Resumen
00:00:46 – Conoce a Alison Gootee
00:04:18 – El estado actual de los remitentes a finales de 2023
00:15:25 – El tiempo avanza, junto con las mejores prácticas de email
00:18:46 – A veces seguir las mejores prácticas genera fricción, pero también lo hacen las pastillas de freno de tu coche
00:00:05
Eric Trinidad: Bienvenidos a Email’s Not Dead. El podcast para frikis del email hecho por frikis del email. Mientras terminamos el 2023 y miramos hacia el viaje de 2024. Siempre es peligroso ir por libre. Así que estamos aquí para guiarte en el camino. Mi nombre es Eric y el Frodo para mi Sam, que está aquí conmigo como siempre, es JT. JT, ¿cómo estás, señor?
00:00:28
Jonathan Torres: Todo bien. Todo bien. Gracias por esa maravillosa introducción. Estuvo bien.
00:00:31
Eric Trinidad: Sí, hombre. Sí, es bueno escuchar eso. Es bueno escuchar tu voz. Es bueno verte. Lo siento. Este no es un formato visual, pero para que todos los demás lo sepan, se ve genial.
00:00:41
Jonathan Torres: Lo agradezco. Nuestros invitados se ven aún mejor que yo. Así que necesitas presentarlos también.
00:00:46
Eric Trinidad: Sí. Sí. Como otra amiga para ayudarnos en este viaje y con la entregabilidad, tenemos a Alison Gootee de Braze. Ella es la directora de capacitación en cumplimiento y entregabilidad. ¿Y cómo estás?
00:01:02
Alison Gootee: Estoy de maravilla. Muchas gracias por invitarme. Es un placer estar aquí. Emocionada de escuchar que el email no está muerto y me encantaría profundizar en eso un poco más.
00:01:10
Jonathan Torres: Claro que sí, a nosotros también.
00:01:13
Eric Trinidad: Sí. Y otro amigo del podcast, nuestro papito de la entregabilidad, el Pedro Pascal de la entregabilidad, si se quiere, nuestro director de entregabilidad, Nick Schaefer. Nick, bienvenido de nuevo, señor. ¿Cómo estás?
00:01:25
Nick Schafer: Gracias también por esa maravillosa introducción. Es bueno estar de vuelta en el programa con vosotros. Tengo muchas ganas de ponerme friki con todo lo relacionado con el email otra vez.
00:01:37
Jonathan Torres: Valdría la pena pasar a un medio visual, solo para que la gente pudiera ver, ya sabes, habría visto esa reacción que tuvo Nick, su cara no tenía precio en ese momento.
00:01:46
Eric Trinidad: Sí, sí. Es un buen tono de rosa. Muy bonito.
00:01:54
Eric Trinidad: Al mirar atrás hacia 2023 y continuar con nuestro viaje en la entregabilidad, ya sabéis, han pasado muchas cosas. Y una de las cosas que sí pasó y que se publicó fue el informe sobre el estado de la entregabilidad del email. Quería que lo repasáramos hoy de cara al futuro y, ya sabes, hablar un poco sobre algunas de las cosas del informe, cosas que tal vez os hayan sorprendido. Y estoy bastante seguro de que Thomas dejará el enlace de ese informe aquí en la descripción. Supongo que si esto fuera como La Comunidad del Anillo, Thomas sería nuestro Gollum o Sméagol.
00:02:25
Jonathan Torres: Guau.
00:02:27
Alison Gootee: Auch.
00:02:28
Eric Trinidad: Bueno, no, no, no. Quiero decir, definitivamente él es nuestro ‘tesoro’, así que, bueno, tiene sentido.
00:02:33
Jonathan Torres: Vale, es una buena forma de reconducir la situación. Sí, definitivamente.
00:02:38
Thomas Knierien: Mi tesoro.
00:02:41
Jonathan Torres: Oh, qué bueno. El informe del estado de la entregabilidad. ¿Verdad? Lleva unos años haciéndose. No recuerdo exactamente cuántas veces se ha hecho o completado. Es la segunda vez que se hace. Me resulta interesante ver simplemente las respuestas, el tipo de preguntas que se preparan. Exacto. Que es algo sobre lo que salimos a buscar respuestas, intentando ver dónde se sitúa la gente dentro del sector, en la entregabilidad, en el email, lo que hacéis como profesionales de marketing y, ya sabes, aquellos que están en el área del marketing con todas las cosas de email en el sector del email. Siempre me sorprende mucho. Como, ya sabes, las respuestas, tus opciones, tus consultas, tus respuestas. Pregunta y respuesta. Exacto. Una pregunta y tienes una respuesta para elegir. ¿Dónde te vas a situar, en qué categoría te vas a colocar? Sé que nos vamos a meter en materia y empezaremos con algunas preguntas específicas y todo eso. Pero, definitivamente diremos, oye, ya sabes, elige una respuesta, elige una contestación. Y siempre miro esas respuestas y pienso: nadie, nadie va a responder que está en esa categoría. Y siempre resulta ser un porcentaje altísimo el que está en esa categoría. Y siempre me pregunto: ¿Por qué diablos hacéis esto? Así que profundizaremos en eso. Entraremos en detalles. Solo quiero mencionar eso primero, porque creo que en ese terreno es donde nosotros vivimos un poco, los que estamos en esa parte tan loca del espectro. Como, intentemos recuperar a esa gente. Asegurémonos de que no todos los que nos escuchan estén en esa situación. Así que, iremos con eso. Pero sí, ¿alguien más tiene alguna conclusión general que quiera compartir antes de empezar con todo esto?
00:04:18
Alison Gootee: Me encantó la honestidad de muchos de los remitentes. Siento que muchos de ellos se sintieron muy cómodos admitiendo cosas que no sabían. Y creo que tal vez sabían tan poco que ni siquiera sabían que deberían avergonzarse de algunas de esas respuestas. Y de nuevo, admiro la honestidad, pero fue muy revelador, trabajando en el otro lado de las cosas, ver a los clientes con los que trabajo día a día, simplemente viendo la falta de comprensión que tienen de algunos de los fundamentos de la entregabilidad, que para gente como nosotros son en plan. ¿Me estás diciendo que no sabías eso? Ya sabes, a veces recibimos preguntas como: Oye, ¿por qué he tenido tantos rebotes temporales? Y es como, no sé, ¿por qué has tenido tantos rebotes temporales? Dímelo tú. Así que creo que eso ha revelado un poco de lo que me estaba perdiendo antes, que es de dónde vienen exactamente los remitentes. Así que, sí, estoy deseando entrar en algunas preguntas más específicas y ver en qué quedaron.
