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Take that, rewind it back – Staffelrückblick und E-Mail Camp MessageMania

Email's Not Dead: Season 5, Episode 7

Über diese Folge:

Im Staffelfinale von Email’s Not Dead fassen die Moderatoren Eric und Jonathan die wichtigsten Erkenntnisse aus Staffel 5 zusammen und werfen einen Blick in die Zukunft der E-Mail. Sie greifen wichtige Diskussionen über die DMARC-Implementierung, die neuen Anforderungen für Absender von Google und Yahoo sowie Best Practices für das E-Mail-Marketing wieder auf. Die Moderatoren betonen die Bedeutung einer proaktiven E-Mail-Authentifizierung und Listenpflege und geben einen Ausblick auf kommende Veränderungen in der Branche. Sie kündigen auch das bevorstehende E-Mail Camp an, bei dem sie mit Branchenexperten tiefer in diese Themen eintauchen werden. Diese Episode dient sowohl als Rückblick auf die jüngsten Entwicklungen in der E-Mail-Welt als auch als Ausblick auf das, was E-Mail-Profis als Nächstes erwartet.

Email’s Not Dead ist ein Podcast über die Art und Weise, wie wir mit Hilfe moderner Technologien miteinander und mit der ganzen Welt kommunizieren. Die E-Mail ist nicht tot, aber sie könnte es sein, wenn wir nicht ändern, wie wir darüber denken. Die Moderatoren Jonathan Torres und Eric Trinidad tauchen in die E-Mail-Unterwelt ein und kommen mit einem ganz besonderen Blick auf die Art und Weise zurück, wie Entwickler und Marketer E-Mails versenden.

Bild von

Jonathan Torres

Technischer Kundenbetreuer

Sinch Mailgun

Bild von

Eric Trinidad

Enterprise Technical Account Manager

Sinch Mailgun

Bild von

Thomas “T-Bird” Knierien

Sr. Multimedia Content Specialist

Sinch Mailgun

Shownotes und Ressourcen

E-Mail Camp 2024: Message Mania


Notes from the Dev mit Megan Boshuyzen


Anforderungen für Absender bei Gmail und Yahoo


Authentifizierung mit DMARC


Podcast-Transkript

Email’s Not Dead – Staffel 5, Ep. 7: Take that, rewind it back – Staffelrückblick und E-Mail Camp MessageMania

Übersicht

00:01:47 – Neuer Bericht zur Zustellbarkeit kommt

00:07:00 – Anforderungen für Absender bei Yahoo/Google auf den Punkt gebracht

00:14:43 – DMARC-Implementierung: Jetzt investieren, nicht später

00:24:49 – E-Mail Camp-Vorschau: Expertendiskussionen


00:00:00
Eric Trinidad: Willkommen bei Email’s Not Dead. Mein Name ist Eric und das ist Jonathan.

00:00:09
Jonathan Torres: Hallo.

00:00:10
Eric Trinidad: Wir sind ein paar Geeks, die hier sind, um mit Ihnen über E-Mail zu sprechen, wie wir es immer tun, wenn wir diese Dinge moderieren. In dieser Episode sprechen wir im Vorfeld des E-Mail Camps mit Ihnen über die Dinge, die wir in dieser Staffel gelernt haben, und worauf wir uns in der Zukunft freuen.

00:00:26
Jonathan Torres: Nun, ich denke, wir müssen in die Vergangenheit reisen, um in die Zukunft zu gelangen. Zurück in die Zukunft, richtig?

00:00:33
Eric Trinidad: Danke, danke. Ich finde, das passt voll und ganz zum bevorstehenden E-Mail Camp, bei dem sich alles um Message Mania dreht und das sich ein wenig an das Wrestling-Thema anlehnt. Ich verfolge es nicht, also tut es mir leid, wenn ich die Referenzen nicht ganz treffe.

00:00:53
Jonathan Torres: Das ist in Ordnung. Ich glaube, die einzige Wrestling-Referenz, die ich wirklich kenne, ist Nacho Libre, und das ist schon gut 15 Jahre her. Wenn ich mich also daran orientiere, wird das schon in Ordnung gehen.

00:01:02
Eric Trinidad: Ja, da stimme ich zu. Das wird völlig in Ordnung sein. Aber mit Message Mania vor der Tür und der ganzen E-Mail Camp-Sache, hat mich das schon beschäftigt. Wir haben eigentlich noch keine abschließende Episode für Staffel fünf gemacht. Lassen Sie uns das also tun. Ich denke, es ist eine gute Möglichkeit, zu unseren Wurzeln zurückzukehren, zur ganzen ersten Staffel, wo nur Sie und ich in einem Raum saßen, über E-Mail sprachen und gute Ratschläge gaben.

00:01:31
Jonathan Torres: Ja, genau. Lassen Sie uns schauen, wohin uns das führt, oder was wir als die neuen, aufkommenden Themen annehmen, und wie die aktuellen Themen solche Dinge ebenfalls beeinflussen.

00:01:47
Eric Trinidad: Ein Teil der Dinge, über die wir in der Vergangenheit gesprochen haben, gerade mit Allison Grudy von Braze und Nick Schafer, unserem eigenen Zustellbarkeits-Daddy, war der Bericht zur Zustellbarkeit, der Ende letzten Jahres veröffentlicht wurde. Wir werden bald einen weiteren veröffentlichen, und ich glaube, das ist Teil des Panels, an dem wir dieses Jahr teilnehmen und direkt mit Google und Yahoo sprechen werden.

