Staffelfinale: Beschwerden und Abmeldungen

Übersicht

00:00:16 – Eine kurze Zusammenfassung, bevor wir Beschwerden und Abmeldungen behandeln

00:01:51 – Organisch statt verarbeitet

00:10:26 – Alles sauber halten mit Listenpflege

00:15:20 – Worauf läuft das alles hinaus?

00:00:05
Eric Trinidad: Hallo und willkommen zurück bei Emails Not Dead. Mein Name ist Eric und ich bin ein Technical Account Manager. Und bei mir ist mein Brochacho. Jonathan.

00:00:14
Jonathan Torres: Ja.

00:00:14
Eric Trinidad: Wie geht es Ihnen, mein Herr?

00:00:15
Jonathan Torres: Mir geht es gut, Mann. Und Ihnen?

00:00:16
Eric Trinidad: Mir geht es ganz gut, ganz gut. Wir sind diese Woche hier, um unsere Serie über gute E-Mail-Gewohnheiten fortzusetzen und die Best Practices anzuwenden, die Sie anwenden können, um ein guter Mensch zu sein. Beim letzten Mal haben wir geredet und Sie haben zugehört. Wir haben Tracking und Engagement behandelt. Wir haben über das Sunsetting einiger Richtlinien gesprochen, die Sie haben. Diese Woche werden wir uns mehr auf Beschwerden, Abmeldungen und Ihre Listenpflege konzentrieren. Sie müssen es sauber halten, wissen Sie, und natürlich die Nutzererfassung. Also, wie bekommen Sie sie? Was passiert? Was denken Sie?

00:00:48
Jonathan Torres: Ja. Ich meine, es ist genau das, worüber wir beim letzten Mal gesprochen haben. Richtig. Wir haben das bereits getan und haben in den letzten Wochen, glaube ich, sehr viel darauf herumgeritten, dass es beim Engagement einfach darum geht, den Überblick über die Leute zu behalten und sicherzustellen, dass Sie wissen, dass Sie die richtige Zielgruppe für die Nachrichten haben, die Sie versenden möchten. Also, woher kommen diese Leute? Das ist es, was wir heute herausfinden wollen, nämlich woher Ihre Adressen kommen. Was ist der beste Weg, um sicherzustellen, dass Sie keinen Ärger mit Adressen bekommen und woher Sie sie bekommen? Also, ja, genau das ist es, worauf wir anfangen müssen herumzureiten. Also, wissen Sie, die Adressen, die Sie konsumieren und in Ihre Liste aufnehmen, oder sind sie, wissen Sie, aus Freilandhaltung, glutenfrei, biologisch, worüber reden wir hier?

00:01:27
Eric Trinidad: Also, ja, ich meine, es gibt definitiv einen Anstieg bei denen aus Freilandhaltung. Ich habe das Gefühl, wissen Sie, dass es da draußen definitiv viele gibt, die glutenfrei sind. Wissen Sie, es gibt viele Geschäfte hier in der Stadt, die auf glutenfrei umgestellt haben. Oh, ja. Ich kann mich nicht an den Namen erinnern. Wie heißt der Taco-Laden?

00:01:44
Jonathan Torres: Ich weiß, dass es einen Señor Veggie gibt.

00:01:46
Eric Trinidad: Da haben Sie es.

00:01:46
Jonathan Torres: In San Antonio, Texas. Ja.

00:01:50
Eric Trinidad: Großartig.

00:01:51
Jonathan Torres: Nur um ein paar Orte zu nennen. So und dann natürlich der biologische Aspekt. Richtig? Sie dürfen den biologischen nicht vergessen. Also bei Lebensmitteln wissen wir alle, was bio bedeutet, und vielleicht wissen einige Leute nicht, was es bedeutet. Aber darum geht es uns nicht. Wenn wir über die organische Adresserfassung sprechen, ist das eine ganz andere Geschichte, die wir kennen. Also, wissen Sie, ist es etwas, bei dem jemand etwas bei Ihnen gekauft hat und Sie jetzt die Nachrichten senden, weil er gesagt hat: Hey, ich mag Ihre Sachen, bitte senden Sie mir in Zukunft weitere Informationen über die Sachen, die Sie machen, oder über neue Produkte oder Produkt-Updates. Also organisches Nutzer-Wachstum. Richtig. So etwas. Und jemand, mit dem Sie kommuniziert haben, jemand, mit dem Sie zuvor eine Interaktion hatten, und an den Sie nun als Teil Ihrer Liste senden, weil Sie es dürfen. Sie haben Ihnen diese Einwilligung gegeben. Es gibt auch Leute, die auf Websites kommen. Richtig. Wenn Sie also auf eine Website kommen und denken: Hey, das sieht cool aus, aber vielleicht nicht jetzt gleich, wissen Sie, wie ich es normalerweise bei Kreuzfahrten tue – ich weiß nicht, warum ich immer wieder auf Kreuzfahrten zurückkomme, aber ich möchte in Zukunft wirklich irgendwann auf eine Kreuzfahrt gehen.

00:02:51
Eric Trinidad: Jetzt werden Sie alle E-Mails bekommen.

