Übersicht
00:01:16 Was zum Teufel ist also dieses Jahr passiert?
00:01:56 Beginnen wir mit Google Postmaster v1, SNDS
00:13:06 Yahoo hat seinen Posteingang und EAA verkleinert, Microsoft Authentifizierung
00:39:51 Was ist mit 2026?
[00:00:00] Eric Trinidad: Hallo und willkommen bei „Email’s Not Dead“. Mein Name ist Eric und bei mir ist, wie immer, mein GUL-Freund, Jonathan Torres.
[00:00:06] Jonathan Torres: Was geht, Mann.
Danke dafür. Ich weiß das zu schätzen. Es läuft übrigens ganz gut. Danke.
[00:00:15] Eric Trinidad: Guter Mann. Gut. Dies ist ein Podcast von E-Mail-Geeks für E-Mail-Geeks, und wir haben heute eine ganz besondere Episode. Nicht allzu sehr wie unsere anderen, sehr unbesonderen, sehr besonderen Episoden, aber wir werfen einen Blick auf den Jahresrückblick 2025 und wir haben einen besonderen Gast bei uns.
Alison Gootee, unsere Advocacy Specialist für Zustellung und Zustellbarkeit bei Mailgun. Wie geht es Ihnen, Alison?
[00:00:38] Alison Gootee: Mir geht es so gut.
Ich kann das D-Wort auch nie beim ersten Versuch richtig aussprechen.
[00:00:42] Eric Trinidad: Bitten Sie mich nicht, es zu buchstabieren. Es wird bei mir immer automatisch korrigiert. Es ist einfach, ja, es ist jetzt, was sind es, sechs Jahre, und ich weiß auch nicht, es ist einfach, ich…
Stolpere darüber. Das ist in Ordnung.
[00:00:57] Thomas „T-Bird“ Knierien: Es ist wie das, was Nick Schaffer immer gesagt hat, der Unterschied zwischen Zustellbarkeit und dem Wort Zustellung sei der Buchstabe Y, glaube ich, oder so ähnlich. Es ist das Y. Es ist das Y.
[00:01:12] Jonathan Torres: Der gute alte Zustellbarkeits-Daddy. Man muss ihn einfach lieben.
[00:01:16] Eric Trinidad: Oh, nun, wir haben den Kerl vermisst. Wir sollten ihn wieder einladen. Aber in dieser Episode blicken wir auf alles zurück, was dieses Jahr passiert ist, und Thomas, wenn Sie könnten, haben Sie so etwas wie eine Bearbeitungssoftware, damit Sie uns zeigen können, wie wir über all die lustigen Dinge lachen, die wir gesehen haben?
Können Sie das jetzt zeigen?
[00:01:34] Thomas „T-Bird“ Knierien: Okay, sicher. Ich werde, okay, ich werde es versuchen.
Ist in Ordnung.
Ich werde es in der Nachbearbeitung machen. Ja.
[00:01:38] Eric Trinidad: Oh Mann, das war so gut. Alison, wir haben dieses Jahr so viel gemacht, wie die E-Mail-Community im Allgemeinen. Wissen Sie, wir hatten gute Zeiten, wir hatten neue Veröffentlichungen. Wir hatten einige Tränen. Wir hatten viele Tränen.
[00:01:48] Thomas „T-Bird“ Knierien: Ja.
[00:01:49] Eric Trinidad: Wissen Sie, ich habe mich nur gefragt, ob ich ein paar Dinge mit Ihnen durchgehen kann, um zu sehen, was Sie erlebt haben und was Sie über all die Veränderungen gedacht haben, die wir in diesem Jahr gesehen haben.
[00:01:56] Alison Gootee: Ja. Es war meiner Meinung nach schwierig, weil einige der Änderungen zusammenfielen, was großartig ist. Lange Zeit hatte man das Gefühl, dass sich die E-Mail nicht so sehr veränderte. Das war sozusagen der Witz: Oh, es passiert nie etwas. Und dann haben sich all diese Anbieter zusammengetan und angefangen zu sagen: Was wäre, wenn wir die Dinge durcheinanderbringen?
Und so war natürlich die Yahoogle-Sache letztes Jahr ein großes Thema, und dann hat sich Microsoft sozusagen in den Kampf eingemischt, ich glaube Anfang dieses Jahres. Und in letzter Zeit gab es eine Menge Aktivitäten, da Google die Version 1 der Postmaster-Tools einstellt. Sie entfernen die IP- und Domain-Reputation. Yahoo hat gerade heute frisch auf unserem Blog seine Absender-Einblicke vorgestellt.
Sie können mehr darüber lesen. Ich denke, da wird bald noch viel mehr auf uns zukommen. Ich bin ehrlich gesagt nerdig gespannt darauf zu sehen, wie sich die Dinge im nächsten Jahr entwickeln werden, denn es war aufregend. Es gab eine Zeit, da hieß es: Oh, braucht überhaupt noch jemand Expertise in Sachen Zustellbarkeit?
Es ist einfach so unkompliziert geworden. Ich glaube nicht, dass das noch der Fall ist. Ich denke, viele Absender haben zu kämpfen, und ich denke, sogar Leute in der Branche haben zu kämpfen. Der Verlust der IP- und Domain-Reputation war eine wirklich große Sache, und ich persönlich war darüber nicht super untröstlich.
Aber ich weiß, dass viele Leute wirklich enttäuscht waren, weil sie das Gefühl hatten, dass es so eine einfache Sache zum Nachschlagen war. Wissen Sie, jeder möchte wissen: Was ist meine Note? Was ist mein Kredit-Score, wenn es um die Zustellbarkeit geht? Absenderreputation. Und Gmail dann so zu sehen. Gut. Wissen Sie, sie fühlten sich wirklich wohl.
[00:03:20] Thomas „T-Bird“ Knierien: Ausgezeichnet. Schlecht.
[00:03:23] Alison Gootee: Mir geht es großartig.
Ich bin sicher, Sie haben hier auch Ihre Meinungen. Jetzt würde ich sie gerne hören, aber für mich fühlte es sich fast so an, als wäre es zu einfach und zu irreführend, weil ich Kunden hätte, die sagen: Oh, aber meine Reputation ist mittel. Wie mache ich es besser?
Was bedeutet das? Und ich denke mir: Es ist völlig in Ordnung, wissen Sie, Sie sollten wahrscheinlich trotzdem versuchen, es besser zu machen, und hier sind die Dinge, die ich zur Verbesserung tun würde. Aber lassen Sie uns auch ansehen, was Sie wirklich sehen. Wie sind Ihre Konversionen? Öffnen die Leute? Klicken sie? Wie sehen Ihre Bounces aus?
Wissen Sie, was sagt Gmail über Beschwerden? Und bedenken Sie: Wenn Sie keine haben, bedeutet das nicht, dass es gut ist. Es könnte bedeuten, dass ein Teil der E-Mail im Spam-Ordner landet, wo sie sich nicht beschweren können. Und so. Ich schätze, es war ein schöner Ausgangspunkt und vielleicht eine gute Sache, um einige Absender darauf aufmerksam zu machen, dass es ein Problem gab, aber ich bin ein wenig dankbar, dass sie sich wieder auf ihre First-Party-Daten verlassen müssen, weil es schwierig ist, die Zustellbarkeit zu sehr zu vereinfachen und auf eine einzige Note zu reduzieren, selbst nur bei Gmail, aber ich weiß nicht. Wie fühlen Sie sich dabei, ich meine, Eric, Sie sind an vorderster Front und sprechen mit Kunden.
Wie war ihre Reaktion darauf zu hören, dass dies wegfällt?
[00:04:33] Eric Trinidad: Ja, ich denke, ich meine, für sie gilt in diesem Moment wirklich: Sehen heißt glauben. Also, wissen Sie, in Anbetracht der Tatsache, dass sie jetzt immer noch Zugriff auf diese Daten haben, ist es einfach wie: Naja, ich schätze, wir kümmern uns darum, wenn es soweit ist, oder wissen Sie, die Kunden, mit denen ich normalerweise zu tun habe, sind wirklich gut darin, das Engagement zu überwachen und auf dem neuesten Stand zu sein.
Wissen Sie, wohingegen, wissen Sie, frühere Kunden, mit denen ich gearbeitet habe, genau wie Sie sagten, meinten: Was bedeutet das? Ich bin im gelben Bereich, ich bin im roten Bereich. Was ist da passiert? Und dann würden wir hingehen und sozusagen aussortieren, was los war, und versuchen zu verstehen: Nun, Sie können nicht an diese Leute senden.
So wie, oh, ich habe, nun, haben sie? Einwilligung. Wissen Sie, haben sie sich für Ihren Service angemeldet? Nun, nein, ich habe es von, wissen Sie, dem und dem, wissen Sie, also, okay. Das ist die große Sache. Einwilligung. Gut. Ich weiß nicht, ob Sie es lesen können, aber es steht genau da.
[00:05:21] Jonathan Torres: Sie werden es fetter machen.
[00:05:22] Eric Trinidad: Ich weiß. Wissen Sie, es ist irgendwie hell und ich habe hier diese, wissen Sie, Sonne, die hier hereinkommt, also, aber ja.