00:02:14
Jonathan Torres: Wenn wir auf den Bericht zurückblicken, der zuvor veröffentlicht wurde, war eines der Dinge, die wir sahen und die spannend oder eher überraschend waren, wie ehrlich die Leute darin waren und uns einfach sagten: „Hey, ja, ich glaube, wir kaufen unsere Listen.“ Sie wissen schon, das Falsche tun, einfach alles ausplaudern, es einfach falsch machen und auch noch stolz darauf sein.

00:02:45
Eric Trinidad: Und das ist in Ordnung, wissen Sie, aber ich denke, da kommen wir ins Spiel, nicht wahr? Wir möchten darüber sprechen, wie wir bessere Menschen und gute Bürger des Internets werden können. Sie wissen schon, einfach Ihre Liste bereinigen, sicherstellen, dass Sie die Einwilligung haben, an die Personen zu senden, die auf Ihrer Liste stehen. Und wie haben Sie diese Leute gewonnen? Nicht durch den Kauf, denn das wollen Sie nicht tun. Sondern natürlich, indem sie sich entweder über Ihr Formular, über Ihre Website anmelden oder wenn Sie eine Veranstaltung haben, bei der sie zugestimmt haben, Ihren Newsletter und jede Art von Dokumentation zu erhalten, die Sie bereitstellen möchten.

00:03:22
Jonathan Torres: Ja, und ich denke, das ist auch eine dieser Sachen, wenn wir in die Vergangenheit blicken, in die Geschichte schauen. Es gab in den letzten Jahren viele Leute, die in dem Bericht angaben, was sie getan hatten und wie ihre E-Mail-Praktiken aussahen, oder wissen Sie, was sie einfach taten, ohne ihre Praktiken in Bezug auf Best Practices zu verbessern.

00:03:44
Eric Trinidad: Und ich denke, das war, ja, zu 100 %, es war schön, Ehrlichkeit zu sehen. Es war schön zu sehen, dass sie sagten: „Hey, das ist es, was wir tun. Das ist es, was vor sich geht.“ Wissen Sie, wenn wir das noch weiter aufschlüsseln, ist es eine dieser Sachen, bei denen es sich anfühlte, als handelte es sich um Praktiken oder Verhaltensweisen, die ohne jegliche Erfahrung darüber durchgeführt wurden, was das Richtige sein sollte.

00:04:05
Jonathan Torres: Und ich denke, das ist auch eine große Sache, und ich bin mir ziemlich sicher, dass wir in der entsprechenden Episode darüber gesprochen haben. Vernebelte Erinnerung, es fühlt sich an, als wäre es vor 10 Jahren gewesen, da bin ich mir sicher. Aber es ist eines dieser Dinge, auf die man sich konzentrieren muss. Wenn Sie eine E-Mail versenden, wenn Sie irgendetwas im E-Mail-Bereich tun, möchten Sie wahrscheinlich mit jemandem sprechen, wahrscheinlich Rat einholen und wahrscheinlich Dinge tun, die es Ihnen ermöglichen, herauszufinden, was der gute und richtige Weg ist.

00:04:34
Eric Trinidad: Und diese Dinge sind zwei verschiedene Dinge. Es gibt einen guten Weg, es zu tun, es gibt einen richtigen Weg, es gibt einen Weg, der Best Practices folgt, und es gibt definitiv einen falschen Weg, es zu tun. Leider habe ich erst in den letzten Tagen mit jemandem gesprochen, der genau das Falsche tat, und wissen Sie, es ist wie so eine abwinkende Geste. So nach dem Motto: Tun Sie das nicht.

00:04:51
Jonathan Torres: Sie waren schon tief in ihrem Geschäft drin, tief in der Art und Weise, wie sie die Dinge tun, und es ist falsch. Und nun von ihrem gesamten Geschäftsmodell zurückzurudern, davon, wie sie die Dinge handhaben, wie sie E-Mail versenden und wie sie E-Mail-Adressen sammeln – es ist viel schwieriger, wenn man diesen Weg schon so weit gegangen ist, an einem Punkt angelangt ist, an dem man bereits vollständig in seine Systeme und alles, was man aufgebaut hat, integriert ist. Und jetzt zu sagen: „Oh, ich muss alles wieder einreißen, weil das nicht richtig läuft. Ich werde überall blockiert. Ich werde überall gedrosselt“, und Sie müssen alles abreißen und wieder bei Schritt eins anfangen.

00:05:28
Eric Trinidad: Ein zukunftsorientierter Teil davon ist also definitiv zu sagen: Sprechen Sie mit jemandem, hören Sie jemandem zu, hören Sie sich etwas an, hören Sie sich diesen Podcast an. Wir sind nicht immer Super-Experten. Wir versuchen, so weit wie möglich Experten zu sein. Aber wir lieben es, Leute hinzuzuziehen, die die Experten sind und die, wissen Sie, Leute sind, bei denen wir gesehen haben, dass sie in diesem Bereich wirklich gute Dinge leisten.

00:05:49
Jonathan Torres: Und ich denke, das ist etwas, wonach jeder streben sollte. Wenn Sie die Möglichkeit dazu haben, sprechen Sie direkt mit ihnen, hören Sie sich Dinge an, sehen Sie sich diese Blog-Beiträge an. Es gibt da draußen so viele Ressourcen, und es ist nur eine Frage davon, wo Sie hineinpassen, wo Sie stehen. Wissen Sie, wenn Sie das Budget haben, um einen Experten dafür einzustellen, großartig. Wenn Sie nur Podcasts hören können, ist das kostenlos und überall herunterladbar. Großartig. Wir sind hier.

00:06:10
Eric Trinidad: Also, aber tun Sie etwas. Wenn Sie anfangen, sich in diese Dinge einzuarbeiten, wenn Sie größer werden, Ihre Liste wächst und Sie eine größere Reichweite erzielen, seien Sie proaktiv. Warten Sie nicht bis zur letzten Minute, denn dann können Sie in einer viel schlechteren Lage landen.

