
[00:32:59] Al Iverson: Logos sind aber trotzdem cool. Wenn Sie einen Weg finden, ein Logo einzubinden, sollten Sie das auf jeden Fall tun, denn es fördert das Engagement. Das ist eines dieser Dinge, wenn man ganz zurückgeht, als Yahoo noch Verizon gehörte und sie dieses ganze Ding so um das Jahr 2018 herum starteten, und sie machten einen Test und sahen eine Steigerung des Engagements um bis zu 10 %. Also Öffnungen, Interaktionen, Klicks. Jetzt sehen wir das auch.
Tatsächlich. Wir haben ein Whitepaper, das wir veröffentlichen werden, in dem wir einen wirklich guten Test mit einem Kunden mit mehreren Marken durchgeführt haben. Bei Valimail, das die Steigerung des Engagements zeigt, die man durch ein BIMI-Logo erhält. Irgendwann gibt es eine Art Kompromiss, denn wenn jeder BIMI-Logos verwendet, geht es nicht so sehr darum, dass Sie mehr Öffnungen erhalten, sondern vielmehr darum, dass Ihnen das Vertrauen entgeht, das damit einhergeht, wenn Sie das Logo nicht verwenden.
Die Leute werden Ihren E-Mails nicht vertrauen, wir haben also noch einen weiten Weg vor uns. Zum Beispiel, wenn Sie sich ansehen, wie ich die BIMI-Akzeptanzraten in den Top 10 Millionen Domains verfolge. Es gibt all diese Datensätze online, bei denen man sagen kann: Geben Sie mir die Top 10 Millionen Domains. CloudFlare hat auch ein Dashboard mit, sagen wir, den Top 1 Million und anderen Dingen dieser Art.
Es macht irgendwie Spaß wegen DNS. Alles ist öffentlich, und BIMI ist ein Eintrag im DNS. Jeder kann also ein Skript schreiben und es so einrichten, dass es regelmäßig abgefragt wird, und Snapshot-Daten sowie Berichte erstellen, um zu zeigen, wie weit eine öffentliche Technologie wie BIMI verbreitet ist. Das ist also, was ich tue. Ich nehme diesen Datensatz von 10 Millionen Domains und sehe alle ein oder zwei Monate nach.
Gibt es in all diesen D-Domains BIMI-DNS-Einträge, verlinken sie auf ein Logo und verlinken sie auf eine Zertifikatsdatei, bei der es sich um dieses Verified Mark Certificate oder Common Mark Certificate handelt? Es ist ein Verifizierungszertifikat, das Sie bei einer Zertifizierungsstelle kaufen, um zu beweisen, dass Sie derjenige sind, der Sie vorgeben zu sein, und wir schauen uns das an und es kann kleine Diagramme erstellen. Und so kann ich jetzt sehen, dass es in diesen Top 10 Millionen ungefähr 30.000 Domains gibt, die ein BIMI-Logo haben. Das ist nicht extrem viel, aber das ist etwa das Doppelte von dem, was es vor knapp über zwei Jahren war, also fast zweieinhalb Jahren. Es wächst also und im Moment ist die Akzeptanz gering genug.
Insgesamt verschafft man sich einen Vorsprung, wenn man ein BIMI-Logo implementiert. Einige Branchen sind tatsächlich ziemlich schlau und haben es stärker übernommen als andere. Einzelhändler gehören meist zu den ersten, die ein BIMI-Logo verwenden, aber ja, es hat viel Spaß gemacht, herauszufinden, was der richtige Weg ist, um Menschen zu helfen,
ein BIMI-Logo einzurichten, ist es den Aufwand wert? Wie misst man diesen Wert? Es ist ziemlich knifflig, damit überhaupt Dinge wie A/B-Tests und Ähnliches durchzuführen.
[00:35:25] Alison Gootee: Ja, ich meine, bei all diesen Sachen finde ich es natürlich schwierig, den genauen Anstieg des Engagements speziell mit BIMI in Verbindung zu bringen, aber es klingt so, als würde es sicherlich nicht schaden.
Ich bin auch ein wenig neugierig, ob es mit zunehmender Akzeptanz einige dieser Disruptoren geben wird, die sagen: Ich werde BIMI nie nutzen, weil ich dann im Posteingang auffalle. Weil ich der Einzige bin, der es nicht hat. Ich bin also gespannt.