Aber ja, wissen Sie, also ich denke, wissen Sie, die Zeit wird es zeigen und wie bei allem anderen müssen wir uns einfach anpassen und lernen, wie man weiß, die Zeichen liest und, wissen Sie, unsere Tarotkarten auf den Tisch legen und versuchen zu sehen, wie wir es herausfinden können, wissen Sie?
[00:05:40] Alison Gootee: Ja. Ich denke, sie haben irgendwie angedeutet, dass es neue und verbesserte andere Diagnosen geben wird.
Ich bin gespannt, wie es sein wird. Ich glaube, einige Leute haben angedeutet, dass sie denken, dass es ein tatsächlicher Reputation-Score oder eine Posteingangsplatzierung sein wird, anstatt nur gut oder schlecht. Es könnte heißen: Hier ist der Prozentsatz, der tatsächlich in den Posteingang geht, oder hier ist, was wir über Sie sehen, wovon wir denken, dass ich interessiert bin zu sehen, was passiert.
Aber wiederum, ich weiß nicht, ich bin hin- und hergerissen, weil es schön ist, direkt von ihnen zu hören, was sie über einen denken, aber ich glaube einfach, die Zahlen sprechen für sich. Wissen Sie, wir kommen immer wieder auf die Analogie mit dem Kredit-Score zurück. Wenn Sie also einen wirklich guten Kredit-Score haben, Ihnen aber ein Credit verweigert wird, bedeutet Ihnen diese Zahl nicht so viel, wenn sie Ihnen nicht das gibt, was Sie wirklich wollen, so wie: Es ist toll, dass ich exzellent bin. Warum geben Sie mir nicht das Geld? Und so sage ich Absendern gerne: Ihr Ziel ist es nicht nur, die meiste E-Mail zu senden oder es Gmail recht zu machen. Sie haben ein Geschäftsziel, das Sie erreichen wollen.
Wie dienen Ihre E-Mails diesem Zweck? Lassen Sie uns damit anfangen.
[00:06:35] Jonathan Torres: Ja. Ich stimme dem zu, was Sie gesagt haben, dass es sie irgendwie extrem auf genau dieses eine Ding fokussiert, mittel gegenüber gut gegenüber, wissen Sie, schlecht. Ich denke, genau was Sie sagten, es gamifiziert es auf eine Art und Weise von, wissen Sie, wie komme ich zum nächsten Level?
Was muss ich tun? Welche Art von Metriken muss ich erreichen, um ins Grüne statt ins Gelbe zu kommen? Und es ist, okay, cool. Das ist eine Art, es zu betrachten. Die andere Art, es zu betrachten, ist: Tun Sie generell die richtigen Dinge? Wissen Sie, wenn Sie hier einen Minuspunkt bekommen, aber Sie sehen auch einen Mangel an Engagement, Sie sehen auch einen Haufen anderer Dinge.
Lassen Sie uns einen Schritt zurücktreten von nur dieser Zahl, dieser Farbe, einfach nur, wissen Sie, welche Klassifizierung Sie haben, und es tun. Auf der anderen Seite ist es auch so, dass Sie diese Unternehmen haben, die, wissen Sie, keine so großartigen Absender sind, und dann tun sie gerade genug.
Um sich auf eine mittlere oder gute Reputation zu steigern. Und sobald das erreicht war, sahen sie das als grünes Licht, was bedeutet: Los, alle E-Mails versenden, die ich ewig zurückgehalten habe, weil ich es jetzt kann. Und dann sind sie sofort wieder in einer schlechten Lage und es ist wie: Okay, nun, wissen Sie, das sollte Sie dazu trainieren, etwas anderes zu tun, aber dann behalten Sie einfach immer wieder dasselbe Muster bei.
Es ist also anders. Und ich, ohne schon ganz in dieser neuen Welt zu sein, wer weiß, wie genau das aussehen wird. Aber ich denke, es gibt Hoffnung, dass wir das hoffentlich nutzen können, um das Verhalten zu ändern, anstatt, wissen Sie, die Ansicht zu ändern, schätze ich. Das ist es, wirklich das, was es ist. Ich bin gespannt darauf.
Ich möchte wirklich sehen, wie die nächste Version davon aussehen wird, wie das alles ankommen wird und wo wir am Ende alle landen werden. Ich sehe nicht, dass es schlechter wird. Ich hoffe, es ist nicht noch schlimmer. Ich klopfe auf Holz. Nicht genug Holz hier drin, um darauf zu klopfen.
[00:08:06] Eric Trinidad: Google, halt mal mein Bier.
[00:08:08] Thomas „T-Bird“ Knierien: Google, halt mal mein Bier.
[00:08:10] Jonathan Torres: Ich denke, das bringt uns in eine wirklich gute Position. Genau wie das, was Sie auch sagen. Also, das festigt wirklich die Rolle, die wir haben, und die Rolle, die wir in der Community spielen, um den Leuten zu helfen, es zu verstehen und sich wirklich wieder darauf zu konzentrieren: Was tun Sie, warum senden Sie E-Mails?
Was ist der Zweck Ihrer E-Mail? Und tun Sie dann alles, um diesen Zweck zu erfüllen, oder senden Sie einfach E-Mails, weil Sie es können und es billig ist?
[00:08:34] Alison Gootee: Ja, ich denke, das ist ein großer Teil davon. Ich mag auch, selbst wenn sie sagen, X Prozent der E-Mail landeten im Posteingang oder X Nachrichten landeten im Posteingang.
Wir werden wieder an demselben Punkt sein, an dem Kunden sagen: Okay, nun, wie mache ich mehr daraus? Wie komme ich auf hundert Prozent? Und es wird derselbe Ratschlag sein, um nicht unter Wert zu verkaufen, was wir tun, aber die zugrunde liegenden Konzepte werden genau die gleichen sein.
Vielleicht werden die Nuancen anders sein oder die Auswirkungen werden offensichtlicher, wenn man sich das ansieht, im Gegensatz zu Schlussfolgerungen, die auf Signalen basieren. Aber ich meine, ich habe das Gefühl, wenn die Leute nicht öffnen, ist es beschissen, wenn ein Teil davon daran liegt, dass es im Spam-Ordner ist, aber es ist trotzdem dasselbe Problem. Es ist im Spam-Ordner, weil sie nicht geöffnet haben.
Wir möchten, dass sie es öffnen, und wissen Sie, wir müssen die Dinge tun, die es zu einem attraktiveren Angebot für sie machen. Nur die Sache mit der Reputation ändert sich von der Absenderseite der Gleichung auf der Empfängerseite für Nutzer. Gmail führt auch das Kauf-Tracking ein, das bei mir jetzt live ist.
Es ist sehr aufregend, obwohl sie sich geirrt haben, wann meine Bestellung von chewy.com ankommen würde. Ich habe gestern den ganzen Tag darauf gewartet, weil mein Posteingang meldete: „Kommt heute an“. Nein, sie kommt jetzt heute an. Wobei ich schätze, dass es irgendwo anders immer heute ist, also stimmt es irgendwie.
[00:09:46] Thomas „T-Bird“ Knierien: Meine kommt auch heute. Das ist lustig. Ja.
[00:09:51] Alison Gootee: Vielleicht sagt es das einfach immer. Es wird schon stimmen.
Eines dieser Male.
[00:09:56] Jonathan Torres: Irgendwann an einem dieser „Heutes“ wird es in Ordnung sein.
[00:09:59] Alison Gootee: Ja, es wird perfekt sein. Und dann machen sie auch noch das Relevanz-Tracking. Und es ist lustig, denn einer unserer Produktmanager, Peter, meinte: Wenn Gmail meinen Posteingang in Instagram verwandelt, bin ich weg. Und ich bin gespannt, wie viele Leute das auch so sehen, denn ich hasse es auch, wenn alles so auf den Algorithmus trainiert ist, dass man nicht immer weiß, was für mich am relevantesten ist.
Und obwohl Nutzer die Möglichkeit haben werden zu sagen, wie ihre E-Mail erscheinen soll. Ich meine, ich weiß nicht, wie viele Gelegenheitsnutzer sich wohl fühlen, dort herumzustöbern. Und dann gibt es noch die Aspekte wie, wird diese Gmail-Filterung zum Beispiel bei Apple Mail durchkommen? denn das ist das, was ich primär genutzt habe, um meine E-Mail anzusehen.
Und ich bin neugierig, ob ich mich beim Web-Client anmelden muss, um meine Ansicht so zu ändern, dass meine Mail-App anzeigt, was ich möchte, was ein bisschen nervig ist, Gmail. Aber wissen Sie, ich schätze, wir alle müssen uns anpassen und wachsen. Haben Sie im Gespräch mit Absendern festgestellt, dass diese in Bezug auf diesen neuen Aspekt irgendwie Zögern geäußert haben?
Oder gehört das zu den Dingen, auf die sie noch nicht wirklich geachtet haben? weil es noch nicht draußen ist.
[00:11:00] Eric Trinidad: Ja. Von meiner Seite aus ist es, wissen Sie, der Versuch, sie aus ihren alten Gewohnheiten herauszuholen, verstehen Sie? Weitere Authentifizierung und Transparenz bei Nachrichten, die gesendet werden. Wissen Sie, zu verstehen, wie: Ja, es funktioniert im Moment, aber wissen Sie, als Branche werden wir einfach transparenter, wissen Sie, wir verstehen, was Sie bekommen, und, wissen Sie, den Traffic richtig segmentieren.