00:06:24
Jonathan Torres: Ja, absolut, Mann. Und wenn Sie daran interessiert sind zu hören, was wir gesagt haben oder wie die Dinge gelaufen sind, besonders mit Allison – sie war großartig, urkomisch, eine neue Freundin, die wir kennengelernt haben. Wir freuen uns so sehr, sie wieder in der Community zu sehen, und hoffentlich werden wir hier in Zukunft mehr mit ihr zusammenarbeiten können.

00:06:41
Eric Trinidad: Aber wenn wir schon von Profis sprechen, wir hatten unseren nächsten Gast von Yahoo zu Besuch, der mit uns speziell über die Durchsetzung bei Google und Yahoo sprach, über ihre Zusammenarbeit bei der DMARC-Richtlinie, über die Abmeldungen mit einem Klick, und das andere habe ich vergessen. Was ist das andere?

00:07:00
Jonathan Torres: Authentifizierung.

00:07:04
Eric Trinidad: Authentifizierung, genau. Authentifizierung auf ganzer Linie. Und dann auch das Verwalten Ihres Spam-Grenzwerts auf 0,3 %, um sicherzustellen, dass Sie auch darunter bleiben.

00:07:16
Jonathan Torres: Wir hatten Marcel Becker zu Gast. Er kam vorbei, um ein wenig über die Zusammenarbeit zu sprechen und zu erklären, was eigentlich vor sich geht. Es war eine Art großer Schock für viele Leute auf der Absenderseite der Community, als sie die Neuigkeit fallen ließen, dass dies passieren wird und man sechs Monate Zeit hat, um wirklich am Ball zu bleiben, bevor es soweit ist.

00:07:45
Eric Trinidad: Es war also großartig, ihn dabei zu haben, Teil der Community zu sein und ein wenig genauer zu erklären, was passieren würde, und dass es nicht so beängstigend ist, wie, wissen Sie, viele Leute dachten, dass es ablaufen würde. Ich glaube, vieles davon hatte mit einigen der Konversationen zu tun, die wir geführt haben, Konversationen, die wir in der Vergangenheit darüber geführt haben, wie man einfach insgesamt ein besserer Absender sein kann, und es war einfach eine stärkere Durchsetzung der Dinge, über die wir seit Jahren sprechen, nicht wahr?

00:08:13
Jonathan Torres: Ja, eine lange Zeit. Und da wir gerade davon sprechen, wissen Sie, das war Episode zwei, und es ist schon wieder gefühlt lange her, und wir sprechen seitdem darüber, und die Konversation darüber, was das für die E-Mail-Community bedeutet und wie sich das entwickeln wird, ist nicht abgerissen. Ich denke, das ist der nächste Teil davon, richtig?

00:08:30
Eric Trinidad: Ja, wir haben da heute etwas. Wir konnten mit Marcel sprechen, und bitte, wissen Sie, Marcel ist nicht einfach irgendein Marcel da draußen, er ist DER Marcel. Er ist der Senior Director of Product Management bei Yahoo. Er ist also jemand, der wirklich tief darin verwurzelt ist, wie sie das gemacht haben, was sie tun wollten und wie sie das Ganze implementiert haben. Das sind die richtigen Leute, mit denen man darüber sprechen sollte.

00:08:53
Jonathan Torres: Und ich war sehr froh, dass wir ihn für den Podcast gewinnen konnten, um viele dieser Dinge zu erklären und wirklich darüber zu sprechen, was ihre Gedanken waren. Ich denke, in Verbindung mit all dem genauen Wortlaut dessen, was das ist, und all den verschiedenen Dingen, die sie tun müssen. Aber ich weiß, dass der Hauptgedanke dahinter und einer der großen Treiber aus der E-Mail-Community heraus, dies zu tun, die Authentifizierung ist, eine Authentifizierung, die dabei hilft, Systeme davor zu schützen, ständig mit Spam bombardiert zu werden.

00:09:22
Eric Trinidad: Und ich weiß, es ist ein erster Schritt. Es ist nicht das Nonplusultra. Spam wird bis zu dem Tag existieren, an dem ich sterbe. Ich habe das Gefühl, dass es niemals in nennenswerter Weise verschwinden wird. Es wird da sein, es war schon immer da, und alles, was wir jemals tun können, ist dabei zu helfen, es zu bekämpfen. Authentifizierung, um Spoofing und Missbrauch auf diese Weise zu verhindern, ist bereits Schritt eins, und das sind DMARC und DKIM und SPF. All das wird dabei helfen, wirklich herauszufiltern, dass Sie der Absender sind, für den Sie sich ausgeben.

00:09:54
Jonathan Torres: Aber dann hilft es auch, Verhaltensweisen zu filtern, richtig? Wenn Sie nicht das Richtige tun, müssen Sie sich authentifizieren lassen. Sie dürfen dann auch keinen Spam an Leute senden. Das ist der Schlüssel. Identifizieren Sie sich als Sie selbst. Wenn Sie das nicht tun, wenn Sie Massen-E-Mail ohne jegliche Identifizierung versenden, ist das bereits ein weiterer oder größerer Schritt hin zu einer besseren Identifizierung oder zur Hilfe bei der Identifizierung dieser böswilligen Akteure.

00:10:19
Eric Trinidad: Und selbst wenn sie sich authentifizieren und sich korrekt authentifizieren, dann ist dieser Spam-Grenzwert, wissen Sie, in der Lage zu sein, die Spam-Werte zu sehen und den richtigen Personen korrekt zuzuordnen, definitiv ein weiterer Schritt. Und ich finde, das ist super, super hilfreich.