00:02:52
Jonathan Torres: Ich weiß. Nun, hoffentlich ist es jedoch organisch. Hoffentlich bin also ich es, der auf eine Website geht und sagt: Hey, hier ist meine E-Mail-Adresse. Ich möchte von der Kreuzfahrt wissen. Senden Sie mir Ihr nächstes Angebot.

00:03:01
Eric Trinidad: Ja. Nun, warum bevorzugen wir organisch gegenüber verarbeitet? Nun, erstens wissen wir genau, woher sie kommen. Wissen Sie, ob vom Bauernhof oder mit Gras gefüttert, wissen Sie, das bedeutet vielleicht, dass sie nur Gras gegessen haben, wissen Sie, und dass sie nur auf Ihre Website gekommen sind. Also wissen Sie, woher sie kommen. Wenn Sie von einem Drittanbieter kaufen oder etwas, das stärker verarbeitet ist, wissen Sie nicht, woher diese Liste kommt. Sie wissen es nicht. Ist sie gültig? Ist das ein guter Nutzer? Ist das überhaupt eine echte Person? Das wissen Sie nicht. Also ist es besser, wissen Sie, wenn sie aus einer Quelle kommen, die Sie kennen und der Sie vertrauen, nämlich Ihrer eigenen Website.

00:03:36
Jonathan Torres: Genau. Sie wollen es auf das Schöne und am wenigsten Riskante herunterbrechen, im Großen und Ganzen, wissen Sie, und ich meine, selbst wenn Sie das herunterbrechen. Richtig, selbst wenn Sie eine Website haben und es einen Ort gibt, an dem Nutzer sich anmelden können, wollen Sie vorsichtig sein, wie Sie diese Informationen konsumieren, denn wenn Sie dort einfach nur ein Webformular haben, das jemand ausfüllen kann, damit ich mich für meine Kreuzfahrt-E-Mails anmelden kann. Woher wollen Sie wissen, dass nicht jemand in böser Absicht dorthin geht, etwas böswillig eingibt oder, wissen Sie, einen Haufen schlechter Adressen eingibt oder, wissen Sie, es sogar als Teil eines Spam-Systems nutzt, denn das ist etwas, das wir schon gesehen haben. Ich weiß, ich habe in der Vergangenheit schon oft mit Menschen in meinem Umfeld darüber gesprochen. Und ich weiß nicht, vielleicht habe ich es auch hier schon erwähnt. Aber, wissen Sie, List-Bombing ist definitiv ein Thema. Und wenn Sie sich nicht gleich zu Beginn mit etwas wie Captcha schützen, also direkt in Ihrem Webformular, um es vor Bots zu schützen, die dort eindringen und Dinge tun, kann Ihre Liste leicht Teil einer Mailbomb-Liste werden, bei der Leute Programme ausführen, um Nutzer für fast jede einzelne Liste zu abonnieren, die auf diese Weise offen ist, wo es keinerlei Schutz gibt, kein Captcha gibt, keinerlei Sicherheitsvorkehrungen gegen Bots gibt, die hereinkommen und es nutzen, um das Postfach eines bestimmten Nutzers im Grunde genommen mit Spam zu überschwemmen. Und warum ist das wichtig? Warum spielt das eine Rolle? Nun, Leute nutzen so etwas für gewöhnlich für böswillige Zwecke. Wenn Sie also eine E-Mail zum Passwort zurücksetzen erhalten, ist es eines dieser Dinge. Es sind Dinge, die Leute tun, um den Nutzer, den Endnutzer, zu schützen, aber wenn ich Ihr Passwort herausfinde und Ihr Konto kompromittieren möchte, ändere ich das Passwort und sperre Sie aus. Nun, hey, ich kann diese Schritte ausführen und dann kann ich, boom, einige E-Mail-Bomben auf Sie werfen. Und dann wird Ihr Postfach plötzlich mit neuen E-Mails überschwemmt. So werden Sie niemals diese Warnung zum Passwort zurücksetzen für den Nutzer sehen, die Sie wissen lässt, dass, hey, etwas mit Ihrem Konto passiert. Es sind also diese Art von böswilligen Dingen, vor denen Sie sich in Acht nehmen sollten. Und dann ist allein die Tatsache, dass ein Bot auf Ihr System zugreifen kann, nicht gut. Also Captcha, Captcha, Captcha.

00:05:31
Eric Trinidad: Da haben Sie es.

00:05:33
Jonathan Torres: Und Sie müssen es so sagen, weil Sie Captcha normalerweise mehrmals machen müssen. Wissen Sie, eines Tages werde ich lernen, wie all die Hydranten aussehen.

00:05:42
Eric Trinidad: Oder Fußgängerüberwege oder Busse.

00:05:43
Jonathan Torres: Ja, wissen Sie, manchmal übersieht man einen.

00:05:45
Eric Trinidad: Ja. Oder ich habe diesen Bus hinter dem Baum nicht gesehen.

00:05:50
Jonathan Torres: Ja. Er hat sich so gut versteckt.