Wissen Sie, das ist riesig. Also, wissen Sie, es mag jetzt funktionieren, aber bald wird es eine Verschiebung geben. Richtig. Aber wir wissen nicht genau, wann bald ist. Bald in der Zukunft. Bald. Bald. Nächstes Jahr.
[00:11:31] Alison Gootee: Heute.
[00:11:31] Thomas „T-Bird“ Knierien: Ist das nicht ein Song von den Smiths? How Soon Is Now?
[00:11:38] Alison Gootee: Halten Sie den Mund.
[00:11:40] Jonathan Torres: Aber ich denke, es ist auch so, wissen Sie, eines der Dinge, die
ich sehe, ich höre und ich denke, es wird eines dieser Dinge sein, bei denen wir uns auch an unser Messaging anpassen müssen, nämlich dass dies ein Fokus auf ihr spezielles Produkt ist. Ich denke, alles deutet irgendwie in diese Richtung. Und ich verstehe es, weil jeder den Service anbietet, richtig?
So wie sie den E-Mail-Service bereitstellen. In erster Linie haben Sie einen Posteingang, in den Sie sich einloggen können. Wie nutzen die Nutzer dann diese E-Mail? Oder diesen Service, melden sie sich im Web-Portal an? Nutzen sie gezielt die Gmail-App? Nutzen Sie speziell die Apple Mail-App?
Und ich denke, es hilft wirklich dabei, sich darauf zu konzentrieren: Wir möchten, dass unsere Nutzer diese Plattform nutzen, weil diese Plattform die beste sein wird. Weil Sie die Anpassung vornehmen können, Sie können damit interagieren. Und dann für die Absender wird das Messaging zu dem. Wissen Sie, wie erwarten Sie, dass Nutzer dies verwenden?
Machen Sie es auf jeder Plattform gut? Fokussieren Sie sich und zielen Sie direkt auf das ab, was Gmail mit diesen, wissen Sie, Werbeaktionen und Updates und dem Bestell-Tracking macht? Oder verallgemeinern Sie einfach irgendwie, weil Apple, das gute alte Apple, stark versucht, dasselbe auf seiner Plattform zu tun.
Ich weiß, denn wo ich meine E-Mail primär nutze, und ja, sie sagen: Hey, Siri hat etwas gefunden, lass uns dieses Tracking für die Bestellung machen. Und ich denke: Okay, cool. Bestell-Tracking machen. Immer falsch. Aber ja, und jeder versucht irgendwie, seinen eigenen Aspekt einzubringen und die Leute auf seine Plattform zu holen, um zu sagen: Wir machen es am besten.
So nach dem Motto: Kommen Sie und schauen Sie sich unsere Sachen an. Und als Absender müssen Sie, denke ich, all diese verschiedenen Aspekte berücksichtigen und wie alles funktioniert.
[00:13:06] Alison Gootee: Ja. Ich finde, Sie sprechen einen wirklich interessanten Punkt an, nämlich dass ich Absendern schon früher vorgeschlagen habe: Warum passen Sie Ihre Inhalte nicht auf den E-Mail-Anbieter an, den die Leute nutzen?
Es gibt wahrscheinlich demografische Aspekte oder einfach bestimmte Merkmale dieser Nutzer. Was möchten zum Beispiel Ihre Yahoo-Nutzer sehen? Welche Arten von Werbeaktionen mögen sie? Machen Sie Ihre Markups so, dass sie bei all diesen großen E-Mail-Anbietern gut angezeigt werden? Und es ist so, wissen Sie, ich habe viel über Gmail gesprochen, aber ich denke auch, eine Sache, über die wir noch nicht gesprochen haben, ist, dass Gmail die verwalteten Abonnements anbietet,
Center, wo man sagen kann: Oh, ich habe X E-Mails von diesem Absender in dieser Zeit erhalten, und sie machen es Ihnen wirklich einfach, sich abzumelden. Yahoo macht das eigentlich schon seit langer Zeit, und ich glaube, Yahoo hat ein wirklich gutes Verständnis dafür, wer seine Nutzer sind, was meiner Erfahrung nach hauptsächlich Leute sind, die ihre Yahoo-Postfächer sozusagen als ihr Werbezentrum nutzen.
Das ist vielleicht nicht der Ort, an dem sie ihre persönliche Eins-zu-Eins-Kommunikation durchführen. Vielleicht nicht einmal das, sie bezahlen dort vielleicht nicht ihre Rechnungen. Es ist eher groß für Shopping, und Yahoo hat viele Änderungen an ihrem eigenen Produkt vorgenommen, um das wirklich einfach zu machen und irgendwie alles hervorzuheben, wissen Sie, sie verstehen, was sie tun.
Sie machen es Ihnen leicht, Ihre Werbeangebote zu finden, und leicht, sich von Dingen abzumelden, die Sie nicht wollen. Und dann wiederum richten sie sich auf dieser Seite auch an Absender, indem sie die Absender-Einblicke durchführen und mehr Dinge in ihrem Absender-Hub anbieten. Und so bin ich gespannt, wenn Yahoo möchte, dass Absender an sie senden, was wird die Konsumentenbasis tun?
Werden sie den E-Mail-Anbieter wählen, der ihnen das beste Erlebnis für das bietet, wofür sie dieses Postfach nutzen müssen?
[00:14:40] Jonathan Torres: Ich denke, genau so muss man das sehen. Genau das finde ich schwierig, weil Absender jetzt all diese zusätzlichen Variablen berücksichtigen müssen und, wissen Sie, wo sich ihre Kundenbasis befindet.
Welche Art von E-Mail Sie an sie senden, wie sie formatiert ist, ob sie in jeder dieser Plattformen richtig ausgefüllt wird, was passiert darin? Das sind zwei Tools, zwei, drei Tools, die Sie erwähnt haben, die alle dieses Jahr gestartet wurden, die alle neu sind und alles tun, und ich meine, ich war sehr gespannt zu sehen, was das war, worüber in der Abonnement-Verwaltung bereits gesprochen wurde: Hey, wir senden an diese Plattform. Sie können sehen, dass Sie regelmäßig E-Mails von uns erhalten. Wir fügen den einen Abmeldelink für all die Leute ein, von denen Sie Nachrichten erhalten. Und Sie können sagen: Hey, das hier will ich nicht, das hier will ich nicht, aber das hier will ich.
Das hatte ich vergessen. Ich lösche es einfach immer wieder, wissen Sie, oder es landet vielleicht in einem anderen Ordner, den ich gar nicht beachte. Also, es hilft wirklich sehr. Und das gefällt mir. Wissen Sie, einer der anderen, der das macht und der es nicht wirklich groß angekündigt hat, aber bei Apple Mail wird es auch aufgegriffen, wissen Sie, es gibt Ihnen den Abmeldelink ganz oben, und für mich macht es das viel besser als in der Vergangenheit, weil sie den Abmeldelink, die Ein-Klick-Abmeldung, übernommen haben, und es funktioniert, und
Ich als Verbraucher weiß das zu schätzen. Ich finde es einfach hilfreich, es zu sehen und auf diese Weise zu tun, weil ich mich manchmal einfach zum Spaß für Dinge anmelde. Ich möchte einfach sehen, ob sie mir gute Werbeaktionen schicken.
[00:15:56] Alison Gootee: Wegen Coupons.
[00:15:56] Jonathan Torres: Ja, genau. Ja. Man muss diese Coupons bekommen. Aber dann hat es mir schon immer missfallen, besonders wenn man in diesem Bereich arbeitet, da man weiß, dass es einfach sein sollte, sich abzumelden. Und wenn ich dann auf einen Link klicke und er mich zu einer Webseite führt, und dann heißt es: Tippen Sie Ihre E-Mail noch einmal ein. Denke ich mir: Nun, Sie halten sich nicht an die Regeln. Und dann kann ich zurückgehen und einfach sagen: Oh, sie haben das Ein-Klick-Abonnieren.
Lassen Sie mich einfach auf diesen Link klicken und sehen, was passiert. Und es ist gut. Und ich habe das Gefühl, dass Konsumenten. Die noch nicht wissen, dass es da ist, oder noch nicht wissen, wie sie es nutzen können. Ich denke, wissen Sie, sie werden es irgendwann begreifen. Ich glaube, was immer passiert, ist, dass bei neuer Technologie und neuen Buttons alle Angst haben, auf Dinge zu klicken.
Und ich denke, es wird sich etablieren. Aber es ist sehr schön, die Veränderungen darin zu sehen, wie alles funktioniert.
[00:16:33] Alison Gootee: Ja, da stimme ich zu. Ich finde es allerdings interessant, wenn eine Sache, die wir ein wenig behandelt haben und von der ich keine massiven negativen Auswirkungen gesehen habe, ist, dass Yahoo auch seine Postfach-Größe reduziert hat, was irgendwie kontraintuitiv ist. Weil sie wahrscheinlich so voll von Werbeaktionen werden und sie vielleicht denken: Oh, das ist so eine Belastung. Wenn Sie sich keine so vollen Sachen ansehen, können Sie einfach auf Ihre 20 Gigabyte heruntergehen. Ich glaube, es wurde darauf reduziert, was immer noch mehr ist, als Gmail Ihnen bietet, und so waren es irgendwie traurige Nachrichten, wenn Sie ein wirklich volles Postfach haben. Mein Mann nutzt dasselbe Yahoo-Konto seit etwa 1999, und er meinte: Oh, das sollte ich wahrscheinlich mal überprüfen. Da wird wahrscheinlich eine Menge Zeug, eine Menge Zeug verschwinden. Aber ich mache ihnen nicht wirklich einen Vorwurf daraus.