00:10:30
Jonathan Torres: Die Zukunft bringt also in gewisser Weise die Abmeldungen mit einem Klick mit sich. Wir sehen bereits, dass verschiedene Unternehmen unterschiedliche Implementierungen vornehmen. Insbesondere Google, die nicht unbedingt auf dem Panel waren, aber sie gehören definitiv zu den Akteuren, die mit dieser ganzen DMARC-Authentifizierung beginnen. Ich weiß, dass dem Ganzen in der Community der schöne Name „Yahoogle“ gegeben wurde.

00:10:53
Eric Trinidad: Aber ja, wenn es um die DMARC-Authentifizierungsprotokolle geht, nutzt Google bereits einiges davon zu seinem Vorteil und hilft den Leuten wirklich zu sehen, was in ihr Postfach kommt, und hilft ihnen dann bei der Identifizierung. „Hey, ich möchte diese E-Mail nicht, lassen Sie mich mich ordnungsgemäß abmelden.“ Und ich weiß, das ist eine beängstigende Sache, denn als Absender möchten Sie senden, Sie möchten sicherstellen, dass Ihre E-Mail da draußen ist.

00:11:14
Jonathan Torres: Sie wissen, wie groß die Auswirkungen auf die Anzahl der von Ihnen versendeten E-Mails sind und wie viele davon zurückkommen. Aber es ist auch so, dass Sie möchten, dass sich die Leute abmelden, wenn sie nicht mehr interessiert sind. Es ist besser, sie von Ihrer Liste zu haben, wissen Sie, und immer noch das Potenzial zu haben, sie auf andere Weise als Kunde zu behalten, anstatt dass sie Ihre E-Mails einfach als unwichtig betrachten und sie in den Junk-Ordner oder einen Ordner verschieben lassen, den sie nicht mehr überprüfen.

00:11:38
Eric Trinidad: Und was ist dann ein weiteres Thema für eine Konversation, wenn Sie über einen Ordner-Posteingang, wissen Sie, einen unterteilten Posteingang gesprochen haben. Definitiv eines dieser Dinge, bei denen wir sicherstellen möchten, dass wir die Empfänger auf unserer Liste respektieren, und wenn sie es nicht wollen, dann wollen sie es nicht. Lassen Sie uns sie entfernen, lassen Sie uns auf die Leute konzentrieren, die da sind, und das wird normalerweise helfen, die Sichtbarkeit auf bessere Weise zu erhöhen, damit sie in den richtigen Ordnern landen.

00:11:58
Jonathan Torres: Dass es vor den richtigen Leuten ist, damit wir immer noch diese Rendite (Return on Investment) erzielen, richtig? Und natürlich, wie er auch feststellte, ist das System natürlich nicht perfekt, aber wir versuchen, dorthin zu gelangen. Und wenn es einige falsche Positive oder ähnliches gibt, ist sein Team da oder die Support-Mitarbeiter sind da, um über den neuen Sender Hub zu helfen, den sie entwickelt haben.

00:12:18
Eric Trinidad: Wenn Sie also all Ihre Anforderungen erfüllen und alles richtig machen, aber aus irgendeinem Grund immer noch für etwas davon getaggt werden, gibt es eine Möglichkeit, sich an sie zu wenden und Kontakt mit ihnen aufzunehmen, damit sie helfen können, diese Reputation anzupassen oder diese Probleme, die Sie sehen, zu beheben. Es ist also wirklich großartig, Marcel dabei zu haben. Und hoffentlich werden wir tatsächlich bald wieder mit ihm sprechen. Ich freue mich also wirklich sehr darauf.

00:12:38
Jonathan Torres: Verdammt ja. Und dann tauchen wir in Episode Nummer drei ein. Das war mit Chad White, dem Autor des Buches ‚Email Marketing Rules‘. Es war eine weitere großartige Person, die wir zu Gast hatten, und ich weiß, wir haben viel mit ihm gesprochen, ich glaube in der jüngsten Vergangenheit. Und ich weiß, dass Nick wirklich mitmachen wollte, und sie haben sich uns für diese Episode angeschlossen.

00:12:59
Eric Trinidad: Und es ist eines dieser Dinge, die wirklich auf viele verschiedene Arten und für viele verschiedene Leute zu einer so großartigen Ressource geworden sind, nur um zu wissen und zu verstehen, was man als Vermarkter (Marketer) im E-Mail-Bereich tun muss. Und ich weiß, er hat geholfen, ein wenig klarer zu definieren, wie man das Buch verwendet und wie man die Informationen im Buch nutzt, um sich als Absender zu verbessern.

00:13:19
Jonathan Torres: Denn das ist das gesamte Thema des Podcasts. Sie sind nicht überrascht, was dessen Inhalt ist. Wir möchten sicherstellen, dass Sie die Ressourcen an den richtigen Stellen haben. Und wenn es etwas ist, in das Sie investieren können, wenn Sie gerade erst damit anfangen, wenn Sie Hilfe innerhalb Ihrer Organisation benötigen, hat er klar umrissen, was das bedeutet, was jeder dieser Bände innerhalb dieser vierten Ausgabe des Buches „Email Marketing Rules“ bedeutet.

00:13:41
Eric Trinidad: Und wir ermutigen jeden, da rauszugehen und es sich anzusehen, falls Sie es noch nicht getan haben. Wenn Sie diese Episode vielleicht gehört und darüber nachgedacht haben, so etwas zu tun und sich dieses Buch anzusehen, hier nun als Erinnerung: Tun Sie es, wenn Sie es noch nicht getan haben. Nicht, dass wir dafür irgendeine Bezahlung bekommen, denn das tun wir definitiv nicht.