00:05:51
Eric Trinidad: Ja. Nun, das bringt einen großartigen Punkt zur Sprache. Nun gut, Sie haben ein Captcha, boom. Okay, die Nutzer sind im Grunde verifiziert, wenn sie den Spießrutenlauf durchlaufen konnten, wissen Sie, um den Heiligen Gral zu finden und durchzukommen. Jetzt, wo Sie diese Adresse haben, müssen Sie sie auch validieren. Sicherstellen, dass diese eingegebene Adresse korrekt ist. Wie ich selbst, habe ich sehr große Finger und es besteht die Möglichkeit, dass ich das vermasseln könnte.

00:06:18
Jonathan Torres: Es vermasseln oder Buchstaben übersehen. Bitte sagen Sie mir, dass Sie keine gmall-Person sind, oder? gmall.com.

00:06:23
Eric Trinidad: Ich habe es schon so oft gemacht oder ich achte gar nicht darauf und tippe einfach gmale ein, wie weiblich und männlich, wissen Sie, nur um sicherzugehen, dass sie wissen, dass ich ein Typ bin und ich, wissen Sie, ich möchte einfach nur Zugang zu diesen Deos haben oder was auch immer.

00:06:36
Jonathan Torres: Ja, definitiv.

00:06:36
Eric Trinidad: Besonders in einem kleinen Raum, wie wir ihn heute haben. Deo ist da sehr wichtig.

00:06:41
Jonathan Torres: Aber ja, absolut. Sie sollten also sicherstellen, dass Sie eine Validierung eingerichtet haben, eine Stelle, die auf Syntaxfehler prüft, einige Stellen, die prüfen, ob sie tatsächlich existieren, irgendwo, wo vielleicht geprüft wird, ob diese Adresse ja sagt. War in Ihrem System und Sie haben es getan, aber es ist eine Weile her. Bevor Sie es versenden, sollten Sie also vielleicht eine Validierung durchführen, es überprüfen und nachsehen, ob es noch da draußen ist, ob es noch gültig ist. Wissen Sie, manchmal gibt es Systeme wie die, die wir haben, die man vielleicht an das Back-End seiner Website anbinden und es auf diese Weise überprüfen kann.

00:07:12
Jonathan Torres: Es ist immer gut, genau das zu sehen. Und manchmal sind es nur Syntaxfehler. Es gibt viele Male, bei denen, wissen Sie, ein Nutzer Dinge benutzt wie, oder ich schätze, der nächste Teil davon, den Sie sich ansehen sollten, sind Rollen-Adressen, denn wenn Sie eine Rolle wie manager@ oder info@ bekommen, wissen Sie nicht, wie viele Leute diese Nachricht erhalten werden, sobald sie durchkommt. Das ist also definitiv eines der Dinge, die Sie, wissen Sie, überprüfen und sicherstellen möchten, dass es da draußen ist. Validierungsprüfungen, jede Menge Validierung. Dienste prüfen auch auf temporäre Postfächer. Wenn es sich also um einen Postfach-Dienst handelt, wird Ihnen das nur erlauben, ein oder zwei Tage lang Nachrichten zu senden. Und nehmen wir an, Sie versenden einen Gutschein, richtig. Sie müssen sich für Ihre Mailingliste anmelden, um einen 10-Prozent-Rabattgutschein zu erhalten. Nun, ich meine, es ist nicht schlecht. Es ist eine gute Möglichkeit, Nutzer dazu zu verleiten, Teil Ihrer Mailingliste zu werden. Aber wenn sie einfach hinausgehen und einen temporären Postfach-Dienst nutzen, um eine gefälschte E-Mail-Adresse anzugeben, im Grunde nur, um den Gutschein zu bekommen, den Gutschein zu nutzen und dann wieder zu verschwinden, kann das dann problematisch werden. Wir sehen das also oft als Problem an, temporäre Postfächer. Aber das ist wirklich ein Ergebnis von Ihnen oder. Nicht von Ihnen! Lassen Sie uns nicht anklagend werden.

00:08:20
Eric Trinidad: Jonathan, bin ich das?. Nein, nein. Sie machen nichts falsch. Was es ist, ist, dass E-Mail lange Zeit die Reputation hatte von: Hey, wenn ich meine E-Mail-Adresse an irgendeinem Ort hinterlege, ob ich es für gut oder schlecht halte, ob ich denke, dass sie das Richtige tun oder nicht, werden sie sie einfach missbrauchen und anfangen, mir E-Mails zu schicken und mein Nachrichten-Postfach mit Spam zu überfluten. Sie werden meine E-Mail-Adresse verkaufen. Wir müssen also anfangen, das als Ganzes zu korrigieren. Wissen Sie, das ist das anklagende Wir. Das kollektive Wir. Wir alle versenden E-Mails. Wir müssen sicherstellen, dass wir die richtigen Dinge tun und die richtigen Dinge mit und für die Nutzer tun, um diese Dinge tun zu können, denn wir möchten in der Lage sein, unsere Kommunikation an jeden da draußen in der Welt zu bringen. Aber wenn wir es nicht richtig machen und nicht die richtigen Dinge damit tun, wird das auf uns zurückfallen und uns verbrennen, so wie es bereits der Fall war, denn diese temporären Postfach-Dienste haben einen Grund, warum sie erschaffen wurden, und sie haben einen Grund, warum sie existieren. Es ist also nicht so, dass wir sie bekämpfen und bekämpfen müssen, aber wir müssen das Richtige tun, damit wir das Vertrauen all derer zurückgewinnen können, denen wir gerade versuchen eine E-Mail zu schicken.