Eric, haben Sie dafür Bounces gesehen, sind sie für Ihre Absender gestiegen?
[00:17:17] Eric Trinidad: Ja. Ich meine, eine riesige Anzahl von Bounces fast sofort, und ich dachte: Oh, naja. Verdammt.
[00:17:22] Alison Gootee: Das war’s.
[00:17:23] Eric Trinidad: Okay. Hoffentlich kommen sie zurück, wissen Sie, also werden wir sehen, die Zeit wird es zeigen.
Aber ja. Verrückte Aktion. Ist die E-Mail Ihres Mannes angemessen, also ganz von damals aus 1999? Ist es das?
[00:17:35] Alison Gootee: Ja, es ist nur der Anfangsbuchstabe seines Vornamens und sein Nachname. Er war viel langweiliger als viele von uns.
[00:17:40] Jonathan Torres: Ich verwende immer noch dieselbe E-Mail-Adresse von damals. Das war eine Yahoo-E-Mail-Adresse.
Und ich glaube, ich hatte mir gerade meinen ersten Nintendo 64 gekauft. Also enthält die E-Mail-Adresse die Nummer 64, daher verwende ich sie bis zum heutigen Tag.
[00:17:55] Eric Trinidad: Ja. jt64@yahoo.com. Das ist eine gute E-Mail-Adresse.
[00:17:58] Jonathan Torres: Den Rest davon werde ich nicht sagen.
[00:18:00] Thomas „T-Bird“ Knierien: Ich wurde aus meinem High-School-Yahoo-Konto ausgesperrt. Und ich bin sehr dankbar für einen unserer Yahoo-Freunde. Ich habe mich gemeldet und meinte: Ich brauche dieses Konto, und können Sie mir bitte helfen, in dieses Konto zu kommen?
[00:18:13] Alison Gootee: Sie können das tun. Oh, sie sind, ich nehme so schnell wie möglich Kontakt mit ihnen auf, weil ich auch eines habe. Sie hatten früher diesen Yahoo Instant Messenger, und einer meiner Freunde hat mir eine Nachricht geschrieben und meinte: Oh, sieh dir dieses Bild an, das ich gemacht habe, und wir haben Leuten ständig Nachrichten geschrieben und so.
Da dachte ich: Oh ja, ich werde mal nachsehen. Und es hieß: Melden Sie sich bei Ihrem Konto an, und mein unreifes, von Cybersicherheit ahnungsloses Ich hat nicht erkannt, dass es nicht wirklich mein Yahoo-Konto war. Ich habe mich einfach eingeloggt und jemandem mein Passwort gegeben, und so habe ich mein Yahoo verloren.
[00:18:39] Thomas „T-Bird“ Knierien: Nun, ja, meine Wiederherstellungs-E-Mail war eine alte E-Mail, die ich
vor Jahren ausgemustert hatte, nachdem unsere Familie diesen ISP geschlossen hatte, den wir bei uns im Haus hatten. Und ich, das war so ziemlich das Einzige, was noch übrig war, das und mein StarCraft-Konto, das ist eine längere Geschichte. Wir kommen noch dazu, aber hey, ich musste, ich versuchte, so viel Vespene-Gas zu bekommen, wie ich konnte, aber ja.
[00:19:01] Jonathan Torres: Sie brauchten mehr davon. Das ist wahr.
Ich, ja, aber ich bin endlich wieder reingekommen, also können Sie das auch. Das kann Ihnen auch passieren. Wie auch immer.
[00:19:10] Alison Gootee: Ja, das passiert selbst den Allerbesten von uns. Ja, diese Profis,
[00:19:16] Jonathan Torres: „Professionelle Profis“, wir setzen das in Anführungszeichen.
[00:19:18] Alison Gootee: Entschuldigung. Zurück zu Gmail. Noch eine Sache, die ich vergessen habe. Sie waren dieses Jahr einfach so beschäftigt.
Sie hatten den Compliance-Hub für Absender, und so waren sie Teil ihrer Umstellung, die V1 mit dem Reputation-Scoring loszuwerden. War es, dass sie Absendern diesen Einblick gegeben haben, um zu sehen, ob sie die von Gmail aufgestellten Regeln einhalten, und eines der größten Probleme, das ich bei Absendern gesehen habe, ist ihre Compliance für entweder die Ein-Klick-Abmeldung oder das Respektieren der Abmeldung.
Und das wurde nicht direkt offiziell bestätigt, aber ich habe von einigen Gmail-Leuten eine Art Nicken bekommen, dass meine Interpretation in die richtige Richtung geht. Das heißt, wenn Sie als Absender dies sehen, bedeutet das typischerweise, dass Sie Spam-Beschwerden erhalten. Und so ist es nicht unbedingt so, dass Ihre Abmeldung kaputt ist. Sie geben Ihnen irgendwie den Vertrauensvorschuss und sagen, Sie erhalten Spam-Beschwerden, wahrscheinlich funktioniert nur irgendetwas nicht richtig.
Es ist nicht so, dass die Leute denken, Sie seien ein Spammer, richtig? Und so denke ich, Absender müssen in der Hinsicht vorsichtig sein. Nur weil Sie E-Mails als Transaktions-E-Mails einstufen, nur weil Sie von Ihrer übergeordneten Domain mit Eins-zu-Eins-Nachrichten senden, bedeutet das nicht, dass Leute diese Nachrichten nicht als Spam melden können. Seien Sie also wirklich vorsichtig, wenn Sie etwas sehen, das besagt, dass Sie nicht compliant sind.
Es könnte bedeuten, dass die Leute sich an der E-Mail stören, die Sie senden, selbst wenn sie sich abmelden können. Also.
[00:20:28] Jonathan Torres: Ja. Dies ist eine gute Gelegenheit, die Leute daran zu erinnern, dass, wissen Sie, der Kauf eines Produkts bei Ihnen nicht unbedingt bedeutet, dass sie auch Ihren Newsletter wollen. Nur als kleine Vorwarnung.
[00:20:40] Alison Gootee: Ja. Oder wenn Sie diese berechtigten Interessen-B2B-Verkaufsanfragen senden, die ich Spam nennen würde und Sie Kaltakquise nennen würden. Ihr berechtigtes Interesse, mir eine E-Mail zu senden, weckt in mir nicht auch dasselbe Interesse. Und so habe ich definitiv solche E-Mails als Spam gemeldet, und ich denke, wer auch immer sein Compliance-Dashboard überprüft, würde denken: Das ergibt keinen Sinn.
Wir senden nicht einmal von dieser Domain. Aber Sie tun es. Ihr Vertriebsteam tut es und sie ruinieren das für alle. Behalten Sie das also im Auge. Wie auch immer, okay, wir haben also darüber gesprochen. Google, wir haben über Yahoo gesprochen. Microsoft hält auch die Regeln der Authentifizierung ein, was großartig ist. Eine große Sache, in der ich mich nicht so gut auskenne.
Also darf ich das Mikrofon an unseren hauseigenen Experten für den EAA übergeben. Der European Accessibility Act wird für Absender eine große Sache sein. Es ist nicht speziell eine Sache der Zustellbarkeit, aber möchte uns jemand mehr darüber erzählen?
[00:21:30] Thomas „T-Bird“ Knierien: Ein Gruß an unsere alte Kollegin Megan Boshuyzen, die sich mit allem, was mit Barrierefreiheit zu tun hat, auskennt, aber es ging in erster Linie darum sicherzustellen, dass alle Händler-E-Mails speziell in der Europäischen Union [barrierefrei sind]. Dass, wenn Sie E-Mails verschickten, diese barrierefrei waren.
Also konkret gesagt, etwa bei Alt-Text, Farben und solchen Sachen. Einfach sicherstellen, dass Ihre E-Mails für, wissen Sie, Leute zugänglich sind, die Sie kennen. Die blind sind, die schwerhörig sind, und so weiter. Einfach sicherstellen, dass Sie wissen, denn manchmal haben Leute Vorlesegeräte und Ähnliches, wo sie sich ihre E-Mails vorlesen lassen.
Manchmal all diese verschiedenen Arten von Technologien, die anderen E-Mail-Lesern helfen. Und Ihre Nutzer greifen auf ihre E-Mail zu, und deshalb ist es irgendwie eine große Sache. Sogar ich selbst, als ich neulich an den E-Mails meiner Band gearbeitet habe, dachte ich: Oh Mann, ich muss sicherstellen, dass ich diese Alt-Text-Bereiche ausfülle, denn ich weiß ja nicht, ob jemand da draußen versucht, diese E-Mail zu lesen oder auf andere Weise zu hören.
Und da war eine riesige Anzahl. Megan sprach davon, dass bei so vielen verschiedenen Arten von E-Mails so viel Geld auf dem Tisch liegengelassen wird, wo die Leute sie, wissen Sie, nicht verarbeiten können. Es ist also so: Warum standardisieren Sie diesen Prozess dort drüben nicht einfach bei allen E-Mails?