00:13:55
Jonathan Torres: Aber es ist eines dieser Dinge, auf die wir definitiv als etwas verweisen können, das vielen Leuten, mit denen wir arbeiten und die wir kennen, geholfen hat, nachschlagen und referenzieren zu können und zu sehen, was vor sich geht und wie man die Dinge richtig macht und wie man die Dinge in diesem Bereich richtig macht. Ich weiß nicht, ob Sie dem noch etwas hinzufügen möchten, Eric. Ich weiß, das ist eine von denen, die, wissen Sie, definitiv eine fokussierte Episode war.

00:14:13
Eric Trinidad: Ja, nein, da haben Sie alles richtig gesagt. Wissen Sie, Chad White ist insgesamt ein guter Mensch. Er war nicht nur toll, um mit ihm zu sprechen, sondern einfach ein guter Typ. Und nochmal, wirklich froh, dass wir ihn dabei haben konnten. Eine wirklich großartige Ressource. Definitiv, wenn Sie die Chance haben, folgen Sie ihm auf allen sozialen Netzwerken.

00:14:27
Jonathan Torres: Also, genau. Nun, wir springen hier zum nächsten. Wir hatten Ash Moore von The DMARC Advisor zu Gast. Ich weiß nicht, ich bin manchmal sehr verwirrt wegen des Namens.

00:14:35
Eric Trinidad: Ich glaube, ich dachte, er hätte in der Episode „Deer“ gesagt. Ich weiß, ich habe immer „Demartian“ gesagt, aber ich bin die letzte Person, die darin eine Autorität sein sollte.

00:14:43
Jonathan Torres: Also ja, Ash Moore von DMARC. Und dann sprach er auch ein wenig aus seiner Perspektive darüber, wie ihr Support-Team bei der Implementierung von DMARC-Richtlinien hilft und große oder kleine Unternehmen zur Compliance führt.

00:14:55
Eric Trinidad: Und das ist in etwa der Punkt, an dem er und sein Team bei der Überprüfung von Berichten helfen oder einfach noch einmal Schritt für Schritt aufschlüsseln, wie man Dinge korrekt implementiert und einrichtet. Also, Ash war wirklich, wirklich großartig als Gesprächspartner. Wir hatten ihn schon mehrmals zu Gast, daher war es toll, mit ihm zu sprechen und zu sehen, was er über die großen bevorstehenden Veränderungen dachte und welche Erfahrungen er in Gesprächen mit Leuten darüber gesammelt hat.

00:15:22
Jonathan Torres: Ich habe das nicht erwähnt, als wir über die Dinge sprachen, die wir mit Chad White besprochen haben, aber es war definitiv ein Thema bei Marcel hinsichtlich der Implementierung der Änderungen bei Yahoo und Google. Wir haben mit Chad definitiv ein wenig darüber gesprochen und das Thema angeschnitten, aber hier lag der Fokus darauf, richtig? Es geht um diese Änderungen bei der Authentifizierung, wie wir sie durchführen, woran Sie denken müssen, die Schritte, die nötig sind, um dorthin zu gelangen, und es gibt immer so viel zu besprechen.

00:15:48
Eric Trinidad: Das ist ein wiederkehrendes Thema bei Ash. Wir haben ihn oft eingeladen, um über DMARC zu sprechen, wie sich DMARC in Zukunft entwickeln wird, wohin das führt und wie die Dinge damit abgewickelt werden. Das war ein fantastischer Chat, um zu sehen, wie sich das zu etwas Praktischerem entwickelt hatte, wo wir nur vermutet hatten, dass die Leute dies irgendwann in der Zukunft verlangen würden.

00:16:16
Jonathan Torres: Die Leute werden sagen wollen: „Hey, das wird die Sache sein, die wir tun werden“, und jetzt leben wir in einer Welt, in der dies Realität ist. Sie haben strengere Anforderungen dafür eingeführt, wer das tun kann und wer das tun muss. Ich habe diese Konversation aus dieser Perspektive genossen und ich bin sicher, wir werden Ash wieder dabei haben, wann immer es neue Updates und dergleichen zu den bestehenden Empfehlungen und Anforderungen gibt.

00:16:39
Eric Trinidad: Nun, eines der Dinge, die ich weiß, ist, dass wir wissen, dass dies nicht das Ende davon sein wird, dass noch mehr kommt. Ich glaube, das ist unvermeidlich. Ich denke, es ist eines dieser Dinge, die passieren werden und auf die wir ein Auge haben müssen, weil es vielleicht eine strengere Durchsetzung der DMARC-Richtlinien ist. Vielleicht geht es in Richtung einer Quarantäne- oder Reject-Richtlinie.

00:16:59
Jonathan Torres: Vielleicht ist es etwas ein wenig anderes, vielleicht gibt es etwas Neues, das ein Authentifizierungsprotokoll ist, oder vielleicht taucht es in anderen Teilen des Authentifizierungsprotokolls auf. Aber ich denke, das Thema hierbei ist in jedem Fall sicherzustellen, dass Sie auf die Dinge da draußen in der Welt achten, die Ihnen dabei helfen werden, wie Sie diese Dinge angehen, Ihnen dabei helfen, diese Dinge jetzt zu implementieren, damit Sie einen Schritt voraus sind und nicht versuchen müssen, aufzuholen.