[00:35:46] Eric Trinidad: Das wird in die andere Richtung gehen.
[00:35:48] Alison Gootee: Ja, genau.
[00:35:49] Thomas „T-Bird“ Knierien: Sie stören sich selbst.
[00:35:51] Alison Gootee: Ja, natürlich.
[00:35:54] Jonathan „JT“ Torres: Ja. Und es ist eines dieser Dinge, wo man denkt: Ja, es ist schön zu sehen und es fühlt sich immer noch so an, als gäbe es diesen Vertrauensfaktor. Jeder, den ich gesehen habe, mit dem ich darüber gesprochen habe, meint, es fühlt sich definitiv besser an, wenn dieses Logo dort ist.
Ich weiß, dass wir diese Konversation in der Vergangenheit schon hatten, aber um es hier noch einmal zur Sprache zu bringen: Sie müssen es als Unternehmen bewerten.
Ich denke, wegen dieses Verifizierungszeichens stellt sich immer noch die Frage: Ist es das wert? Veröffentliche ich Inhalte, die als Marke geeignet sind, die ich als mein Logo verwenden kann, die, wissen Sie, beständig sind, sich nicht jedes Jahr ändern und die Leute als meine Marke identifizieren werden? Und ich denke, das ist der Grund, warum Einzelhändler, wissen Sie, das definitiv aufgreifen und weitermachen können, denn dort befinden sich die meisten von ihnen.
Aber ich denke, es weitet sich definitiv auf viele verschiedene Bereiche aus und ich meine, ich weiß, dass ich es gerne sehe, wenn ich etwas im Posteingang habe, das dieses Branding aufweist. Wissen Sie, aus welchem Grund auch immer, ob es eines der alten ist oder Apple Business Connect oder die BIMI-Sachen.
Es ist definitiv eine gute Sache, die man haben und über die man nachdenken sollte, für diejenigen, die noch nicht damit begonnen haben, denn es wird nicht so sein, dass man nur einen Knopf drückt und es ist erledigt. Da steckt eine Menge dahinter.
[00:36:49] Al Iverson: Wann immer Sie entweder ein BIMI-Logo oder ein Apple Business Connect-Logo sehen, damit dieses angezeigt wird, müssen sie DMARC implementiert haben und sie müssen es mit Durchsetzung implementieren, was bedeutet, dass sie der Welt mitteilen, dass all ihre E-Mails authentifiziert sind. Wenn Sie also nicht alle Ihre E-Mails authentifizieren und wenn Sie DMARC nicht so einrichten, dass es sagt: Hey, weisen Sie E-Mails ab oder quarantine E-Mails, die bei diesen Prüfungen durchfallen, dann erhalten Sie kein Absender-Logo. Jedes Mal, wenn das auftaucht, ist das also ein bisschen
wie Sie bereits sagten, JT, eine Art Vertrauensschub.
[00:37:15] Eric Trinidad: Mm-hmm. Sie überlisten das System also nicht, Sie befolgen tatsächlich Best Practices und Sie bekommen, wissen Sie, diese kleine Krönung da oben. Das ist schön. Ich weiß, dass unserem Nachbarn im Norden, Matt Vernhout, wahrscheinlich gerade die Ohren klingeln, während wir darüber sprechen.
Also alles gute Dinge. Alles gute Dinge, Matt. Nun, ganz genau. Ich weiß, dass unsere Zeit langsam abläuft. Wir haben ein paar Dinge abgedeckt. Al, ich weiß, dass wir wahrscheinlich stundenlang reden könnten. Ich hoffe, Sie bald wieder bei uns zu haben. Wissen Sie, wenn das in Ordnung ist, steht unsere Einladung definitiv immer für Sie offen, jederzeit wiederzukommen und mit uns über E-Mail zu sprechen.
[00:37:47] Al Iverson: Danke, Eric. Das macht sehr viel Spaß und ja, ich komme gerne wieder, um mit Ihnen wieder einen Chat zu haben.
[00:37:51] Eric Trinidad: Nun, klasse. Nun, wenn jemand etwas sehen möchte, worüber Sie gesprochen haben oder Dinge, die Sie gepostet haben, wo kann man Sie finden?