Also irgendwie eine coole Vorschrift, die letztes Jahr herauskam. Und ich wette, wenn Sie, wissen Sie, teilnehmen, was Sie, wissen Sie, wenn Sie in der Europäischen Union sind, definitiv tun sollten. Aber ich kann mir nur vorstellen, dass Ihr Umsatz steigen wird, weil Sie darauf zugreifen und versuchen, dieses Geld, das auf dem Tisch liegt, zu bedienen.
Also ja, stellen Sie sicher, dass E-Mails für alle barrierefrei sind. Alle bedeutet alle. Ich liebe das. Ja.
[00:23:03] Eric Trinidad: Alle bedeutet, bedeutet alle. Das stimmt,
[00:23:05] Alison Gootee: Ja. Und absolut. Ich denke, es ist wichtig zu erwähnen, dass es in der EU Gesetz ist, aber es ist immer noch eine gute Praxis. Rund um den Globus ist die EU nicht der einzige Ort auf der Welt, der
Nutzer hat, die Unterstützung benötigen, und ich denke, wahrscheinlich denken einige Absender: Oh, das Ausfüllen des Alt-Texts oder das Sicherstellen, dass dies richtig dargestellt wird und dass ein Screenreader es lesen kann, verursacht zusätzliche Kosten, aber man muss Geld ausgeben, um Geld zu verdienen. Gehen Sie und verdienen Sie das Geld von den Leuten, die Ihre Sachen nutzen wollen.
Es ist nicht so schwer und es macht Sie zu einem guten Menschen. Es ist gut, das Richtige zu tun. Eine Sache, die ich gelesen habe, während wir das taten, ist, dass ein Verstoß dagegen, selbst wenn Sie Ihren Sitz außerhalb der EU haben, da Sie nicht unbedingt wissen, an wen Sie senden. Ich habe Ihre Listen gesehen und Sie wissen nicht alle, wo sich die Nutzer befinden.
Und das kann super teuer werden, 250.000 Euro pro Fall von Non-Compliance. Und in US-Dollar ist das mehr, wir haben die Berechnungen nicht gemacht und sie wären anders, bis diese Episode ausgestrahlt wird, aber es ist mehr Geld in den USA, also.
[00:23:55] Eric Trinidad: Viel mehr.
[00:23:56] Jonathan Torres: Es ist ziemlich weitreichend und ich meine, es ist genauso wie bei der DSGVO.
Testen Sie nicht erst die Lage, die werden wirklich hinter den Leuten her sein. Sie werden aufgefordert, das Richtige zu tun, tun Sie das Richtige, und es wird für jeden gelten, jeden, ich glaube sogar jeden europäischen Bürger, ob er nun zu der Zeit in Europa oder im Ausland lebt, es schützt jeden, der unter ihre Verwaltung fällt.
Ich, ich habe definitiv Schwierigkeiten, bestimmte Farben vor bestimmten Hintergründen zu sehen, und wenn Leute ihre E-Mails und das, was sie versenden, nicht überprüfen, habe sogar ich Mühe, einige davon zu lesen. Und wenn das der Fall ist, werde ich sie einfach löschen. Ich muss mich nicht damit herumschlagen. Sie müssen sich die Zeit nehmen, es so zu formatieren, dass
es jeder lesen kann. Es ist weg. Und ich weiß, denn meine Frau sitzt auch neben mir, und wissen Sie, sie wird älter und muss ihre Lesebrille aufsetzen, und ihre Augen lassen schneller nach als meine.
Sie textet Ihnen: Mach das Haus sauber, und Sie sagen: Ich sehe die Farben nicht. Ich weiß nicht, was da steht.
[00:24:41] Eric Trinidad: Ich weiß nicht einmal, was das bedeutet.
[00:24:44] Jonathan Torres: Ja. Nein, aber ich meine, man bekommt diese E-Mails, bei denen es ein winzig kleiner Text ist, den man nicht lesen kann. Und sie sitzt nur da und löscht, löscht, löscht.
[00:24:49] Alison Gootee: Aber ich denke schon, dass dies irgendwie zum Kernprinzip zurückführt, das ich auf jeden Fall behandeln möchte, weil es eines meiner Lieblingsthemen ist, nämlich dass alles, was Sie tun, im Dienst Ihrer Nutzer stehen sollte. Und egoistisch betrachtet, nur weil Sie ein Unternehmen sind, das existiert, um Geld zu verdienen, ist es gut, Dinge für die Leute zu tun, die Ihnen Geld geben wollen, es ihnen leichter zu machen, Ihnen dieses Geld zu geben.
Aber ich meine, wenn Sie im Posteingang bleiben wollen, müssen Sie die Dinge tun, die für die Leute, die diese E-Mail erhalten, richtig sind. Es geht nicht nur darum, Ihre Bedürfnisse zu befriedigen oder so viele Nachrichten wie möglich herauszuhauen, also nicht nur auf Leute mit unterschiedlichen Seh- oder Hörfähigkeiten zu achten.
Sondern bei jedem, der Ihnen Geld geben möchte, warum es ihm nicht leichter machen, selbst wenn Sie nur eine egoistische, fette Katze sind. Also, holen Sie es sich einfach.
Oh, apropos Yahoo, dies ist noch ein weiterer Wechsel bei den E-Mail-Anbietern.
Entschuldigung. Aber Comcast verlagert seinen Traffic zu Yahoo, also wird Yahoo noch mehr Postfächer zu verwalten haben. Ich glaube nicht unbedingt, dass diese Entscheidungen aufeinander abgestimmt waren, aber ich frage mich, ob Yahoo sich dachte: Ja, lasst uns etwas von diesem Speicher reduzieren. weil wir bald mehr E-Mails hier drüben haben werden.
Wir werden voll.
[00:25:50] Jonathan Torres: Und das ist irgendwie eine dieser Änderungen, die jetzt beginnt und sich bis ins Jahr 2026 fortsetzt. Und ich weiß, das ist eines der Dinge, zu denen wir übergehen wollen, also lassen Sie uns ein wenig nach vorne schauen und sehen, was sonst noch in diesem Bereich passiert. Aber das signalisiert definitiv, denke ich, ein paar verschiedene Dinge.
Ich denke, da ist. Das ist definitiv nicht der erste. AOL, wissen Sie, das vor einer Weile in Yahoo aufging, ist eines dieser Dinge. Comcast gehört nun zu denen, die das tun. Und wir haben gefühlt zwei verschiedene Arten von Bewegungen, zum einen diese Konsolidierungssache, wissen Sie, kleinere ISPs, die von einer, wissen Sie, größeren Entität geschluckt werden, die,
die Fähigkeit dazu hat, bei einigen liegt es daran, dass sie es einfach nicht mehr tun wollen. Ich weiß, dass es immer wieder Gerüchte über einige der anderen US-basierten ISPs gab, die einfach nicht wollen, denen die E-Mail egal ist. Es wurde über Jahre einfach irgendwie angehängt, und sie sind es einfach nie losgeworden. Also, was passiert mit ihnen?
Werden sie diesen Schritt fortsetzen, Nutzer, die sie noch nutzen, auf eine andere Plattform zu migrieren, oder sie einfach komplett einstellen, was, wissen Sie, einige der anderen Gerüchte sind, die wir gehört haben. Und dann hat man die andere Seite, nämlich auf der EU-Seite. So viele von ihnen sind sehr länderspezifisch, und wir betrachten sie nicht als sehr große ISPs, weil.
Für uns in den USA ist das so, wir tun nicht…
[00:26:54] Alison Gootee: Weil Amerika groß ist.
[00:26:55] Jonathan Torres: Ja. Wir sind und ja, und wir haben sozusagen, wissen Sie, das, was immer als die großen Drei angesehen wird, mit Microsoft, Google und Yahoo, die, wissen Sie, irgendwie von hier aus hosten, oder sie haben Postfächer, die wirklich jeder auf der Welt nutzen kann.
Aber es gibt diese kleineren ISPs, die in diesen europäischen Nationen existieren, und was tun sie, wissen Sie, den Laden dichtmachen? Wachsen und expandieren sie? Und ich finde es schön zu sehen, dass wir diesen Kontrast haben, anstatt einfach mit etwas anderem zu verschmelzen. Sie wachsen und expandieren.
Wissen Sie, sie fangen an, einige der Toolsets zu nutzen, und erweitern diese Toolsets, die sie für die Authentifizierung von E-Mails verwenden, um sicherzustellen, dass die Dinge richtig gefiltert werden, etwa um Absender richtig zu authentifizieren, wenn sie an die Plattform senden, was ich sehr schätze.
Es unterstreicht einfach wirklich den Punkt, dass wir, wissen Sie, Nachzügler-Absender haben, die hinterherhinken und nicht zurückfallen. Ich möchte nicht sagen, dass sie zurückfallen, aber wissen Sie, sie sind langsamer bei der Adaption. Und jetzt werden Sie es müssen, und besonders wenn Sie dachten: Oh, bei mir ist alles okay, ich sende nur an Orange. Cool. Großartig. Wissen Sie, Orange wird das irgendwann übernehmen. Wissen Sie, GMX ist derjenige, bei dem wir gerade sehen, dass er anfängt, seine Fähigkeit einzurichten, DMARC richtig umzusetzen, wissen Sie, und die Berichte zurückgibt. Sie fangen an zu filtern und dies als ordnungsgemäße Authentifizierung zu nutzen.