00:05:12
Eric Trinidad: ¿Qué hay de ti, Nick? ¿Qué te ha parecido?
00:05:14
Nick Schafer: Quiero decir, en la misma línea de lo que decía Alison, es genial ver esa honestidad, pero a veces simplemente te quedas como, oh, no. ¿Por qué? Pero creo que la que más me llamó la atención, y seguro que hablaremos de ello después de llevar en el sector del email más de diez años, habría pensado que ya estábamos en el punto en que la gente dejaría de admitir que está comprando direcciones de email. Pero aquí estamos, ya sabes.
00:05:37
Alison Gootee: «Oye, es legal.»
00:05:38
Nick Schafer: La gente todavía lo hace. Así que es una de esas cosas, como se ha mencionado, es bueno ver a la gente simplemente, ya sabes, ser honesta con sus respuestas, a pesar de que saben que no deberían estar haciendo eso.
00:05:51
Jonathan Torres: Ojalá lo sepan, ojalá tengan la idea de que no deberían estar haciendo esto. Pero quiero decir, las respuestas. Las respuestas son las respuestas. Exacto. La gente lo admitió. Un montón de cosas de ese tipo, todas las cosas que creemos que sabemos que deberían estar haciendo, que deberían estar en una mejor situación, pero no lo están.
00:06:06
Nick Schafer: Necesitan escuchar el podcast Email’s Not Dead.
00:06:08
Eric Trinidad: Sí, quiero decir, ese es el sueño, ¿no?
00:06:09
Jonathan Torres: Ojalá.
00:06:11
Eric Trinidad: Solo podríamos decir que podríamos guiarte hasta allí. Depende de ti continuar el viaje para implementar realmente algunas de las cosas de las que hablamos, ¿verdad?
00:06:18
Alison Gootee: Si les damos la suficiente sed, beberán.
00:06:22
Thomas Knierien: Genial. Un gran poder conlleva una gran responsabilidad. Venga ya.
00:06:24
Eric Trinidad: Vaya. Estaba pensando exactamente en eso.
00:06:27
Jonathan Torres: Vamos a entrar en algunos detalles, creo que definitivamente hay mucho en lo que profundizar aquí. Y yo solo quiero, bueno, no vamos a repasar todo el informe. No vamos a ir pregunta por pregunta. Intentaremos analizar algunas cosas. Creo que definitivamente hay algunas cosas con las que empezar, ¿verdad? La pregunta que fue divertida de analizar entre todas las diferentes categorías de personas, especialmente cuando la combinas con el resto de las respuestas y otras preguntas que se hicieron, es la cantidad de conocimiento que la gente cree tener en cuanto a entregabilidad. Porque si te fijas en las categorías, definitivamente hay, ya sabes, algo seguros y, ya sabes, bastante seguros, o no seguros de que saben lo que están haciendo con el envío de emails. Los muy seguros son un porcentaje muy bajo. Y luego tenemos este enorme porcentaje de algo seguros. Y cuando miras el resto de respuestas como esa, para mí es un poco preocupante porque hay muchas estrategias. Definitivamente va a haber cierta coincidencia con las personas que dicen que están algo seguras, por lo que al menos tienen algo de confianza en que saben lo que deberían estar haciendo, que entienden lo que pasa con la entregabilidad y cómo implementar estrategias, pero aún así, las estrategias que están utilizando y las prácticas que están haciendo no son correctas. A través del podcast, tenemos la oportunidad de hablar con mucha gente en el sector de la entregabilidad, hablamos con mucha gente estrictamente en el sector del marketing que también está involucrada en el mundo de la entregabilidad, que está muy involucrada en las formas en que buscan información, buscando estrategias. Intentan hacer esas cosas activamente. Y llego a conocer a mucha de esa gente y a hablar con ellos. Pero sé que hay gente ahí fuera, que quizás incluso nos está escuchando, que intenta hacer lo correcto o tiene la intención de hacerlo y está haciendo cosas equivocadas. No sé si hay algo que vosotros hayáis visto en vuestro día a día. Sé que trabajamos con muchos remitentes que están muy perdidos cuando empiezan, pero creo que la mayoría admite estar muy perdidos. Y sí, es como ver, ya sabes, ¿cómo es para todo el mundo? Quiero decir, mira la encuesta. Vemos lo que dice la encuesta, pero por vuestra experiencia, ¿qué estáis viendo ahí fuera?
00:08:14
Alison Gootee: Suelo ver remitentes que confían mucho en lo que hacen y lo que hacen a menudo es incorrecto. Y lo que a mí me parecen maneras muy básicas. Y creo que es porque o bien trabajan para una gran marca, o llevan mucho tiempo haciéndolo o gestionan un gran programa, y quizás simplemente aún no han sentido los impactos de lo que están haciendo. Por culpa de estas cosas. Tienen un muy buen reconocimiento de marca o, ya sabes, quizás la gente realmente quiere sus emails. Simplemente tienen una mala higiene y cosas así. Pero escucho a los remitentes decir todo el tiempo: Oh, llevo en el email marketing 10 o 15 años y tienes que sacarnos de la lista de bloqueo de Sorbs. Y yo pienso: Bueno, si llevas en el email 10 o 15 años, tienes que saber que salir de la lista de bloqueo de Sorbs no va a resolver todos tus problemas de entregabilidad, porque eso no está afectando en realidad a ninguno de los emails que estás enviando ahora mismo. Estás haciendo algo más mal. Hoy temprano estaba hablando con un remitente que me dijo: Simplemente no entiendo por qué Gmail nos bloquea. Solo enviamos a personas que han realizado una compra. Y entiendo por qué para un profesional de marketing eso suena tan obvio. Por supuesto, estas son personas realmente interesadas, pero creo que todos nosotros lo entendemos. Solo porque alguien haga una compra contigo no significa que hayas obtenido su dirección de email de una manera aceptable. ¿Como si compraron en persona y te dieron esa dirección verbalmente? ¿Hicieron una compra que te dio una dirección equivocada? ¿No estás verificando estas cosas? Así que creo que muchas de las sutilezas simplemente se pierden cuando la gente piensa: oye, estoy enviando emails y no veo un impacto enorme. No estoy viendo que nada de eso no se entregue o lo que sea. Y en cierto modo pierden de vista cómo funcionan esas cosas. La conexión entre una dirección de email y una bandeja de entrada y lo que ocurre entre esas cosas, lo cual es una locura para mí porque todos tenemos bandejas de entrada llenas de emails y nos suscribimos a emails todo el tiempo. Como que nunca estás en Dollar General y te dicen: ¿Cuál es tu dirección de email? Y tú respondes: Oh, emailfalso123@yahoo.com, ya sabes, eso pasa todo el tiempo. Y creo que los remitentes tal vez piensen: Soy una marca tan grande, nadie me haría nunca algo así. Pero definitivamente lo hacen.