00:17:24
Eric Trinidad: Eines meiner Lieblingszitate von Ash war dort, das besagt, dass für Unternehmen, die versuchen, Ausnahmen von dieser Regel bei Yahoo und Google zu finden, Ash dazu Folgendes sagte: „Ich sage dazu nur das: Eine Ausnahme bedeutet nur, die Arbeit auf später zu verschieben.“

00:17:40
Jonathan Torres: Und es ist eine dieser Sachen: Wenn Sie heute eine Ausnahme bekommen, wenn Sie heute durchgewinkt werden, wenn Sie denken, dass Sie das heute nicht tun müssen, wird Sie irgendwann etwas einholen und Sie werden etwas Arbeit investieren und in diese Dinge investieren müssen.

00:17:50
Eric Trinidad: Also ja, unsere Empfehlung lautet immer: Investieren Sie jetzt, nehmen Sie diese Änderungen jetzt vor, erledigen Sie die Arbeit jetzt, damit es später einfacher wird.

00:17:57
Jonathan Torres: Und wissen Sie, es gibt diese Unternehmen, die es noch nie zuvor gemacht hatten, noch nie zuvor implementiert hatten und jetzt versuchen sie krampfhaft aufzuholen, nur um den Punkt der Compliance zu erreichen, anstatt dem Spiel voraus zu sein. Und wissen Sie, anstatt einfach Blogs zu lesen, Informationen zu überprüfen, einfache Änderungen vorzunehmen und sicherzustellen, dass die Dinge dafür vollständig abgesichert sind. Sie möchten nicht bei Schritt eins anfangen, wenn bereits etwas implementiert wurde.

00:18:17
Eric Trinidad: Also nur als kleine Vorwarnung diesbezüglich, zukunftsorientiertes Denken, wissen Sie, vorausschauendes Denken, und das ist es, was wir heute hier versuchen.

00:18:23
Jonathan Torres: Ja, ich erinnere mich, wie ich bei E-Mail anfing und erste Konversationen darüber führte, wie man die Dinge ins Rollen bringt. Und wenn wir sahen, dass einige unserer Kunden Probleme mit Gmail hatten, war eines der ersten Dinge, die wir ihnen sagten: „Nun, hey, lassen Sie uns Ihre DMARC-Richtlinie einrichten. Lassen Sie uns sicherstellen, dass Sie sagen, wer Sie sind, und auch, was zu tun ist, wenn jemand versucht, Sie zu spoofen, und wie Sie sich schützen können“, und wie viel Gewicht das bei Gmail hatte.

00:18:47
Eric Trinidad: Diese Durchsetzung jetzt zu sehen, etabliert also nur weiter die Praktiken, die wir in der Vergangenheit voranzutreiben versuchten.

00:18:54
Jonathan Torres: Und wo wir gerade von der Vergangenheit sprechen: Wie sind wir hierhergekommen, ist eines der Dinge, über die wir in unserer Episode über Diversität in der E-Mail gesprochen haben. In dieser Episode ging es im Wesentlichen darum, woher wir kommen und wohin wir gehen. Wir sprachen mit Jaina, Head of DEV bei Action Rocket, und Megan Boshuyzen, Senior Email Developer hier bei Sinch Mailgun und Email on Acid.

00:19:19
Eric Trinidad: Ja, also wie eine lockere Konversation mit uns, in der wir einfach ein bisschen abhängen und hier unsere Hintergrundgeschichten erzählen. Wissen Sie, wir sprechen viel mit diesen Leuten und manchmal möchten die Leute wissen, wie wir angefangen haben und wie wir hierhergekommen sind.

00:19:31
Jonathan Torres: Ja, ich glaube nicht, dass es in dieser Episode sicher viel zu wiederholen gibt. Der große Teil davon ist, wie wir letztendlich Dinge gelernt haben oder die Dinge, die wir gelernt haben, die Lektionen fürs Leben, die wir auf dem Weg dorthin aufgeschnappt haben, um uns an den Punkt zu bringen, an dem wir mit der E-Mail stehen.

00:19:44
Eric Trinidad: Ich denke, es gibt definitiv vieles davon und ich denke, es gibt so viele Dinge, die so scheinen, als würden sie nicht zutreffen, sie korrelieren nicht unbedingt mit dem Leben innerhalb der E-Mail und der Anwendung auf diese Richtung. Aber durch diese Episode, denke ich, haben wir genau das erkundet – all diese Dinge, von denen wir dachten: „Hey, das wird niemals etwas sein, das wir in eine Karriere im E-Mail-Bereich übersetzen können“, aber es ist möglich.

00:20:03
Jonathan Torres: Also, ich meine, ich habe das Gefühl, dass jeder, der sich diese Episoden anhört, bereits im E-Mail-Bereich tätig ist oder angrenzend zur E-Mail arbeitet oder sehr nah dran ist, im E-Mail-Bereich tätig zu sein. Also, wissen und verstehen Sie, ich denke, das ist eines dieser Dinge, über die man nachdenken sollte. Wenn es da jemanden gibt, den Sie in Ihr Team holen möchten, wissen Sie, der mit Ihnen dieses ganze E-Mail-Ding durchzieht, dann sind diese Lektionen fürs Leben super wichtig, und die Vielfalt innerhalb der Gruppe ist ebenfalls sehr wichtig, um verschiedene Seiten davon zu sehen und verschiedene Anwendungen für die Dinge zu finden, die Sie innerhalb der E-Mail ausprobieren, sei es Marketing, Design oder Zustellbarkeit, selbst um sicherzustellen, dass Sie diese Perspektive sammeln und sie auf eine gute Weise einbringen.

00:20:43
Eric Trinidad: Und eines der Dinge, die wir meiner Meinung nach in Betracht ziehen sollten und die ich uns bitten möchte, in Betracht zu ziehen, und vielleicht können wir das tun, vielleicht auch nicht – ich weiß es nicht –, ich würde sehr gerne wieder eine solche Konversation führen und wirklich dabei helfen, hervorzuheben, dass es verschiedene Perspektiven, verschiedene Standpunkte gibt und wie wir alle in diesem Bereich zusammenkommen.