Also ist es eine gute Sache zu sehen, und ich schätze es, dass es tatsächlich passiert und wir damit weiter vorankommen können. Ich denke, es wird einfach insgesamt eine wirklich gute Sache für die Branche sein.
[00:28:12] Alison Gootee: Ja. Ich denke, Sie sprechen da eine Art „Der Kreis schließt sich“-Moment an, weil Thomas auf seine Kabel-E-Mail-Adresse Bezug nahm, und damals, als das Internet noch neu war und man sich seinen Internet-
Anbieter aussuchte, gaben sie einem seine kleine E-Mail-Adresse. Man konnte seine Comcast-Adresse haben, man konnte seine MindSpring EarthLink haben, all diese eben.
[00:28:28] Thomas „T-Bird“ Knierien: Das alte Windstream-Konto, das ich gerade geschlossen habe.
[00:28:32] Alison Gootee: Ja. Jedes Mal, wenn man einen Absender mit einem Haufen Windstream-Bounces sieht, denkt man sich: Ich habe schlechte Neuigkeiten für Sie, Ihre Kunden gibt es nicht mehr. Und so schätze ich, ist das einfach so, wir sehen das irgendwie wie Sonnenaufgang, Sonnenuntergang, wissen Sie, der Aufstieg der persönlichen E-Mail waren diese Arten von Kabel-Adressen, denn das war etwas Statisches, das sich nie änderte. Und dann sagte Yahoo: Hey, Sie können über uns senden. Und ich dachte: Oh, großartig.
Ich muss nicht, wissen Sie, nun, ich war über das Konto meiner Eltern angemeldet. Sie wollten mir keine ihrer offiziellen E-Mail-Adressen geben. Ich musste mir woanders eine besorgen. Also ich, es ist nur, ich meine, es ist irgendwie auf eine Art traurig zu sehen, wie Comcast sagt: Oh, das ist einfach keine Sache mehr, die für uns intern super nützlich zu machen ist.
Wir werden es auf Yahoo auslagern. Das sind die Profis. Die sind schon so lange dabei, was gut für euch ist. Ich freue mich für sie. Ich schätze, das sind so ziemlich alle Updates, die wir für 2025 haben. Mit Blick auf die Zukunft, Microsoft, SNDS, haben wir einige Schwierigkeiten bemerkt. Der Zugriff war etwas schwieriger und die Leute bemerken einige Formatierungsänderungen. Hat jemand Gerüchte darüber gehört, was vielleicht. Passieren wird oder haben Sie Fantasien darüber, wozu sich SNDS entwickeln sollte?
[00:29:35] Eric Trinidad: Oh
[00:29:35] Alison Gootee: Vielleicht zur Abwechslung mal etwas Wertvolles.
[00:29:38] Thomas „T-Bird“ Knierien: Ein bisschen Fanfiction.
[00:29:39] Eric Trinidad: Oh Mann, das wäre richtig, richtig schön. Ich meine, es sieht jetzt abgerundeter aus, oder? Als hätte es dieses neue iOS 17-Design.
[00:29:44] Alison Gootee: Sie haben sanft abgerundete Ecken eingebaut.
[00:29:46] Jonathan Torres: Ja, nein, ja, sie haben definitiv ein Upgrade auf iOS 26 vorgenommen, also,
[00:29:50] Eric Trinidad: Ja. Richtig.
[00:29:50] Thomas „T-Bird“ Knierien: Oh, fangen Sie gar nicht erst damit an.
[00:29:55] Eric Trinidad: Aber ja, ich meine, es wäre schön, ein paar sehr gute, nutzbare Daten zu haben, wissen Sie? Ich weiß es nicht. Ich habe das Gefühl, jede Art von Einblick wäre großartig.
[00:30:03] Jonathan Torres: Ich glaube, das war irgendwie schon immer die Geschichte mit Microsoft. Ich denke insgesamt, so wie einige der Daten, die sie hatten, nicht so der Hit sind. Sie wissen nicht, was sie bedeuten. Es bleibt der Interpretation überlassen. Sie haben eine Farbe. Cool. Was bedeutet sie überhaupt? Ich weiß es nicht.
[00:30:16] Alison Gootee: Ist sie gut?
[00:30:17] Eric Trinidad: Weniger als rot war weniger als 10 %, oder
[00:30:21] Jonathan Torres: Man weiß es gar nicht.
[00:30:22] Eric Trinidad: Gelb ist 10 % bis 90 % gehen in den Posteingang, vielleicht. Und dann war grün so nach dem Motto: Die anderen 10 % sind anders. Ich weiß es nicht. Wer weiß?
[00:30:31] Jonathan Torres: Es ist immerhin etwas.
[00:30:32] Alison Gootee: Aber danach haben wir Ihre E-Mail bekommen, ich weiß nicht.
[00:30:37] Jonathan Torres: Aber ich habe auch geschätzt, dass sie einfach über die Spamfallen berichten würden, wissen Sie, die da durchkommen.
Das war eines der Dinge, von denen ich nicht glaube, dass einer der anderen ISPs es auf eine gute oder signifikante Weise tat. Und so gibt es diesen Einblick, den man daraus gewinnen und aus dem man Dinge lernen kann, aber. Die Art und Weise, wie es präsentiert wurde, wie es in SNDS präsentiert wird, ist nicht super toll. Ich wünschte, sie würden sich verbessern.
Also, ich denke, für mich ist es eher so, dass ich sehe, wie sie an Dingen herumstochern. Und ich hoffe, dass sie weiter an den Dingen herumstochern, und hoffentlich spüren sie den Druck von den anderen ISPs, die ihre Berichterstattung verbessern, und sie tun das weiterhin. Ich hatte das Gefühl, dass der Authentifizierungs-Teil ein Teil davon war. Es ist so: Oh, alle anderen tun es auch.
Wir müssen es tun, um mitzuhalten. Ich hoffe wirklich, dass dieser SNDS-Teil denselben Weg geht.
[00:31:17] Alison Gootee: Microsoft validiert die Authentifizierung, aber es scheint, als hätte das vielleicht einige Ressourcen und Updates auf ihrer Seite in Anspruch genommen, die noch ausgearbeitet werden. Wir sehen, dass eine kleine Menge E-Mail, nur ein kleiner Teil abgelehnt wird.
Obwohl sie vollständig authentifiziert ist, geben sie sie als nicht authentifiziert zurück. Einige Gerüchte in der Branche vermuten, dass die Durchführung all dieser Lookups, wissen Sie, was die Anzahl der Lookups, die sie zuvor durchgeführt haben, verdreifacht, möglicherweise einige Timeouts verursacht, die irgendwie als Bounces erfasst werden, was bedauerlich ist.
Ich hoffe, dass sie diese Kinderkrankheiten beheben können. Ich habe einfach das Gefühl, dass man das nie weiß, wenn man eine so lange laufende Produktpalette hat. Welche Teile sich gegenseitig berühren. Also wollten sie vielleicht diese Blasen zu SNDS hinzufügen und dachten sich: Uups. Etwas anderes, aber ich bin sicher, dass diese Dinge nicht direkt zusammenhängen, aber ich bin sicher, sie haben auch, wissen Sie, mit einigen Problemen hinter den Kulissen zu kämpfen, in die wir einfach keinen Einblick haben. Ich bin also gespannt, was sie sich einfallen lassen. Ich hoffe nur, sie sind bereit dafür, wenn es tatsächlich auf den Markt kommt.
[00:32:16] Eric Trinidad: Ich habe den Leuten gesagt, die immer noch einige dieser Probleme haben, dass sie es einfach noch einmal versuchen sollen, wissen Sie, das wird normalerweise, wissen Sie, ihm einfach mal einen Tritt geben.
Bumm, los.
[00:32:24] Jonathan Torres: Einfach erneut versuchen.
[00:32:24] Thomas „T-Bird“ Knierien: Einfach den Stecker ziehen und wieder einstecken.
[00:32:27] Jonathan Torres: Das Internet aus- und wieder einschalten, wissen Sie.
[00:32:29] Eric Trinidad: Drei Mal.
[00:32:30] Alison Gootee: Stecker ziehen. Es ist auch lustig, denn das ist irgendwie das Problem, richtig? Ich hatte definitiv schon Absender, die gesagt haben: Oh, wir hatten viele Bounces. Was bedeutet das? Sie sind vorher nicht gebounct.
Und es ist so: Ich meine, Sie können es noch einmal versuchen. Das ist nicht das Ende der Welt. Selbst wenn es ein Hard Bounce ist, ein permanenter Fehler, versuchen Sie es noch einmal. Wenn Sie vermuten, dass es legitim ist, wird es nicht das Ende der Welt sein. Seien Sie einfach vorsichtig. Behalten Sie es im Auge.
[00:32:50] Jonathan Torres: Ich kann nicht den Hörer in die Hand nehmen und sagen: Hey, Microsoft, dieser Kunde ist ein wirklich guter Kunde, lassen Sie seine E-Mail durch.
Und ich denke manchmal, wenn man in diesem Teil der Branche arbeitet, erwarten die Leute, dass man das tut und dass das so läuft. Und ich denke, es ist irgendwie, wissen Sie, andersherum, wir möchten verstehen, wissen Sie, was wir als Absender und in dem Teil der Branche, in dem wir leben, tun.