00:10:12
Eric Trinidad: Oh sí, le hago eso a las grandes marcas todo el tiempo.
00:10:15
Alison Gootee: Sí. A lo grande. Consigo un 20% de descuento cada vez. Si eso significa que tengo que crear una nueva cuenta de Gmail, me da igual.
00:10:23
Eric Trinidad: Sí, exacto. ¿Te has suscrito a nuestra newsletter? En plan, oh, ¿tienes un 20% de descuento adicional? Sí, lo haré ahora.
00:10:31
Alison Gootee: Sí, me encantan las newsletters.
00:10:33
Jonathan Torres: Una de las cosas que dijiste es probablemente una de mis cosas favoritas que dice la gente, y quiero decir, con esto no intento menospreciar a nadie. Si alguien está escuchando y ha dicho esto antes, lo entiendo. Lo comprendo. Pero por favor, escuchadme cuando digo la segunda parte, porque lo que la gente dice todo el tiempo es: Llevo haciendo esto diez años. Llevo haciendo exactamente lo mismo diez años. Nunca había tenido un problema hasta ahora. Y es como, vale, genial. Pero el panorama del email ha cambiado tanto, tanto, tan increíblemente en los últimos diez años. No puedes seguir haciendo lo mismo y ver el éxito continuo que tenías antes. Si no cambias y te adaptas.
00:11:03
Alison Gootee: Y la gente ha cambiado en diez años, ¿verdad? Quiero decir, no compro las mismas cosas que compraba hace diez años ni escucho la misma música, obviamente porque no estoy cambiando eso. Pero tus JNCO pasaron de moda y ahora me dicen que vuelva a comprarlos. Y es como, oh Dios mío, ¿qué está pasando? Así que no puedes hacer siempre lo mismo todo el tiempo. A veces les digo a los clientes que hemos estado haciendo lo mismo durante diez años y te quedas como, Bueno, esa ya es una lista muy antigua, así que probablemente sea hora de cambiar.
00:11:27
Alison Gootee: ¿Qué dices tú, Nick?
00:11:28
Nick Schafer: Sigo riéndome por dentro por el comentario de los JNCO. Me transporta a cuando era niño y solía ver a todo el mundo llevándolos. Yo nunca me los puse. Pero ¿estáis diciendo que ahora vuelven a estar de moda o que vuelven porque sí?
00:11:43
Jonathan Torres: Nunca debieron dejar de estar de moda.
00:11:44
Alison Gootee: Podías cubrir todo tu patín con una sola pernera del pantalón. Entonces, ¿cómo no amarlos?
00:11:51
Eric Trinidad: Sí. Especialmente aquí abajo, en el sur de Texas. Siento que la cantidad de acción de túnel de viento que se produce es muchísima. Es como un soplo de aire fresco.
00:12:00
Alison Gootee: Te hace patinar más rápido.
00:12:01
Jonathan Torres: Sí.
00:12:04
Nick Schafer: Creo que todos podemos hablar un poco de los JNCO, pero la pregunta sobre los resultados de la encuesta, lo que iba a decir es un poco lo que mencionaba JT, de que sí, llevo en este sector un tiempo y sí, bueno, era cierto. Lo que había cuando entré definitivamente no es necesariamente cierto hoy en día. Y hay un montón de cosas que están evolucionando constantemente. Hay cambios en camino ahora mismo para los que la gente se está preparando. Y, ya sabes, esa gente que dice que se siente algo cómoda con la entregabilidad, creo que mucha gente cae en esa categoría donde, sí, en algún momento tuvieron una buena base en sus conocimientos sobre entregabilidad que, desgraciadamente, ha cambiado. Creo que probablemente es ahí donde gran parte de esa gente respondió a la encuesta. Apuesto a que ahí es donde encajan.
00:12:45
Alison Gootee: Y también es como si hubiera un fenómeno que tiene un nombre y alguien va a escuchar esto y dirá, Oh Dios mío, qué tonta. Es este fenómeno. Pero estas personas que se creen muy seguras no lo están. Y las personas que no se creen seguras, sí lo están. Y así es como me siento yo. He dicho que este es el único trabajo que he tenido donde siento que cada día sé menos, porque simplemente hay muchísimo que aprender. Y así, cada vez que creo que, ya sabes, tengo algo bajo control, entonces va y cambia. O hay algo nuevo de lo que no era consciente antes. Por eso me pongo un poco nerviosa con las personas que afirman estar algo o muy seguras, porque creo que probablemente están equivocadas.
00:13:16
Jonathan Torres: Yo estoy en el mismo barco. No sé el nombre de ese fenómeno. Pero sí, le preguntas a la gente, ¿eres muy inteligente? ¿Acertaste esta pregunta? Y dicen, Sí, al cien por cien y están totalmente equivocados. Dentro de esa misma mentalidad es donde yo aterrizo, estoy 100% de acuerdo con Alison. En plan, soy capaz de aprender cosas, de captar cosas simplemente por estar en este sector porque mucha gente está hablando de ello y es como, Tío, no tenía ni idea ni forma de enmarcarlo. A veces es simplemente algo como: Oye, yo sabía eso y sabía que estas piezas de alguna manera coincidían. Pero la forma en que se une todo es algo que supongo que a veces solo requiere tiempo, a veces simplemente escuchar diferentes puntos de vista o escuchar una opinión o cosas así. Y creo que eso es lo hermoso del entorno del email, que hay tantas comunidades, tanta gente involucrada en él, que puedes ir y tener esas conversaciones y por lo general no es algo súper hermético donde no van a hablar de ello solo porque trabajan para la competencia o cosas así. Para mí, esa es la belleza de todo esto. Por lo tanto, aprender, poder aprender, tener la capacidad de aprender solo por la comunidad que te rodea, la comunidad que nos rodea en el mundo del email, creo que es algo muy, muy bonito. Eric, ¿tienes alguna aportación?
00:14:16
Eric Trinidad: Creo que el email es una de esas cosas que te dan lecciones de humildad, sientes que lo sabes todo un día y al día siguiente estás como, oh, no, eso es completamente diferente. Ya sabes, he estado en contacto con mi buena cuota de gente agresivamente equivocada.