00:09:11
Eric Trinidad: Und das alles fügt sich irgendwie zusammen, wissen Sie, und ist ein großartiger Übergang dazu, wann wir eigentlich aufhören müssen, diese Adressen zu überprüfen und, wissen Sie, nach diesen Adressen zu suchen. Also um zu sehen, ob die Nutzer tatsächlich existieren, ob es ein gefälschtes Postfach ist, worüber wir gesprochen haben, wissen Sie? Was denken Sie also, ist ein guter Zeitpunkt, um eine dieser Adressen zu entfernen?

00:09:31
Jonathan Torres: Nun, ich glaube, darüber haben wir viel gesprochen.

00:09:33
Eric Trinidad: Nein, nein. Entschuldigung, ich wollte sagen, wann ist eigentlich ein guter Zeitpunkt, um aufzuhören, also nicht die Adressen zu entfernen, sondern aufzuhören, Adressen zu überprüfen, um zu sehen, ob diese Adressen tatsächlich existieren.

00:09:47
Jonathan Torres: Niemals. Ja. Sie sollten niemals aufhören. Wissen Sie, das ist irgendwie das Ding, dass man, wenn man so etwas hat, manchmal, ich weiß nicht, aus den Augen verliert, was gut ist. Und manchmal sehen wir einfach nicht den Nutzen davon, richtig, manchmal funktioniert es einfach, und es fängt an zu funktionieren und es tut seine Sache, und dann tut es seine Sache so lange, dass es auf einmal so ist: Okay, cool, ich brauche das nicht mehr, weil jeder das Richtige tut. Und dann entfernen Sie es und dann sehen Sie, wie sehr es Ihnen tatsächlich geholfen hat. Also, wissen Sie, hoffentlich ist das nicht der Fall. Aber ja, Seife, Wasser, abspülen, wiederholen. Sie hören nicht damit auf.

00:10:19
Eric Trinidad: Ja. Sie müssen sich jeden Tag die Hände waschen.

00:10:20
Jonathan Torres: Sie müssen es tun.

00:10:21
Eric Trinidad: Jeden Tag. Ich hoffe, Sie waschen sich mehr als einmal am Tag die Hände.

00:10:25
Jonathan Torres: Mindestens.

00:10:26
Eric Trinidad: Das ist eine großartige Überleitung zur Listenpflege, sie sauber zu halten, wissen Sie, und sicherzustellen, dass diese Adressen wie dieser Prozess sind, der niemals enden wird, weil Sie immer überprüfen müssen. Sie wissen nicht, welche Adressen da draußen sind. Die Liste, die Sie bekommen – wenn Sie sie gut im Auge behalten, hervorragend, großartig. Aber Sie müssen diese Listen, wissen Sie, trotzdem pflegen. Postfächer von Nutzern können ihr Kontingent überschreiten. Dinge können passieren. Leute können ihre Postfächer deaktiviert bekommen. Wissen Sie, Sie möchten nicht an Postfächer ausliefern, an Postfächer zustellen, die, wie Sie wissen, einfach kein Engagement zeigen oder Ihnen etwas von Ihrer Investition zurückgeben, weil Sie diese Nachrichten an sie senden.

00:11:00
Jonathan Torres: Man verliert manchmal Leute, nicht weil sie Ihre Sachen nicht mehr wollen, sondern weil sie aus irgendeinem Grund nicht mehr existieren. Wissen Sie, das passiert tatsächlich. Manchmal werden Dienste entfernt, manchmal laufen Domains ab. Manchmal verschwinden sie und Sie werden Dinge sehen, wie dass plötzlich keine MX-Einträge auftauchen, und, wenn Sie anfangen, solche Nachrichten zu erhalten, oder Nachrichten, die aus solchen Gründen bouncen, fragen Sie sich: Warum? Warum senden Sie immer noch an diese Adressen? Richtig. Das wird Sie später auf jeden Fall in Schwierigkeiten bringen, oder kann Sie später in Schwierigkeiten bringen. Und nicht, dass es so kommen wird, aber es ist eine Möglichkeit. Es ist eine höhere Wahrscheinlichkeit, wenn Sie das tun. Nutzer sind über dem Kontingent, genau wie Sie sagten. Wissen Sie, manchmal passiert das bei einem aufgegebenen Postfach, es war ein guter Nutzer, es war ein aktiver Nutzer, und plötzlich öffnen sie keine Sachen mehr. Also, ja, werden Sie es los, es muss nicht da sein, wenn Sie Ihre Sachen ohnehin nicht durchbekommen. Also, ja. Stellen Sie einfach sicher, dass Sie ständig aufräumen, dieses Zeug ständig rausholen. Also ja, es passt definitiv zur Listenpflege und dem Zeug, worüber wir beim letzten Mal gesprochen haben. Also dieses Engagement zu tracken, Tracking, Sie wissen, was sie tun, was der Nutzer mit den Interaktionen macht, die Sie versuchen aufzubauen, und ihnen dann Optionen zur Verfügung zu stellen. Das ist noch etwas, das wir in einem früheren Podcast behandelt haben. Wissen Sie, wenn sie verschiedene Wege haben, mit Ihnen zu kommunizieren, verschiedene Möglichkeiten, mit Ihnen zu interagieren, die sie vielleicht bevorzugen, dann ist es großartig, diese Optionen anzubieten. Aber wir wollen sie nicht unbedingt einfach weiter zuspammen oder ihnen einfach weiterhin E-Mails schicken, wirklich nur immer und immer wieder, wenn sie nichts damit anfangen. Denn was ist an diesem Punkt der Sinn der Sache? Was ist wirklich der Sinn der Sache?