Und wir wollen wissen, was sie als die, wissen Sie, die Verarbeiter tun, die, wissen Sie, an die wir senden, an die ISPs, die den Leuten helfen, an diese Nachrichten zu gelangen. Und ich denke, ein großer Teil dieser Beziehung ist, dass man sagt: Hey, Microsoft, etwas ist kaputt. Wissen Sie, und dass sie das Vertrauen haben, dass wir nicht einfach sagen: Oh, sie versuchen nur, mehr E-Mail durchzubekommen.
Wir müssen sicherstellen, dass wir das Richtige tun, dass wir, wissen Sie, Dinge mit unseren Kunden kommunizieren, um sie wissen zu lassen: Hey. Wir sehen etwas, das eine Anomalie ist, wir sehen etwas, das nicht ganz richtig aussieht, und haben dann das Vertrauen in uns, zu sagen, wissen Sie, und die richtigen Informationen bereitzustellen und das zu tun.
Und ich denke, das ist eine wirklich gute Sache an der Branche. Ich wollte das also nur als eine Sache hervorheben, die sich auch in diesem Jahr noch fortsetzt und hoffentlich für immer anhält. Und das ist eines der schönen Dinge daran und eines der schönen Dinge daran, ein Teil davon zu sein.
[00:33:51] Alison Gootee: Ja, da stimme ich zu. Es ist schön, diese Art des Informationsaustauschs zu haben. Ich meine, ich verstehe, warum es passiert. Es sind einfach die Zwänge der Realität. Niemand möchte all seine Geheimnisse preisgeben, denn wissen Sie, dann wird das zu viel verraten und diese Dinge werden zu Schwachstellen. Aber ich bin immer neugierig, wenn wir in diese branchenweiten Konversationen einsteigen, wie für eine Minute, als das passierte, hatten wir jemanden bei Microsoft, der sagte, oh, schicken Sie uns einfach die Fehler.
Und dann denkt man sich, was meinen Sie mit ‚den Fehler schicken‘? Als ob jeder seine eigene Art hätte, über Dinge zu sprechen, und es war fast so wie. Sie haben das nicht verstanden. Wir hatten einfach so eine Kopie der Nachricht, bei der wir sagen konnten, hier ist sie. Aber das ist nicht die Art und Weise, wie wir sie senden, und die Art und Weise, wie sie sie empfangen, ist vielleicht nicht die Art und Weise, die wir vermuten würden.
Und deshalb ist es sehr schön, dass wir diese Kanäle haben, über die wir diese Informationen austauschen können. Ich verstehe aber auch hier wieder, dass sie in einer so großen Organisation arbeiten, die eine solche Langlebigkeit hat. Sie sind vielleicht nicht immer in der Lage, uns zu geben. Das Maß an Transparenz, das wir uns wünschen, was ich verstehe und gleichzeitig hasse.
[00:34:51] Jonathan Torres: Ja, es ist eine lustige Herausforderung, denke ich, wissen Sie, in dem Bereich, in dem wir leben. Aber es ist, wie es ist. Auch hier sind der Kommunikationsteil und die Offenheit für den Großteil der Branche eine wirklich gute Sache.
[00:35:02] Alison Gootee: Ich meine, jedes Mal, wenn Gmail oder Microsoft oder Yahoo oder sogar GMX, wie wir vorhin erwähnt haben, jedes Mal, wenn sie etwas ändern, ist es wie, oh, mein Job ist gerade schwieriger geworden.
Aber auch Arbeitsplatzsicherheit, denn ich habe Mühe, all die Besonderheiten davon zu verstehen. Ich wette, meine Markenvermarkter oder sogar Transaktions-Absender über die API haben auch Mühe, genau zu verstehen, wissen Sie, wie sich das auf ihr Leben bezieht. Eine Sache, bei der die Akzeptanz anscheinend nicht nachlässt, ist BIMI.
Entscheiden sich Ihre Kunden für BIMI? Warten sie das noch ab? Eric?
[00:35:31] Eric Trinidad: Ja. Tatsächlich haben einige meiner Kunden, wissen Sie, von Anfang an, und sie waren, wissen Sie, wirklich begeistert davon. Wissen Sie, ich glaube, einige der Änderungen, die wir in letzter Zeit gesehen haben, haben dazu geführt, dass es in einigen Fällen auftaucht und in anderen bei bestimmten Anbietern nicht auftaucht. Wir hatten also ein paar Probleme, die wir dabei durcharbeiten mussten. Aber in der internen Zusammenarbeit mit unseren Teams und im Gespräch mit, wissen Sie, auch unseren Freunden drüben bei Red Sift, wissen Sie, wenn wir mit ihnen die Dinge ausarbeiten, können wir es in Gang bringen oder zumindest verstehen, was das Problem ist und wie wir andere Leute wie bei Apple kontaktieren können und verstehen, hey, was ist los, was macht ihr alle da? Irgendetwas funktioniert nicht richtig. Wissen Sie?
[00:36:08] Alison Gootee: Ich bin neugierig. Ich meine, ich denke, es ist eine coole Funktion für diejenigen, die sich nicht auskennen; BIMI ermöglicht es Ihnen, ein Bild im Postfach anzuzeigen, um die Leute wissen zu lassen, dass Sie Ihre Marke sind.
Offensichtlich können Spammer auch eine Marke haben, also bedeutet es nicht zwangsläufig, dass man legitim ist, wenn man BIMI verwendet, aber es stärkt doch ein wenig dieses Vertrauen. Ich frage mich manchmal, ob es eines dieser Dinge ist, über die Absender sehr begeistert sind, weil es neu und glänzend ist und etwas, das eine sichtbare Wirkung hat.
Aber ich frage mich, gibt es eine Steigerung? Sehen sie also einen Anstieg des tatsächlichen Engagements oder der Konversionen, oder ist es nur eines dieser Dinge wie, oh, ich habe gehört, das sei der neue heiße Scheiß. Ich soll es tun. Genau wie beim Blick auf ihre Reputation oder ihre Posteingangsplatzierung oder welche Informationen sie auch immer haben.
Ich frage mich, wie es mit ihren übergeordneten Zielen übereinstimmt, denn wenn es ein riesiger Aufschwung ist, wäre das Geld vielleicht besser in die Barrierefreiheit Ihrer E-Mails investiert oder so etwas. Ja, noch etwas, das in einigen Teilen der Welt optional ist. Aber insgesamt ein guter Schritt für Ihre Marke.
[00:37:00] Thomas „T-Bird“ Knierien: Ja, das ist wie das, was Matt Vernhout gesagt hat: „Warum sollten Sie das nicht nutzen wollen?
Sie möchten sicherstellen, dass Ihre Empfänger tatsächlich wissen: Hey, das kommt von dieser bekannten Marke, wo doch Leute heutzutage KI verwenden, um sich als Banken oder, wissen Sie, andere große Marken auszugeben. Cyberkriminelle werden intelligenter, also müssen wir bei unserer Authentifizierung intelligenter werden.
Also ist es wie, ja. Wenn es hart auf hart kommt.
[00:37:21] Eric Trinidad: Ich denke, es wäre wirklich cool zu sehen, wie ein Kunde ankommt und anfängt, das zu implementieren. Die Kunden, mit denen ich zusammengearbeitet habe, waren bereits seit einiger Zeit etabliert, sodass sie diesen Prozess bereits eingerichtet hatten. Diese Maßnahme zu haben, ist also nichts, worauf wir ohne Weiteres Zugriff haben.
Aber ja, wir sollten uns an einige unserer TAMs wenden und sehen, ob sie dabei helfen können.
[00:37:39] Jonathan Torres: Auf jeden Fall etwas, das man sich ansehen sollte, denn die Art und Weise, wie ich viele dieser eingehenden E-Mails betrachte
es geht halt um die Sichtbarkeit, wissen Sie? Kein Logo oder nur, wissen Sie, farbige Initialen zu sehen, bedeutet heutzutage nicht mehr wirklich viel. Und ich denke, hier ändert es sich wirklich: Jetzt kann ich das Kunden-Logo sehen, wer auch immer mir die E-Mail schickt, ich kann sein Logo sehen. Und wenn es eine Marke ist, die ich mag, oder etwas, von dem ich weiß, dass ich es sofort haben möchte, weil ich dieses T-Shirt bald brauchen werde, wissen Sie, werde ich darauf klicken.
Es bietet also wirklich genau das, und das ist schön zu sehen. Für mich, und ich hoffe, dass sie diesen Vorteil auch sehen. Und ja, ich denke, das ist ein wirklich guter Punkt, dass wir das nachverfolgen müssen.
[00:38:15] Alison Gootee: Ich frage mich, ich meine, ich weiß nicht, wie wir das testen könnten. Ich schätze, das könnten Sie, aber ich bin neugierig, wenn Sie einen Screenreader oder eine andere Art von adaptiver Technologie verwenden, wissen Sie, wenn Ihre E-Mail BIMI hat, wird es dann heißen, dies ist ein zertifizierter BIM-Absender?
Ich kann ihr Logo genau jetzt sehen.
[00:38:32] Thomas „T-Bird“ Knierien: Das wäre gut.