00:14:27
Alison Gootee: A ver, ¿sabéis qué? Para ser justa, a veces esa es una táctica que utilizo cuando alguien no quiere darme una respuesta y simplemente digo algo totalmente incorrecto para que reaccionen diciendo: ¡te equivocas! En realidad es esta RFC y esta es la forma correcta de hacerlo. Y yo me quedo en plan, te pillé. Sabía que sacarías el tema.
00:14:44
Jonathan Torres: Oh, me encanta.
00:14:46
Eric Trinidad: Es una buena táctica.
00:14:48
Alison Gootee: Todo el mundo quiere tener razón. Así que, si te sientes cómodo equivocándote.
00:14:51
Eric Trinidad: No, yo me equivoco el 95% de las veces. JT te lo dirá.
00:14:55
Jonathan Torres: No, no, no, no. Definitivamente no, tío. Definitivamente no. Sobre la segunda parte de tu declaración, Alison, de dónde vienen las direcciones de email. ¿Verdad? ¿Cómo estás adquiriendo estas direcciones de email? Hay tantas formas diferentes de hacerlo y hay tantas estrategias distintas. Hay gente que lo hace de todo tipo de maneras diferentes. Tu mercado específico; antes trabajé con un cliente cuya plataforma entera estaba dirigida a, por ejemplo, tintorerías. Y a eso se dedicaban. Tintorerías, servicios de limpieza en seco. Así que ellos eran la tecnología detrás de todo esto. Y vendían como rosquillas a todos estos negocios de tintorería. Yo no relaciono necesariamente a las tintorerías con la mayor cantidad de tecnología disponible ahí fuera. Quiero decir, hay métodos de eficacia comprobada para la limpieza en seco. Creo que los están usando, utilizándolos a muy buen ritmo. Pero, ya sabes, no es un lugar en el que fácilmente vas a poner un ordenador delante de alguien y decirle: Oye, apúntate a nuestra lista de correo. Siento que la mayor parte del tiempo eso se hace rápidamente a bolígrafo o a lápiz. Oye, danos tu dirección de email, te enviaremos unos cupones y luego acabas con una lista que, ya sabes, probablemente alguien transcribió en un ordenador y fue transferida a otro servicio para subirla y, ya sabes, hacer cosas de ese tipo. Así que entiendo que eso es un negocio, un modelo de negocio. Vas a tener que tener en cuenta un poco de todo eso. Pero luego están las personas que intencionadamente hacen algo mal, como rastrear por internet.
00:16:01
Alison Gootee: Uf.
00:16:02
Jonathan Torres: Todo el mundo con un uf colectivo.
00:16:06
Alison Gootee: Grima en todo el cuerpo.
00:16:10
Jonathan Torres: Obviamente hay cosas incorrectas, maneras obviamente incorrectas de hacerlo y la gente lo admite y sigue diciendo que lo hace. Todavía hay algunas personas ahí fuera que responden a ese tipo de cosas. Estupendo. Conocemos a esas personas. Dejadlo. Dejad de hacer lo que estáis haciendo. No lo hagáis más. Esa es una respuesta fácil. Pero para todos los demás que están en medio, si estamos en el contexto de una conversación con un cliente y te enteras de que están haciendo alguna de esas cosas un poco al límite, ya sabes, ¿en qué tipo de conversaciones se convierte eso? ¿O cómo enfocarías esa conversación?
00:16:36
Jonathan Torres: A ver, creo que una cosa que intento decir a los clientes es: ponte en el lugar de alguien que haría cualquier cosa para no recibir tus emails y piensa en tu proceso de registro y qué haría esa persona. Porque si es fácil para esa persona darte mala información, debes dejar de hacer lo que sea que estés haciendo. Si se trata de un módulo muy intrusivo, ya sabes, pidiendo a la gente que te dé sus direcciones de email en cuanto acceden a tu web y todo lo que quieren hacer es consultar las tarifas, espera, ponlo en el pie de página o haz que aparezca más tarde. Espera a que estén pagando y pregúntaselo entonces. Ya sabes, cosas por el estilo. Creo que, obviamente, desde la perspectiva de un profesional del marketing, la pregunta es: ¿cómo puedo conseguir esta dirección de email lo más rápido posible? Y desde la óptica del ser humano, es en plan: Ay Dios mío, me estás molestando muchísimo ahora mismo y no quiero volver a saber de ti en la vida. Y así creo que equilibrar esas cosas, como mis deseos como profesional del marketing y la parte humana, puede ir muy por separado, especialmente ahora, porque, ya sabes, acabamos de tener este gran fin de semana de Black Friday y Cyber Monday, y haría clic a través de un email donde claramente ya estoy en su lista. Y en cuanto llego a su web, es como, Oye, suscríbete a nuestro email. Y yo me quedo pensando: Sí, soy yo, Alison, ya lo hice. Y la verdad, no conozco la tecnología detrás de eso ni lo fácil que sería dejar de hacerlo, pero simplemente pienso que si yo fuera otra persona, podría estar tentada a poner prueba@prueba.com, solo para que me dejaran en paz. Estoy harta de escucharos. En plan, no me molestéis con esto. Y por eso simplemente creo que, muchas veces, examinar en qué se ha equivocado un remitente es como, vale, ahora trata esto como si fuera un ser humano. Si fueras este ser humano, ¿por qué marcarías el email como spam? ¿Por qué te darías de baja? ¿Por qué abandonarías tu carrito? Y por lo tanto, sinceramente no creo que muchos de los problemas requieran una solución técnica, como registrarse en el seguimiento de listas de bloqueo. Sería algo súper básico, como simplemente revisar todo tu proceso de registro y marketing desde la perspectiva de un nuevo suscriptor y ver hasta qué punto les estás molestando. Es como, ¿ves lo molesto que es ese proceso? Y siento que eso en realidad llevaría a los remitentes muy lejos. Sin embargo, no es tan fácil de solucionar. Me da la impresión de que muchos remitentes quieren que les digas: Oh Dios mío, solo desconéctalo y vuelve a conectarlo y estarás listo. Y que el email empezará a fluir libremente. Y no es ese tipo de cosas. Nick, veo que niegas con la cabeza.