00:21:01
Jonathan Torres: Und ich finde, die Technologie ist ein wunderbarer Bereich, weil sie so viele verschiedene Menschen auf so viele verschiedene Arten zusammenbringt. Und ja, ich würde das gerne einfach mal in den Raum werfen. Ich schicke es ins Universum hinaus, dass wir noch eine solche Konversation führen können, wissen Sie, vielleicht holen wir Jaina und Megan noch einmal dazu, vielleicht bringen wir neue Leute ein, um über diese Art von Thema zu sprechen und über solche Dinge zu reden. Aber definitiv eines dieser Dinge, von denen ich denke, dass es ziemlich großartig wäre, sie zu tun.

00:21:18
Eric Trinidad: Ja, und ich denke, das werden wir auch an die Community weitergeben. Wissen Sie, wenn Sie alle daran interessiert sind, die Hintergründe einiger der Leute zu erfahren, lassen Sie es uns definitiv wissen, werfen Sie es in die Runde, wissen Sie, wir sind dabei.

00:21:27
Jonathan Torres: Definitiv. Und diese letzte Episode, Mann, ich habe diese Episode leider tatsächlich verpasst, aber es scheint, als hätten Sie alle eine gute Zeit gehabt.

00:21:35
Eric Trinidad: Ja, das ist eine weitere, die sehr stark auf eine bestimmte Sache fokussiert ist. Aber es war eine gute Zeit. Ich hatte eine großartige Konversation mit all diesen Leuten. Es tut mir leid, dass Sie es verpasst haben. Das tut es wirklich, aufrichtig, denn es wäre spaßig gewesen, Sie dort zu haben. Und ich weiß, dass Sie diese Konversation auch genossen hätten.

00:21:49
Jonathan Torres: Aber ja, es war die M3AAWG Brand SIG, die wir in dieser Episode zu Gast hatten. Wir sind wirklich einige Dinge durchgegangen. Ich weiß, dass ein paar verschiedene Leute hier waren, und zwar namentlich Mariska Calabrese, Sharon Kent, Melinda Plumb und Rafe Zeid. Gutes Gespräch mit ihnen allen.

00:22:11
Eric Trinidad: Wir sind wirklich nur durchgegangen, was es innerhalb der M3AAWG bedeutet, diese Brand SIG zu haben, und was wir wirklich zu tun versuchen oder was sie wirklich zu tun versuchen. Ich werde mich nicht zu dieser Gruppe zählen, es sind einige wirklich großartige Leute, die großartige Arbeit leisten.

00:22:33
Jonathan Torres: Und eigentlich geht es um die Marke, und wir hatten diese Konversation über Marken und darüber, was eine Marke bedeutet und wie man seine Marke in die Welt hinausträgt. Und das ist super wichtig. Wir wissen, dass dies eines der Dinge ist, die, wenn man es richtig macht, wenn man es kohärent durchdenkt, etwas sein kann, das auf großartige Weise für einen funktioniert.

00:22:53
Eric Trinidad: Und wenn man sich an den Rändern davon bewegt und vielleicht nicht etwas wirklich Großartiges tut oder keine Maßnahmen ergreift, um seine Marke zu schützen, dann wird es zu einem Problem. Sie leisten also gute Arbeit, sie fügen die Dokumentationsteile dafür zusammen.

00:23:04
Jonathan Torres: Sie hatten ein öffentliches Dokument erwähnt, das auf der M3AAWG-Website verfügbar sein würde. Also werden wir darauf verlinken, falls diese Ressource jetzt verfügbar ist. Ich glaube, es hat sich verzögert und war bisher noch nicht auf der Seite, aber wir halten danach Ausschau. Wir versuchen sicherzustellen, dass wir das herausgeben können, damit Sie selbst einen Blick darauf werfen und sehen können, worüber sie im Bereich Marke sprechen und wie man sie schützt, und wie man sicherstellt, dass man in Sachen E-Mail mit der eigenen Marke die richtigen Dinge tut, damit man nicht in Schwierigkeiten gerät und seine Marke nicht in Schwierigkeiten bringt, denn ich glaube, das ist auch der wichtige Teil.

00:23:37
Eric Trinidad: Ja, ganz sicher. Ich denke, wir sollten einfach generell auf M3AAWG verlinken, nur um sicherzustellen, dass die Leute auf die Organisation als Ganzes aufmerksam werden, und falls sie an so etwas interessiert sind oder Mitglied werden möchten, wissen sie, wohin sie sich wenden können.

00:23:47
Jonathan Torres: Ja, das ist ein guter Hinweis. Bumm, bumm, bumm, bumm.

00:23:51
Eric Trinidad: Nun, das bringt uns zum Jetzt, und hier sind wir.

00:23:54
Jonathan Torres: Und hier sind wir. Ich weiß, noch einmal, die Episoden haben sich stark auf DMARC konzentriert, wissen Sie, die bevorstehenden Authentifizierungs-Richtlinien, und wir werden darüber bei Message Mania für das E-Mail Camp noch einmal sprechen. Wir können definitiv in dieses Gespräch einsteigen. Ich freue mich darauf, wieder in dieses Gespräch einzusteigen. Wir holen erneut die Experten an Bord, die Leute, die implementieren, die Leute, die die Arbeit hinter den Kulissen erledigen, um sicherzustellen, dass dies für den Kundenstamm, für die Verbraucher und für die Empfänger davon funktioniert und korrekt funktioniert.