[00:38:33] Alison Gootee: Ja, ich bin nur neugierig, wie all diese Dinge irgendwie zusammenlaufen. Natürlich, also KI war in aller Munde. Ich denke, das wird in der Branche weiterhin etwas Großes sein. Ein kleiner Vorgeschmack. Ich werde im Dezember einen Blog-Beitrag veröffentlichen. Ja, passen Sie auf und markieren Sie sich das in Ihrem Kalender.
[00:38:50] Thomas „T-Bird“ Knierien: Whoa.
[00:38:52] Alison Gootee: Über ein Konzept, mit dem ich mich herumschlage, das wie Posteingangsoptimierung und Nutzeroptimierung ist. Weil alle nur auf SEO-Suchmaschinenoptimierung fixiert waren. Jetzt reden sie über so etwas wie KI-Optimierung. Sie möchten, dass ihr Name auftaucht, wenn jemand mit Chat GPT oder wem auch immer spricht.
Was auch immer über ihr Produkt oder ihre Technologie. Und ich denke, der Rat an mich als Verbraucher und aus Sicht der E-Mail lautet: Behalten Sie einfach Ihren Nutzer im Auge. Ihr Ziel ist es nicht unbedingt, Ihren Namen so weit wie möglich zu verbreiten. Sie werden nicht immer, also, das größte Netz auszuwerfen bringt Ihnen nicht immer die besten Fische.
Sie bekommen damit einfach jede Menge Müll ins Netz mit all dem anderen Zeug. Deshalb müssen Sie wirklich vorsichtig sein, was Sie dort veröffentlichen. Und so bin ich ziemlich gespannt darauf, die Entwicklung zu sehen, dass Absender vielleicht endlich darüber nachdenken, wie: Oh mein Gott, was wollen meine Kunden eigentlich?
Nicht so etwas wie, was sagt mir der Vorstand? Oder was machen alle anderen? Oder dies und das. Sie kennen Ihre Kunden am besten. Sie haben so viele Informationen über sie zur Verfügung. Nutzen Sie das, um ihnen mehr von dem zu geben, was sie wollen.
[00:39:49] Jonathan Torres: Ja. Bauen Sie diese Marke auf.
[00:39:51] Alison Gootee: Ja. Machen Sie weiter. Wenn sie dieses kleine BIMI-Logo sehen, lassen Sie sie denken: Ooh, ich kann es kaum erwarten zu klicken.
Gibt es Trends? Ja. Auf die Sie sich speziell 2026 freuen, oder wir schauen einfach mal, was sich so ergibt.
[00:40:08] Jonathan Torres: Ich habe das Gefühl, 2026 ist ein reaktionäres Jahr. Als ob, also, alles in der Schwebe wäre. Es gibt so viele Veränderungen. Es ist wie, okay, wohin gehen wir? Was machen wir jetzt? Woran passen wir uns an?
[00:40:16] Thomas „T-Bird“ Knierien: Welche Authentifizierung wird Ende des nächsten Jahres populär sein?
Darauf bin ich neugierig.
[00:40:21] Alison Gootee: Über welches neue Akronym werden wir zur
gleichen Zeit im nächsten Jahr sprechen, von dem wir bisher noch nie gehört haben?
[00:40:25] Thomas „T-Bird“ Knierien: Aber es ist so, als ob Yahoo und Google vor etwa anderthalb Jahren passiert wären. Microsoft ist dieses Jahr aufgesprungen. Es ist wie, okay, welcher Authentifizierungstrend wird, nicht Trend, sondern einfach welche Aktion wird sich für alle fortsetzen.
[00:40:37] Jonathan Torres: Ja. Als wir zu dieser p=quarantine-Anforderung übergegangen sind.
[00:40:40] Thomas „T-Bird“ Knierien: Ja, genau.
[00:40:41] Eric Trinidad: Ja. Oh ja.
[00:40:42] Alison Gootee: Passen Sie auf. Uff.
[00:40:43] Eric Trinidad: Ich kenne p=reject. Ich weiß. Mann, Marcel drängt extrem darauf, also.
[00:40:48] Thomas „T-Bird“ Knierien: Oh ja.
[00:40:49] Alison Gootee: Ich werde anfangen, das zu verwenden, wenn Leute mir so eine Kaltakquise-E-Mail senden.
Ich möchte das nicht, also p=reject. Verschwinden Sie.
[00:40:55] Thomas „T-Bird“ Knierien: Sie sind abgelehnt.
[00:40:58] Jonathan Torres: Ihr p=rejected.
[00:41:02] Alison Gootee: Ich habe meine eigene Richtlinie.
[00:41:04] Thomas „T-Bird“ Knierien: Da haben Sie es.
[00:41:05] Alison Gootee: Raus hier.
[00:41:06] Jonathan Torres: Ich liebe es.
[00:41:09] Eric Trinidad: Oh Mann. Nun, Allison, wir schätzen es wirklich sehr, dass Sie dabei waren und wissen Sie, auf einige der Dinge zurückblicken, die wir dieses Jahr gesehen haben, und ein wenig darüber sprechen, worauf wir uns freuen.
Aber nur ein wenig, denn wer weiß, was die Zukunft für uns alle bereithält.
[00:41:21] Alison Gootee: Es könnte sich viel ändern.
[00:41:22] Eric Trinidad: Ja, auf jeden Fall. Aber wissen Sie, danke und danke an alle unsere Zuhörer da draußen. Danke, dass Sie dieses Jahr Zeit mit uns verbracht haben. Wissen Sie, wir haben einige coole Sachen, auf die wir uns freuen, sie nächstes Jahr zu tun.
Hoffentlich machen wir mehr Meet and Greets. Kommen Sie vorbei, sagen Sie Hallo. Kommen Sie zu den Kongressen und hoffentlich sehen wir Sie alle dort. Wissen Sie, ich schätze, was haben wir sonst noch, Thomas?
[00:41:40] Thomas „T-Bird“ Knierien: In Ordnung, meine Damen und Herren, ja. Ein großes Dankeschön, dass Sie uns zuhören, und wir wissen, dass Sie sich auch andere Podcasts da draußen anhören können, aber danke, dass Sie uns als Ihren E-Mail-Podcast ausgewählt haben. Sie können uns aber auch bei all Ihren Streaming-Podcast-Anbietern hören, Spotify, Apple Podcasts, all diese tollen Sachen, Google ebenfalls.
Aber Sie können uns unter mailgun.com/resources/ podcast finden. Außerdem sind diese Episoden auf unserem YouTube verfügbar. www.youtube.com/mailgun Ja, einfach danke an alle fürs Zuhören. Wir haben bereits einen vollen Zeitplan für die Saison im nächsten Jahr aufgestellt. Es wird Staffel sieben mit dieser Truppe sein.
Darauf freue ich mich also sehr. Wir machen das seit 2019, es ist also ziemlich verrückt, dass wir das immer noch tun.
[00:42:20] Alison Gootee: Der längste Einjahreszeitraum aller Zeiten.
[00:42:22] Thomas „T-Bird“ Knierien: Ja. Wir langsam, aber ja.
[00:42:27] Eric Trinidad: Allison, was steht bei Ihnen an? Bounce House. Möchten Sie das erwähnen?
[00:42:30] Alison Gootee: Jap. Ich habe eine Blog-Serie auf dem Mailgun-Blog namens Bounce House mit Allison Gootee, und diese veröffentliche ich monatlich, zusätzlich zu einigen der anderen Updates, die wir von Zeit zu Zeit herausbringen.
Das Bounce House ist mein Favorit, weil ich dort etwas mehr ich selbst sein kann, nicht nur die Mailgun-Voice, sondern einige meiner eigenen Gedanken und Meinungen mitteilen kann. Ich denke also definitiv, dass Sie sich das ansehen sollten. Diese Dezember-Ausgabe wird sich definitiv mit der Zukunft der Posteingang-Optimierung, der Nutzer-Optimierung und meiner Meinung zum KI-Trend und der E-Mail befassen.
Also ja, noch einmal, setzen Sie ein Lesezeichen dafür, folgen Sie dem Blog. Ich poste definitiv auf LinkedIn darüber, also können Sie mir dort einfach folgen, wenn Sie mehr lesen möchten.
[00:43:08] Thomas „T-Bird“ Knierien: Und auch am 3. Dezember, falls Sie während Ihrer Arbeitszeit nicht arbeiten möchten. Alison und ich veranstalten wieder die Zustellbarkeit-Academy, am 3. Dezember um 10:00 Uhr. Wir sprechen heute eigentlich über all die gleichen Dinge.
Alles, was 2025 passiert ist, und mehr. Wenn Sie uns also während der Arbeit, beim Mittagessen oder einfach beim Leben im Hintergrund laufen lassen möchten, hey, wir sind genau da.
[00:43:29] Alison Gootee: Wenn Ihnen das hier so gut gefällt, sehen Sie sich das auch an.
[00:43:32] Jonathan Torres: Sehen Sie, wenn Sie im E-Mail-Bereich arbeiten, ist das Arbeit.
Es ist nur der spaßige Teil der Arbeit. Also ja, verkaufen Sie sich dabei nicht unter Wert. Kommen Sie schon.
[00:43:38] Eric Trinidad: Ja. Sie sind besser. Sie sind auf der sicheren Seite. Sie sind wirklich gut. Nun, Leute, nochmals vielen Dank. Ich schätze Sie alle und ja, bis nächstes Jahr, passen Sie auf sich auf.