00:18:46
Nick Schafer: Sí. La única cosa que se mantiene constante y, al igual que toda esta conversación sobre los procesos de registro y, ya sabes, los clientes o remitentes que crean sus listas, es algo que hemos estado recomendando a los remitentes que hagan desde hace bastante tiempo. Y eso es el opt-in confirmado o el doble opt-in, como quieras llamarlo. Todavía estamos hablando de ello todos estos años después. Pero la encuesta decía que, no sé, creo que era un 52% de los remitentes que no usan el doble opt-in, como que eso necesita cambiar. Simplemente hay demasiada gente ahí fuera como estos ejemplos de los que acabamos de hablar. No quería darles mi dirección de email real. Quiero darles una dirección de email falsa, como que eso lo resuelve. Ahí lo tienes. Problema resuelto. Solo tienes que incluir un opt-in confirmado en ese proceso de registro por aquí. Ya está. Es algo que todavía creo que necesita una adopción mucho más amplia. Entiendo el rechazo de que añade más fricción a la experiencia de usuario.
00:19:41
Alison Gootee: También lo hacen las pastillas de freno de tu coche. Oh, no.
00:19:44
Nick Schafer: Exactamente. La realidad es que la mayoría de la gente se lo espera hoy en día, en plan, ¿cuándo fue la última vez que te registraste en un servicio y no esperabas, ya sabes, tener que confirmar tu dirección de email?
00:19:54
Alison Gootee: Además de una interacción positiva inmediata por parte de las personas que sí están de acuerdo. Y por eso, alguien me preguntó el otro día, oh, ¿este cliente quiere saber cuántos suscriptores perderá por implementar el opt-in confirmado? Y le respondieron: cero, cero. Van a perder cero. No van a perder a nadie que sea un buen contacto por no confirmar. Eso no va a suceder. Y me gusta decir que es como, ya sabes, quejarse de ser un banco y decir que has empezado a rechazar billetes falsos para luego pensar: ostras, ahora tenemos menos dinero. No, tienes menos dinero falso. En realidad, no estás perdiendo nada. No es así como funciona esto. Y aunque creo que algunas cosas necesitan una buena fricción, de lo contrario todo se desmorona y luego…
00:20:32
Eric Trinidad: Sí, ese es un punto perfecto.
00:20:34
Nick Schafer: Me encanta ese punto que acabas de mencionar, de verdad, sobre una buena interacción. Es que no hay mejor manera de lograr una interacción positiva e instantánea a través de un mensaje tuyo como remitente que con un mensaje de confirmación.
00:20:46
Alison Gootee: En plan, haz clic ahí mismo.
00:20:49
Nick Schafer: Si no lo estás haciendo, te estás perdiendo esa interacción, mientras todos tratamos de conseguir la mejor entregabilidad.
00:20:55
Alison Gootee: Oh, creo que si los remitentes están indecisos, pueden simplemente seguir adelante y probar. Como mantener a esas personas que sí se registraron y no han confirmado. Ver qué pasa, ver lo comprometidos que están contigo a largo plazo, porque apuesto a que el resultado va a ser nulo. Y así no estás perdiendo nada. Y si necesitas demostrártelo a ti mismo, adelante.
00:21:13
Thomas Knierien: ¿Puedo añadir que, cuando no recibo confirmación tras hacer un opt-in, me pongo nervioso?
00:21:20
Alison Gootee: Sí, ¿acaso metí la pata tecleando? ¿Acaso me sé mi dirección?
00:21:22
Eric Trinidad: Sí.
00:21:22
Thomas Knierien: Yo me quedo como, oh, no. ¿Qué ocurrió? ¿Soy yo? ¿Eres tú? ¿Quién es? Solo lo digo.
00:21:31
Jonathan Torres: Thomas necesita sus catálogos de guitarras por email.
00:21:36
Thomas Knierien: Eso, y en plan, cuando me registro en, por ejemplo, Postmates o algo así, es como si estuviera intentando conseguir ese cupón o estuviera tratando de obtener una prueba de suscripción a Starz por unos cinco días.
00:21:49
Alison Gootee: Otra vez
00:21:51
Thomas Knierien: Starz no sabe diferenciar entre @gmail
, seamos honestos.
00:21:56
Alison Gootee: Pero creo que planteas un punto muy bueno, Thomas, del que hablamos y del que tú mismo hablaste en este informe, de que esto favorece una buena experiencia del cliente para tener una buena entregabilidad. Y creo que parte de eso es que implementar esas mejores prácticas de principio a fin te ayudaría a confiar más en la gente de ese catálogo de guitarras, ya sabes, Oh, oye, sabes lo que haces, confirmas mi dirección o sé que tus cosas llegarán a mi bandeja de entrada en el futuro y así siempre podré volver a saber de ti. Y ya he empezado a generar confianza con vosotros como organización. No sé cuántos anuncios os llegan sobre esto, pero ya sabéis, está esta nueva tienda de moda, Temu, y es como que todo el mundo dice: Oh, los pedidos de Temu son una basura, no llegan, o simplemente se han quedado con su dinero y no han enviado nada. Y siento que, ya sabes, empezar con un programa de email sólido y de confianza es una buena forma de ayudar a construir parte de esa buena experiencia del cliente. No me he registrado en Temu, pero quién sabe, a lo mejor no hacen un doble opt-in y ahí es donde empiezan los problemas.
00:22:48
Eric Trinidad: Sí, no sé si Temu es como Wish 2.
00:22:55
Alison Gootee: Electric Boogaloo.
00:22:57
Eric Trinidad: Sí. Oh, iba a decirlo. Estaba a punto. Esperaba que alguien captara lo que estaba dejando caer. Lo agradezco. Junto a eso, siento que algunas personas que, ya sabes, no hacen el doble opt-in, luego a veces también… Bueno, si no vas a hacer eso. De acuerdo, comprueba tu interacción, mira qué está pasando. Pero tampoco aplican una política de sunset. Así que siguen machacando a esos destinatarios y preguntándose por qué, en plan, oh, bueno, ahora mis cosas son spam.
00:23:26
Alison Gootee: Y volviendo a lo que estábamos hablando antes. Solo estoy enviando a mis clientes. De acuerdo. ¿Son tus clientes de principios de los 2000 o más recientes? Porque este pasado fin de semana recibí un email de un concesionario de coches de un lugar donde no vivo desde hace ocho años y es como, sí, puedo entender por qué tal vez solo compraría un coche cada ocho años, pero ya ni siquiera vivo allí. Así que tendrías que hacer algo en el ínterin para asegurarte de que, por ejemplo, ¿esas personas siguen interesadas? ¿Aún vives en el área metropolitana de Atlanta? ¿Sigues conduciendo? Y creo que simplemente, encontré esta vieja lista de hace una década. Y hubo un tiempo en el que estas personas compraron coches. Así que veamos cómo va. Definitivamente marqué eso como spam porque sé que me he dado de baja antes y ellos simplemente siguen pasando los contactos a un nuevo ESP una y otra vez. Rick Case, quedas avisado.