00:12:25
Eric Trinidad: Ja, ich glaube, das geht wieder darauf zurück, diese Beziehung wirklich aufzubauen. Große ISPs wie Gmail konzentrieren sich wirklich auf den Beziehungsaspekt, den Sie als Absender und der Empfänger haben, wissen Sie, was machen Sie mit diesen Nachrichten? Haben Sie Engagement bei ihnen? Sprechen Sie zurück? Klicken Sie darauf, öffnen Sie sie? Wissen Sie, löschen Sie sie einfach, ohne sie zu öffnen? Also, hören Sie wirklich einfach nur zu? Wissen Sie, was passiert, wissen Sie, mit diesen Nachrichten, wissen Sie? Und was passiert dann, wenn sie sich entscheiden, wie: Hey, ich eigentlich, wissen Sie was? Ich schätze Sie. Es liegt nicht an Ihnen, es liegt an mir. Ich bin zu diesem Zeitpunkt einfach noch nicht bereit für diese Werbung. Wissen Sie, ich werde jetzt einfach weitermachen und ja, ich denke, das war’s für mich. Ich glaube, ich habe einfach zu viel von Ihrem Zeug erhalten. Ich werde es einfach, wissen Sie, als Spam markieren.

00:13:12
Jonathan Torres: Nun, das ist die Gefahr, richtig? Da wollen wir ein bisschen nicht hinkommen. So und dann kommt es darauf an, was Sie mit dieser Art von Sachen tun. Richtig. Wir möchten also wirklich sicherstellen, dass Sie, wissen Sie, wenn Sie eine Beschwerde bekommen, was machen Sie dann? Was passiert? Also, warum ist das so, wie sieht der Prozess aus? Was machen wir da? Was ist damit los? Also, ich meine, um diesen Teil der Konversation in Gang zu bringen: Wenn sich jemand beschwert, sollten Sie ihn entfernen. Richtig. Das ist sozusagen Regel Nummer eins. Wenn jemand sagt, ich möchte die nicht mehr, also, ich glaube, das ist Spam. Ich melde das zurück, und Sie erhalten einen Bericht, nämlich einen Beschwerde-Bericht von jemandem wie Yahoo oder Microsoft oder eigentlich jedem, der das über Feedback-Loops macht. Sie sollten das befolgen und sicherstellen, dass Sie diesen Nutzer unverzüglich loswerden. Sie sollten nicht warten. Sie wollen nicht sagen: Hey, es dauert 24, 48 oder eine Woche, um Ihre Entfernung zu bearbeiten, also, werden Sie sie los. Wenn sie gesagt haben, dass sie Sie nicht mehr wollen, wollen sie Sie vielleicht wirklich nicht mehr. Anstatt also noch mehr Ärger zu verursachen, ihnen weiterhin E-Mails zu schicken und zu versuchen, verschiedene Dinge wie das zu tun, werden Sie sie los, entfernen Sie sie von Ihrer Liste, denn Sie sind bereits an dem Punkt angelangt, an dem jemand sagt: Hey, ich will das nicht. Und normalerweise ist das ein großer Schritt für einen Nutzer. Wissen Sie, es kommt nicht allzu oft vor, dass jemand da reingeht und sagt: Okay, ich verschiebe es einfach in den Spam-Ordner. Ich werde es einfach löschen, wissen Sie? Und dann ist das in Ordnung. Es ist einfacher, oder? Es ist praktisch. Aber dass jemand tatsächlich auf eine Nachricht klickt und sagt: Das ist Spam, schickt mir nichts mehr. Also, das ist ein großer Schritt und das erfordert Nutzer-Interaktion. Das wird viel mehr sein als nur: Oh, lassen Sie mich das einfach jetzt sofort entfernen.

00:14:38
Eric Trinidad: Ja. Wenn Sie also darüber nachdenken, wirklich in Ihrem täglichen Leben, wie oft markieren Sie Nachrichten als Spam?

00:14:45
Jonathan Torres: Es ist einfacher. Einfach die Löschtaste drücken. Boom, boom, boom, boom, boom.