00:24:26
Eric Trinidad: Aber dann auch die Zusammenarbeit mit Leuten wie uns, die auf der Absenderseite stehen, den Vermarktern und den Leuten, die versuchen, E-Mail und Messaging in die Welt hinauszutragen. Aber wir müssen alle zusammenarbeiten, um sicherzustellen, dass es richtig gemacht wird. Und wir tun dies auf eine Weise, die die Personen schützt, an die wir senden, denn am Ende des Tages wollen wir diese Zielgruppe nicht beleidigen, wir wollen sie nicht abschrecken, und wenn wir die Dinge nicht richtig machen, kann dies zu einem Problem werden.

00:24:49
Jonathan Torres: Daher denke ich, dass es eine großartige Konversation ist, und ich freue mich sehr darauf, sie zu führen. Also, ja, ich werde es dabei belassen, so nach dem Motto, wissen Sie, mit einer gewissen Vorfreude auf Message Mania und dann hoffentlich auf eine sechste Staffel irgendwann. Was sagen Sie dazu, Eric?

00:24:57
Eric Trinidad: Nein, auf jeden Fall. Definitiv das und noch einiges mehr. Ich glaube, ich bin gespannt auf die Zukunft und darauf, was kommt. KI ist im Moment wirklich groß. Ich glaube, ich habe für all die Dinge nichts anderes als KI-Updates gesehen, wissen Sie, ich bin also sehr gespannt, wie sich die E-Mail in diese Welt einfügt. Das ganze Zeug von Apple, das herauskommt, wissen Sie, all diese Veränderungen, die rund um den Posteingang bei Apple und deren KI-Richtlinien geschehen, und wie sich das auf Absender und Empfänger auswirken wird.

00:25:28
Jonathan Torres: Ich kenne die nächste Generation von Änderungen bei Google und Yahoo nicht, wissen Sie, und wer das sonst noch implementiert oder wer diese Richtlinien noch durchsetzt oder vorantreibt. Nun, wir wissen, als das herauskam, hatte Microsoft bereits darüber nachgedacht, so etwas in der Art auch zu tun. Also müssen wir abwarten, welche Nachrichten es dazu gibt, ob sie genau dieselben Richtlinien übernehmen oder ob sie es auf eine andere Weise angehen. Aber wir wissen, dass das etwas war, worüber sie nachgedacht und was sie in Betracht gezogen haben.

00:25:54
Eric Trinidad: Ja, also ich denke, es wäre gut, einfach jetzt anzufangen, wissen Sie, wenn Sie interessiert sind oder wenn Sie Fragen haben, melden Sie sich, lassen Sie uns wissen, ob wir in irgendeiner Weise helfen können oder ob Sie Fragen bezüglich einer der Episoden haben. Sehen Sie sich diese definitiv an. Sagen Sie uns Bescheid.

00:26:04
Jonathan Torres: Und ich denke, die Hauptsache ist natürlich, richten Sie Ihre DMARC-Richtlinie ein, entfernen Sie Personen, die dies beantragen, und halten Sie Ihre Liste sauber. Wie heißt das, Eric? Seien Sie… seien Sie achtsam? Ist es das, was die Kids heute sagen?

00:26:13
Eric Trinidad: Ich weiß nicht, ich habe gerade erst angefangen „Bling, bling“ zu sagen. Also hinke ich wohl ziemlich hinterher.

00:26:17
Jonathan Torres: Ja, ja. Also definitiv, wissen Sie, seien Sie einfach ein guter Bürger des Internets und werden Sie authentisch. Lassen Sie sich natürlich nicht nur authentifizieren, sondern holen Sie die Einwilligung ein, wissen Sie, halten Sie diese Listen aktuell.

00:26:29
Eric Trinidad: Wir kommen wieder. Unser Plan ist es, wieder da zu sein, nur eine Frage des Wann. Aber wir werden definitiv für das E-Mail Camp Message Mania zurück sein. Verpassen Sie uns dort nicht. Wir werden danach hoffentlich bald wieder etwas veröffentlichen, sobald wir eine sechste Staffel ausgearbeitet haben, wenn Sie so wollen.

00:26:43
Jonathan Torres: Ja, ich denke, bis dahin übergeben wir an Thomas, damit er allen sagt, wo sie uns finden können.

00:26:48
Thomas Knierien: Hey, danke, Eric und JT. Sie können uns auf mailgun.com/resources/podcast folgen und Sie können jeden unserer Podcasts überall dort anhören, wo Sie Spotify oder Apple Music hören. Stellen Sie sicher, dass Sie sich einige dieser fantastischen Episoden anhören, über die sie in dieser vergangenen Staffel gesprochen haben. Ich möchte auch allen unseren Sprechern, die in dieser Staffel aufgetreten sind, ein großes Dankeschön aussprechen. Wir sind so dankbar, dass Sie dabei sein konnten. Und zu guter Letzt: Stellen Sie sicher, dass Sie am E-Mail Camp teilnehmen. Das findet vom 24. bis 26. September statt. Sie können sich unter hello.mailjet.com/email-camp anmelden. Stellen Sie sicher, dass Sie sich anmelden. Ich werde es moderieren, meine Wenigkeit. Stellen Sie sicher, dass Sie beim E-Mail Camp Message Mania dabei sind. Es wird ein Riesenspaß. Damit ist unsere Staffel beendet. Wir möchten Ihnen also allen vielmals danken und wir sehen uns ziemlich bald.

00:27:30
Podcast Outro: Dies war eine Produktion von Mailgun, einem E-Mail-Zustellungsservice, der sich darauf konzentriert, eine bessere Zustellbarkeit für Entwickler und Unternehmen gleichermaßen zu bieten. Mit über 150.000 Kunden – erfahren Sie mehr auf mailgun.com.


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