00:24:12
Eric Trinidad: ¡Expónlos!
00:24:17
Jonathan Torres: Y creo que es una de esas cosas, quiero decir, gran parte de esto y de la forma en que lo hemos enmarcado en una especie de contexto global, siento que se resume muy bien en que tus suscriptores también son humanos, así que tienes que tratarlos como personas, ¿verdad? Y tal y como decías antes, Alison, ya sabes, ¿cómo se sentirían si fuesen tratados en la misma situación? Y creo que gran parte de ello encaja perfectamente con eso. La gente tiene opiniones. La gente, ya sabes, tiene cambios de preferencias. La gente hace todo tipo de cosas. Algunas personas, ya sabes, asumen que, oye, podrías enviarles un email de marketing de vez en cuando, y si les estás molestando todos los días, eso es una experiencia totalmente distinta. Por lo tanto, ¿cómo estás logrando que sea una mejor experiencia humana? Tal vez hay alguna persona loca que quiere algo cada día, ya sabes, o incluso dos veces al día, lo cual es súper raro. Por eso, ya sabes, te penalizan por eso bastante rápido. Pero ya sabes, lo que es mucho más común es, ya sabes, una menor cadencia. ¿Y cómo estás haciendo eso? Porque creo que eso también encaja perfectamente con las políticas sunset, no se trata solo de, ya sabes, cuánto tiempo mantengo a alguien en mi lista sin interacción, sino de, ¿cuánta interacción quieren realmente? En plan, a qué le prestan atención realmente, ya sabes, alguien como yo que es un poco más… ya sabes, veo la burbuja roja que me dice que, oye, tienes una notificación. Voy a ir a comprobarlo. Voy a hacer clic en ello. Así que, si me envías mucho email, voy a verlo. Y puede que no me guste. Alguien como Eric que tiene como una burbuja roja con unas 6000 notificaciones sin leer, tal vez incluso más. Creo que llegados a este punto. Probablemente estemos en números de cinco cifras, pero es posible que no lo veas todo el tiempo. Por tanto, puede ser que, ya sabes, tal vez estés intentando dirigirte a alguien así, pero no te va a contar la misma historia. Si yo lo abro constantemente y hago clic en cosas constantemente o, ya sabes, hago cosas porque lo compruebo todo el tiempo, en comparación con Eric, que puede que tengas un mensaje sin leer durante meses y meses, ya sabes, porque él no lo hace, pero a lo mejor sí quiere ese email. Entonces, ¿cómo lo estás viendo? ¿Cuál es la cadencia que estás usando y cómo tratas a esas personas como las personas que son?
00:26:12
Alison Gootee: Quiero decir, y además de eso, hay marcas de las que soy muy fan y probablemente abra su email todos los días, pero cuando tienen rebajas todos los días, eso erosiona la confianza, incluso si es una marca que no me gustaba. Oh, oye, los vaqueros tienen un 40% de descuento. Vuelve a comprar esos JNCO y mañana vuelven a tener un 40% de descuento. En plan, que el sentido de urgencia se ha disipado totalmente porque sé que sois como esa tienda de colchones que se llama en plan ‘la tienda de colchones que cierra por liquidación’. En plan, no os creo. No creo que eso sea cierto. No creo que tenga que hacer clic ahí ahora mismo. Creo que puede ser súper difícil, incluso cuando tienes mucha confianza en tus skills de entregabilidad, ser capaz de correlacionar comportamientos reales de los usuarios con lo que piensan y sienten. Porque sí, sois una marca en la que confío y abro vuestro email todos los días, pero voy a empezar a compraros cada vez menos porque siento que estáis jugando conmigo y, ya sabes, usando algunas de estas tácticas que me parecen sospechosas. Y así, como que tener demasiado de algo bueno puede empezar a convertirse en algo malo, y creo que eso es una de las cosas sobre un centro de preferencias, algo de lo que intento hablar a menudo con los remitentes. Se ponen muy nerviosos por el botón de baja. No quieren que la gente se esté dando de baja. Y creo que si tienes esa opción en plan, de acuerdo, déjame saber de vosotros con menos frecuencia, porque cuando adivinas como remitente, vale, Alison lo abre todos los días, así que vamos a enviarle dos veces al día, es como si en cierto punto los beneficios fuesen decrecientes.
00:27:31
Eric Trinidad: Sí, incluso he tenido algunas personas que dicen: me da tanto miedo la baja que voy a enviarles dos veces al día. Así que simplemente voy a quitar el enlace para darse de baja.
00:27:39
Alison Gootee: Pues ese botón de spam sigue estando ahí cada vez. Siempre. Y es tan divertido pulsarlo. Tengo la sensación de que hubo un número muy alto de remitentes que decían no realizar ninguna higiene de listas. Siento que el doble opt-in y la política sunset juntos se encargarían de esa gente ahí mismo. No estoy segura de por qué resulta tan poco atractivo. Entiendo que piensen que una dirección equivale a una cantidad de dólares, y eso podría ser cierto, pero también podría ser una cantidad negativa si esa dirección te bloquea porque es una spam trap más que te hace pasarte del límite o lo que sea. ¿Qué creéis que es lo que más soléis recomendar para la higiene de listas a los no iniciados?
00:28:16
Jonathan Torres: Nick.
00:28:17
Nick Schafer: Son las políticas sunset. A eso siempre me remonto de mi época como gestor técnico de cuentas aquí, eso era lo que siempre recomendaba. No solo lo recomendaba, sino que a veces lo imponía de manera bastante agresiva porque, ya sabes, tengo a mis clientes que buscaban mejorar su entregabilidad y sé lo que te va a ayudar a llegar a ese punto, y eso es una mayor interacción. Así que, simplemente dirigirse a esos usuarios que interactúan y evitar enviar a las personas que no lo han abierto en mucho tiempo. Parece muy obvio, pero eso es lo que recomendaría casi siempre.
00:28:53
Alison Gootee: Siento que a los remitentes les gusta tender a pensar en plan, simplemente puedo conseguir que alguien limpie la lista por mí. Y es como que, bueno, no funciona así. Así que estoy de acuerdo. Creo que la política sunset es la forma más eficiente de hacerlo. Si estás enviando habitualmente y obteniendo un buen permiso, tu lista debería estar limpia de manera regular de todos modos, y no tienes que gastar ese dinero.