00:14:47
Eric Trinidad: Wenn ich diese also oft genug erhalte und denke, ich kann es einfach nicht glauben, ich bekomme immer noch diese Nachrichten, also ich weiß nicht, wo ich mich dafür angemeldet habe. Ich rede nicht einmal mehr mit diesen Leuten. Also, ich habe diese Nachrichten gelöscht. Ich weiß nicht, wie oft ich es einfach als Spam markieren werde. Um das irgendwie zu vermeiden, überprüfen Sie noch einmal Ihre Liste, etwa: Ist dieser Nutzer engagiert, haben Sie eine Richtlinie für die Außerbetriebnahme, mit der Sie, wissen Sie, diese Leute nicht beschimpfen und sagen: Hey, haben Sie das letztes Mal gehört? Was ist mit diesem Mal? Was ist mit diesem Mal? Was ist mit diesem Mal? Was ist mit diesem Mal? Obwohl sie nicht engagiert waren oder Nachrichten nicht geöffnet oder angeklickt haben? Es ist also gut, diese Richtlinien zu haben.

00:15:20
Jonathan Torres: Ja, ich weiß, das ist definitiv gut, denn wenn Sie es nicht tun und anfangen, viele davon zu bekommen, wenn Sie sich nicht um die Prozesse kümmern, wie wir beim letzten Mal mit dieser ganzen Engagement-Sache besprochen haben, wissen Sie, Richtlinien zur Außerbetriebnahme und, wissen Sie, alles andere, worauf wir immer und immer wieder herumreiten, wenn wir über das Thema sprechen, und Sie anfangen, viele Beschwerden zu bekommen, und die Leute anfangen, wissen Sie, Sie einfach in den Spam-Ordner zu schicken und solche Dinge zu tun. Jeder trackt das. Und das haben wir hier immer und immer wieder erwähnt. Und das ist eines der Dinge, die Ihre Reputation wirklich schnell sinken lassen können. Wenn so etwas passiert, wenn Sie jemanden mit einer E-Mail verärgern und wenn Leute durch etwas sehr beleidigt sind, ist das nicht nur schnell mal so ein: Oh, wissen Sie, ein oder zwei Leute. Und dann leidet meine Reputation ein bisschen. Nein, es ist so, dass es eine Flut von Dingen sein kann, und es kann Sie sehr schnell in Schwierigkeiten bringen. Stellen Sie also sicher, dass Sie erstens die richtige Zielgruppe erreichen und dass Sie einfach gute E-Mails versenden, wie Dinge, die die Leute hören und sehen wollen. Und es ist Teil dessen, was Sie tun, und der Grund, warum sie sich überhaupt angemeldet haben, um Ihre E-Mails zu erhalten. Wissen Sie, es ist definitiv eine gute Sache. Und dann müssen Sie sicherstellen, dass Sie einfach sehr vorsichtig sind und versuchen, diese Dinge zu verhindern. Wenn Sie also das Engagement nicht tracken und einfach blind an Leute senden, können Sie in Situationen geraten, in denen sich jemand über Ihre Sachen beschweren kann. Denn wie Sie sagten, was braucht es dazu? Wissen Sie, es braucht nur ein paar Dutzend E-Mails, die Sie bekommen und die Sie nicht mehr sehen wollen. Dass Sie sie einfach weiter bekommen, egal was Sie damit tun, es spielt eine Rolle, ob Sie sie löschen, egal was los ist, Sie bekommen sie trotzdem weiter. Und genau an diesem Punkt, nachdem Sie nicht interagiert haben, nachdem Sie nichts getan haben, nachdem Sie, wissen Sie, diese immer wieder löschen und sich dann beschweren. Es ist also definitiv nicht nur ein Gefühl von uns. Also es ist etwas, das Leute einfach tun, also es ist natürlich. Je schneller Sie sie also entfernen können, desto schneller können Sie sie entfernen. Sobald sie kein Engagement zeigen. Ja, werden Sie sie los und schaffen Sie sie da raus, denn es gibt keinen Grund, sie weiterhin anzuschreiben. Wenn sie mit Ihren Nachrichten nichts anfangen.

00:17:04
Eric Trinidad: Nun, dann schätze ich, ist der bessere Weg, diese Interaktion von jemandem zu erhalten, und die Art und Weise, wie wir lieber eine Benachrichtigung erhalten würden, dass Sie keine Nachrichten mehr von jemandem erhalten möchten, wissen Sie, der Abmeldelink. Ich stelle sicher, dass das sichtbar ist, stelle sicher, dass Sie es, wissen Sie, tatsächlich da drin haben. Es jemandem leicht zu machen, sich abzumelden, ist eine Menge wert. Dieses Feedback zu erhalten, ist so viel besser, als eine Beschwerde zu bekommen für.

00:17:34
Jonathan Torres: Was Sie also sagen ist, nun, ich weiß nicht, ob das irgendwie besser ist, aber besser als abserviert oder geghostet zu werden. Geghostet zu werden, könnte am beleidigendsten sein, oder? Ich weiß nicht, ob das jeder wissen wird.