[00:37:58] Al Iverson: Spamresource.com ist mein Blog, in dem ich seit 2000 oder 2001 über E-Mail-Zustellbarkeit schreibe.
Das ist schon eine Weile her, aber auch valimail.com. Das ist der DMARC-Anbieter. Das ist heute mein Hauptberuf und meine Rolle in dieser Art von Community und Engagement. Ich habe diesen seltsamen Titel. Ich weiß nicht, was es ist. Ich mache Sachen, ich mache komische Sachen mit Daten. Ich mache komische Sachen mit der Community. Ich mache ein bisschen was in der Branche.
Mein Ziel ist es gewissermaßen, den Leuten zu helfen, zu verstehen, warum DMARC nützlich ist und wie es tatsächlich dabei hilft, Ihre E-Mail-Domain zu schützen. Das ist also, was ich tue. Ich helfe auch ein bisschen dabei, wissen Sie, ein Kunde kommt und sagt: Hey, wir wollen eine neue Infrastruktur aufbauen, wie führt man ein IP-Warm-up richtig durch? Ich mache also ein wenig Beratung zur Zustellbarkeit, aber eigentlich ist das Ziel hier, den Leuten zu helfen, zu verstehen, wie sie ihre Domains sichern können.
Ihnen zu helfen, das Evangelium von DMARC zu verstehen.
[00:38:43] Eric Trinidad: Schön.
[00:38:43] Alison Gootee: Halleluja.
[00:38:44] Eric Trinidad: Ja. Nun, ich weiß es zu schätzen, dass Sie ein guter Bürger des Internets sind und auch anderen helfen, ebenfalls gute Bürger zu sein. Ganz genau.
[00:38:51] Alison Gootee: Das stimmt.
[00:38:52] Eric Trinidad: Und Allison, wo können die Leute Sie finden?
[00:38:54] Alison Gootee: Sie können mich einfach auf LinkedIn finden, Alison Gootie.
Ich habe auch eine Blog-Reihe hier auf unserem Mailgun-Blog namens The Bounce House mit Allison Gootie. Ich kann also nur wärmstens empfehlen, sich das anzusehen. Ich möchte Al auch ein doppeltes Shoutout für seinen Blog Spamresource geben. Er hat ihn bereits erwähnt. Wenn Sie ein Problem mit der Zustellbarkeit haben, stehen die Chancen gut, dass er darüber gebloggt hat, und wenn nicht, ist er sehr offen für Anfragen und würde wahrscheinlich auf Ihre Anfrage hin über etwas in seinem Blog schreiben, wenn Sie nicht weiterkommen. Also, sehen Sie sich ihn auf jeden Fall an. Er ist einer meiner ersten Ansprechpartner, wenn nicht sogar der wichtigste
[00:39:21] Eric Trinidad: Oh, zu 110 %. Ich greife täglich auf Al zurück, auch wenn er es nicht weiß, deshalb schätze ich Sie sehr. Und Sie verrichten das Werk des Herrn.
[00:39:29] Alison Gootee: Er denkt sich: Greift ein Bot auf meine Seite zu? Und Sie sagen: Entschuldigung, das war ich.
[00:39:32] Thomas „T-Bird“ Knierien: Es ist nur Eric.
[00:39:35] Eric Trinidad: Genau. Und Thomas, wenn sie mehr darüber erfahren möchten, was bei uns so läuft, wo können sie uns hier finden?
[00:39:40] Thomas „T-Bird“ Knierien: Ja, Sie finden uns drüben auf mailgun.com/resources/podcasts. Das wird dort zusammen mit Links zu Als Blogs auf spamresource.com zu finden sein,
ebenso zusammen mit Allisons kommendem Blog, der diesen Monat auch für das Bounce House herauskommt. Und dann können Sie sich diesen Podcast auch ansehen und unsere fantastischen, schönen Gesichter auf youtube.com/@mailgun bewundern. Und ja, wir starten ins neue Jahr. Wir freuen uns riesig, wieder da zu sein, und wir haben noch eine Menge weiterer Episoden für Sie auf Lager.
[00:40:09] Eric Trinidad: Fantastisch, fantastisch. Nun, nochmals vielen Dank an alle. Ich schätze Sie alle, schätze Ihre Zeit und bis zum nächsten Mal: Seien Sie gut zu sich selbst und zueinander.