00:29:15
Jonathan Torres: También deberías construir tu lista de la forma correcta. Sé que lo tocamos brevemente, pero algo que no se mencionó aquí fue, ya sabes, proteger tus formularios de registro para aquellos que tienen sitios estrictamente de comercio electrónico, ya sabes, esto no se dirige a las personas que van a estar anotando direcciones de email. Pero en plan, tienes formularios de registro. Lo sé por el sector en el que trabajo, un poco en la parte antiabuso. Los formularios de contacto sufren muchos abusos y hay muchas cosas que pasan por esos formularios que no deseas. Y si no tienes ninguna protección implementada ahí, simplemente van a llenar tus listas. Empieza por ahí desde el principio si también puedes. Pon algún tipo de protección en ese formulario, ya sea un servicio de validación de emails o simplemente un Captcha. Hacer algo para proteger tus formularios es algo que todas las marcas realmente necesitan hacer.
00:29:58
Alison Gootee: Me encanta el honeypot.
00:30:00
Nick Schafer: Los honeypots también funcionan.
00:30:02
Alison Gootee: Siento que requiere muy poco esfuerzo y la gente puede verlo mejor, ya sabes, si es un bot o algo por el estilo. Creo que estoy segura de que es un poco como cuando te encuentras un saco lleno de dinero en el suelo y dices: Uy, el premio gordo. La gente dice, oh, mil registros hoy. Soy increíble. Debemos estar haciéndonos virales. En plan, bueno, tal vez. Tal vez sea viral, pero no en el buen sentido.
00:30:24
Jonathan Torres: Encapsulando todo eso también. En plan protegerse, por ejemplo, contra esos ataques de bots y cosas por el estilo, ya sabes. Creo que es súper, súper importante. Creo que para mí, la forma en que siempre lo he visto también es, una de las cosas que he adoptado y adaptado de Nick, es definitivamente, ya sabes, predicar sobre las políticas sunset y cuándo plantearte eliminar a alguien de la lista. Pero creo que ha crecido y evolucionado hasta el punto en que casi tienes que hacerlo mediante una página de preferencias en la que dices: oye, ya sé que no quieres tener noticias mías todos los días. Ahora lo entiendo, ya sabes, ¿con qué frecuencia quieres tener noticias mías? ¿Cuál es el mercado que, ya sabes, cuáles son los tipos de emails que quieres recibir de mí? Combinar eso desde el principio, ya que sé que es un esfuerzo mucho más técnico para que la gente lo haga. Y sé que a veces eso también es la barrera de entrada, ¿verdad? Como que quieres que alguien simplemente te dé una dirección de email, diga, sí, quiero participar, y luego empezar a bombardearlos con emails. Pero si puedes ralentizar ese proceso solo un poco. Exacto. Hacer el opt-in doble es una parte de ello. Pero luego también si puedes presentar una página de preferencias inmediatamente después de eso, con tu opt-in doble, como hacerlo desde el principio para decir: «Oye, ¿de verdad quieres enviarme emails todos los días?». ¿Quieres recibir emails míos? Ya sabes, ¿una vez a la semana? ¿Quieres recibir emails míos una vez al mes? Y esto marca una gran diferencia. Como si yo pudiera tener esa opción desde el principio, genial. Porque sé que hay ciertas marcas, así que no voy a señalar a nadie. Pero hay ciertas marcas que me envían emails todos los días y me parece totalmente bien. De otras, no necesito recibir noticias todo el tiempo. De verdad que no. Y es. Ya sabes, es cuestión de lo que estoy dispuesto a comprar, lo que quiero comprar. Ya sabes, yo como persona y como individuo. Así que tenemos que adaptarnos a eso. Como remitentes, tenemos que empezar a dar opciones a la gente porque sin esa opción, es cuando se vuelve muy, muy peligroso, ¿verdad? Si la única opción que tienen es darse de baja, bloquearte o quejarse de ti, ese es un problema mucho, mucho, mucho mayor.
00:32:11
Jonathan Torres: Estoy de acuerdo. Me gustaría ver a los remitentes poner algo de eso en su email de confirmación donde diga: oye, gracias por registrarte. Haz clic para confirmar con qué frecuencia quieres recibir mis noticias. Una vez a la semana, una vez al mes, algo así. Simplemente porque, en primer lugar, creo que establece una confianza muy buena desde el principio. Parece como: «Oye, esta es una marca a la que realmente le importa cómo me siento con respecto a ella y quiere respetar mis decisiones». Creo que eso es muy agradable. Hace que sea más probable que les dé algo de mi dinero. Y luego lo mismo. Genera una interacción realmente buena y simplemente creo que les da un poco de información, porque si todos eligen la opción de una vez al mes, tal vez simplemente se ponga por defecto. Quizás te das cuenta de que no eres el tipo de empresa de la que todo el mundo necesita tener noticias a diario. Y eso está totalmente bien. Haz que sea realmente valiosa esa vez al mes en la que te comunicas con ellos.
00:32:52
Jonathan Torres: Y sé que no nos queda muchísimo tiempo en la dirección a la que vamos. Y hemos desglosado esto, creo, un montón. Pero creo que muchas de las otras preguntas de la encuesta y la forma en que todo está planteado ahí nos llevan de vuelta a estas cosas como parte de, ya sabes, probablemente los grandes temas, los temas candentes que están ahí y que ayudarán a abordar algunas de esas otras cuestiones porque sé que gran parte es, ya sabes, la tasa de entrega. ¿Con qué frecuencia llegan mis emails? En plan, ¿están llegando a los lugares correctos? Sí, con suerte es correcto. Quiero decir, tenemos a mucha gente que dice, en plan, que sí, que es importante para ellos. Las tasas de apertura son importantes para ellos, las tasas de clics son importantes para ellos. Pero creo que eso, en combinación con las cosas de las que hemos estado hablando aquí por un rato, el opt-in, la opción de hacer opt-out, el cómo hacen opt-out, de qué hablamos en cuanto a ciertas políticas establecidas y luego asegurarnos de que estamos recopilando las direcciones de forma correcta desde el principio, y no que solo presentamos un opt-in doble. Pero, ya sabes, ¿de dónde estamos sacando esas direcciones? ¿De dónde vienen y cómo podemos asegurarnos de que estamos haciendo esa parte de la manera correcta? Creo que son cosas muy, muy clave en las que centrarse. Y luego la otra parte de eso, que no tocamos aquí, en realidad la estamos guardando para un episodio futuro, es la parte de la autenticación. Ya sabes, ¿estás firmando tus emails con DKIM? Es decir, ¿estás indicando desde dónde los envías con SPF y luego las nuevas reglas que se acercan? Así que, bueno, todo eso es un adelanto de un episodio posterior, pero creo que ese par va a ser muy útil para la tasa de entrega, pero luego la tasa de entregabilidad más que nada, porque ese es nuestro objetivo, ¿verdad? No solo enviar, sino asegurarnos de que aterriza en el lugar correcto. Así que solo quería decir eso a medida que nos preparamos para terminar, no sé si alguien tiene alguna idea al respecto o alguna otra cosa que haya destacado y que tal vez queramos cubrir rápidamente.