00:17:46
Eric Trinidad: Was geghostet ist?

00:17:47
Jonathan Torres: Ja. Wissen Sie, was geghostet ist?

00:17:49
Eric Trinidad: Ja. Ja, das weiß ich. Okay, möchten Sie das erklären?

00:17:52
Jonathan Torres: Hat Sie jemand geghostet, Eric? Wurden Sie so sehr beleidigt.

00:17:55
Eric Trinidad: Ja. Wissen Sie, ich war schon ein Ghoster und ein Geghosteter. Ich weiß, ich weiß. Aber wissen Sie, es ist, wenn Sie wissen, dass Sie einfach aufhören, sich zu engagieren, wissen Sie, Sie hören einfach auf zu interagieren, Sie hören einfach auf. Sie tun das. Sie verblassen sozusagen. Wissen Sie, Sie machen einfach einen Moonwalk in die Hecke, wie Homer Simpson, wissen Sie?

00:18:15
Jonathan Torres: Wissen Sie, das ist wahrscheinlich der schlimmste Weg, um mit jemandem Schluss zu machen. Übrigens, tun Sie das niemals. Aber das ist irgendwie auch das, was sich beschweren ist. Also, wenn man sich Beschwerden ansieht, tut es weh, man will nicht, dass jemand sagt: Oh, Ihr Zeug ist so beleidigend für mich. Oder wie: Ich will Ihr Zeug so wenig, dass ich mich einfach über Sie beschweren werde. Das ist ein bisschen beleidigend. Aber, wissen Sie, da ist auch immer noch die Friendzone. Nicht toll, wissen Sie, definitiv nichts, das Sie sehen oder fühlen möchten oder auf dieser Ebene sein möchten. Aber, wissen Sie, manchmal ist das ein kleines bisschen besser. Und das sind die Abmeldungen, das ist wie das Äquivalent in der Beziehungswelt. Wissen Sie, die Friendzone ist definitiv die Abmeldezone.

00:18:51
Eric Trinidad: Ja. Und ich glaube, das habe ich bei ein paar Dingen getan. Wissen Sie, ich habe mich definitiv von bestimmten Newslettern abgemeldet. Und ich mochte es wirklich, wissen Sie, so damals, und, wissen Sie, ich habe viel davon gesehen. Ich weiß nicht, ob Sie wissen, dass Diggnation dieser riesige Podcast war, als Podcasts zum ersten Mal aufkamen. Es war ein Video-Podcast. Und sie haben all diese, wie, Nachrichtenartikel gemacht. Und Mann, ich habe das früher so gerne jeden Tag abonniert. Und sie haben diese Dinge immer gepostet. Und dann ist mir einfach klar geworden – und das ist erst vor einem Monat passiert, das ist so frisch. Mir ist gerade klar geworden, dass ich keine ihrer E-Mails oder ihrer Newsletter seit, keine Ahnung, wirklich Monaten geöffnet habe, oder, eigentlich nicht einmal Monaten, sondern tatsächlich Jahren.

00:19:29
Jonathan Torres: Wirklich?

00:19:30
Eric Trinidad: Ja, mein Postfach war furchtbar, Hunderte von Nachrichten, Hunderte und Aberhunderte, wenn nicht sogar zweitausend Nachrichten.

00:19:40
Jonathan Torres: Wenn sie das Engagement getrackt hätten.

00:19:42
Eric Trinidad: Ich war auf der letzteren Seite dieses Spektrums und ich dachte: Wissen Sie was, ich weiß, wo diese Seite ist. Ich weiß, wenn ich irgendwelche verrückten Nachrichten haben möchte oder etwas, das völlig unerwartet kommt. Ich weiß, wohin ich gehen muss, aber, wissen Sie, für den Moment werde ich mich davon abmelden, weil ich sowieso keine davon lese, wissen Sie. Sorry Digg, Sie sind großartig.

00:20:01
Jonathan Torres: Aber einfach nicht heute.

00:20:03
Eric Trinidad: Nicht heute. Ja, ich komme auf Sie zurück, wenn ich mein E-Mail-Postfach in Ordnung gebracht habe.