00:34:18
Alison Gootee: Quiero decir, sin duda me parece genial que los proveedores de servicios de email estén forzando en cierto modo a que ocurran algunas de estas cosas. Ya sabes, la autenticación nos hace a todos más seguros y hace que el email sea más agradable para todos, lo cual me parece maravilloso. Me encanta el email. Gracias por mis nóminas. Pero también creo que, ya sabes, cuanto más estrictos se vuelven los estándares, más volvemos a lo más básico, como he dicho antes en LinkedIn y demás, pero ya sabes, si perdemos el seguimiento de aperturas, si perdemos el seguimiento de clics, si perdemos todas estas cosas, lo más importante seguirá siendo enviar emails a las personas que realmente los quieren. Así que no adivines. Simplemente déjales elegir. Deja que ellos, ya sabes, inicien esa relación. Déjales tener el control total. Deja de esconder tu enlace para darse de baja. Deja de intentar hacer las cosas más difíciles porque todas esas cosas solo te perjudicarán al final. Y ya sabes, cuando la gente quiera despedirse, simplemente déjales. Pueden volver en cualquier momento. Siento que a los clientes también les cuesta mucho despedirse de los destinatarios que compran pero que no abren los emails. Y siento que si no interactúan con los emails y siguen comprando, ese es como el mejor ROI de la historia. Deja de enviarles emails como si fueran para obtener beneficios. No hay necesidad de seguir perdiendo el tiempo. Y por eso creo que realmente todo vuelve a ser humano y luego depender de las mejores prácticas para obtener permiso, aplicar políticas de sunsetting y asegurarte de que confirmas y verificas que las direcciones son correctas. Porque una vez que tienes toda esa autenticación y demás en su lugar, lo ideal es que no debería cambiar tanto. Quiero decir, supongo que si estás cambiando tu DMARC para pasar de un none a una cuarentena o reject, hablaremos de esto en futuros episodios. Pero aparte de eso, si eso es todo, si todo lo demás está en su lugar, simplemente se reducirá a lo básico del ser humano en el otro extremo de la transacción y cuánto quieren ese email.
00:36:03
Nick Schafer: Sí, diré que con estos cambios que se avecinan, todas estas malas prácticas de las que hemos estado hablando, ya sabes, conocemos las mejores prácticas, pero sabemos que, bueno, los remitentes no siempre las siguen. Y, ya sabes, tal vez han podido salirse con la suya con estos cambios que vienen. Se está poniendo más carga y responsabilidad en el remitente para esos dominios autenticados. Así que va a ser más fácil para los proveedores de servicios de email rastrear a los remitentes de forma individual, por ejemplo, cuáles son sus prácticas. Así que esas mejores prácticas van a, ya sabes, volverse cada vez más importantes con estos cambios que se acercan. Así que personalmente estoy deseando que lleguen algunos de estos cambios, porque creo que obligarán a algunos remitentes a limpiar algunas de estas cosas de las que hemos estado hablando.
00:36:46
Alison Gootee: Estoy de acuerdo. Si quieren volverse más agresivos, aquí estoy para ello. Seguridad laboral.
00:36:53
Jonathan Torres: Sin duda, tener expertos con los que hablar.
00:36:55
Eric Trinidad: Definitivamente dejaremos un enlace donde todos puedan encontrarnos, ya sabes, si quieres hablar más sobre el tema. Alison, pero mencionaste LinkedIn. Vamos a continuar y terminaremos aquí por hoy. Muchas gracias por venir. Realmente aprecio tu tiempo y haber hablado contigo hoy. Nick, gracias por pasarte tú también. Pero Alison, si la gente en el mundo de los podcasts quiere ponerse en contacto contigo, encontrarte y escuchar más de lo que tienes que decir sobre la entregabilidad, ¿dónde pueden encontrarte?
00:37:26
Alison Gootee: Sí, así que LinkedIn es probablemente el mejor lugar para encontrarme. Alison Gootee, estoy segura de que mi nombre estará en las notas del programa o donde sea que encuentres tu literatura de Email’s Not Dead. Suelo publicar un meme semanal con una explicación de por qué me parece tan divertido para los expertos en entregabilidad nuevos y antiguos. Idealmente, me encantaría comunicarme con los remitentes y hacer que entiendan en cierta medida los conceptos de estas cosas antes de que cometan un error. Y si consigo algunas risas de mis amigos en el proceso, mucho mejor. Pero por favor, sígueme. Me encantaría verte por ahí.
00:37:58
Eric Trinidad: Correcto, correcto. Y Nick, si alguien quiere comunicarse contigo, te contactaremos de esa misma manera.
00:38:02
Nick Schafer: LinkedIn es probablemente lo mejor. Y voy a decir que sí, ve a seguir y conectar con Alison porque los memes son muy graciosos y te debes a ti mismo reírte un poco cada semana. Pero sí, envíame un mensaje por LinkedIn. Dime que escuchaste el podcast y que te encantaría conectar.
00:38:21
Alison Gootee: No os limitéis a adivinar nuestras direcciones de email.
00:38:23
Alison Gootee: Sí, y Thomas, ¿dónde pueden encontrar información sobre nuestro programa?
00:38:29
Thomas Knierien: Sí, por supuesto. Podéis encontrarnos en mailgun.com/resources/podcast. También podéis escucharnos en Spotify y Apple Podcasts. Aseguraos de dejarnos una buena reseña allí también y aseguraos de pasaros por el próximo episodio porque tenemos a Marcel Becker de Yahoo! Estará con nosotros para hablarnos de estas grandes novedades. Así que estamos muy emocionados.
00:38:50
Eric Trinidad: Vamos allá. Muy bien a todos. Muchas gracias a todos por vuestro tiempo. Gracias por pasar el rato. Hasta la próxima. Cuidaos mucho.