00:20:07
Jonathan Torres: Ja, und das ist genau das, was es bedeutet. Ich meine, ich weiß, dass es bestimmte Dinge gibt, die ich einfach nicht die ganze Zeit brauche. Wissen Sie, wenn ich mich darauf vorbereite, ein Haus zu kaufen, dann ja, werde ich einige Orte abonnieren, die mir vielleicht bei einem Wohnungsbaukredit helfen können. Aber sobald ich ein Haus kaufe, brauche ich keinen Wohnungsbaukredit mehr, da ich dort angekommen bin, wo ich sein muss. Wissen Sie, wenn ich das Gefühl habe, dass ich umschulden muss, dann suche ich wieder danach. Und das ist in Ordnung. Das ist keine schlechte Sache. Mir ist das lieber, als wenn jemand, wissen Sie, es so macht, dass ich mich nicht abmelden kann, oder dass ich versuche mich abzumelden und mich nicht abmelden kann, weil er mir weiterhin Zeug schickt; so etwas ist viel beleidigender. So bin ich an diesem Punkt weniger geneigt, Ihre Dienste in Anspruch zu nehmen. Ich habe keinen Bedarf für Ihre Dienste, wenn Sie so etwas mit mir machen, nur weil ich Nein gesagt habe; Nein heißt Nein. Wissen Sie, und sich dann vielleicht wieder für die Beziehung erwärmen. Aber wir müssen diesen Teil davon respektieren, wenn man diese Regeln respektiert, denn wenn man das nicht tut, kann man jemanden wirklich und wahrhaftig beleidigen. Und dann, und das ist es, wird so eine Abmeldung zu einer Beschwerde und dann steckt man in richtig großen Schwierigkeiten. Das ist es also, was wir zu vermeiden versuchen, und das ist es, was wir zu verhindern versuchen. Also, ja. Definitiv, definitiv, probieren Sie das aus. Und wirklich, wissen Sie, wenn es darauf ankommt und man sich Abmeldungen ansieht, gibt es einige Orte, die wirklich gute Abmelde-Optionen haben; ich kenne einige davon, also, ich möchte nicht ständig Namen nennen, aber es gibt da definitiv einen Newsletter, der wirklich coole Sachen verschickt, also ich stehe auf Elektronik, ich stehe auf Musik und Sound, und es sind einfach viele verschiedene Sachen, sogar etwas Stil. Ich zeige nicht immer, dass ich mit Stil gekleidet bin, aber, wissen Sie, manchmal mag ich es. Ich nur vielleicht ab und zu. Ich träume davon, mich schick zu machen und gut auszusehen, aber das passiert kaum jemals.

00:21:37
Eric Trinidad: Passiert kaum jemals.

00:21:39
Jonathan Torres: Schütteln Sie nicht den Kopf über mich.

00:21:40
Eric Trinidad: Ich habe die ganze Zeit den Kopf geschüttelt.

00:21:44
Jonathan Torres: Aber, wissen Sie, es ist definitiv eine dieser Sachen, die ich gerne in meinem Posteingang habe, um mich wissen zu lassen, was es da draußen gibt und was für mich verfügbar ist, um es mir anzusehen. Aber ich brauche es nicht unbedingt jeden Tag. Ich möchte es nicht jeden Tag. Und es gibt da definitiv einen Abonnement-Dienst, der mir eine Menge schickt. Sie schicken mir Elektronik-Sachen, sie schicken mir Musik-Sachen, sie schicken mir Bekleidungs-Sachen, und es ist alles Zeug, wo ich gesagt habe. Ja, also, ich bin interessiert. Melden Sie sich bei mir. Ich möchte sehen, was es da draußen gibt und was neu ist und was ich kaufen kann, aber tun Sie es nur einmal pro Woche. Und sie bieten die Anpassungsmöglichkeiten an, dass ich jeden Tag etwas bekommen kann. Ich kann etwas zwei-, drei- oder viermal am Tag bekommen, wenn ich das wirklich wollte. Aber ich habe nicht die Möglichkeit, so oft in mein Postfach zu schauen und diese Art von Dingen wirklich zu sehen. Selbst dann, wenn sie mir die einmal wöchentliche E-Mail schicken, denke ich: Okay, cool, ich schaue mir das mal an. Ein paar Dinge durchsehen. Oftmals klicke ich sogar auf etwas, nur damit es mich zu ihrer Webseite bringt, sodass ich sehen kann, was ich im Laufe der Woche sonst noch verpasst habe. Aber ich brauche es nicht jeden Tag. Ich möchte es nicht jeden Tag. Anstatt mir also nur eine Option zu geben, es entweder täglich oder gar nicht zu bekommen, geben sie mir die Option, es einmal pro Woche oder sogar einmal im Monat zu tun. Oh, wirklich? Wirklich aussuchen und auswählen. Was für Dinge möchte ich per E-Mail erhalten und was für Dinge möchte ich einfach in meinem Feed haben, wenn ich auf ihre Website gehe. Also, wissen Sie, Nutzer-Anpassung, wie, wissen Sie, Anpassung, um der Zielgruppe zu geben, was sie will, und es wirklich so weit einzugrenzen, wie sie wollen, ist super, super hilfreich. Ich weiß, wenn ich so bin, bin ich nicht die einzige Person, die so ist. Ich weiß, es gibt da draußen viele Leute, die so etwas wirklich, wirklich tun und es wirklich nur ab und zu sehen wollen. Oder vielleicht wollen sie es die ganze Zeit, und das ist großartig. Geben Sie ihnen diese Option. Aber wenn Sie keine Optionen haben, macht das die Sache viel schwieriger.

00:23:18
Eric Trinidad: Nun, genau. Nun, wenn Sie ein Bild von Jonathan in seinem Zylinder und seiner Goldkette mit seinem Wecker um den Hals sehen wollen, lassen Sie es uns bitte wissen.

00:23:25
Jonathan Torres: Das wird definitiv, definitiv nicht passieren.

00:23:27
Eric Trinidad: Sehen Sie sich all seine Mode-News und Tipps in seinem Mode-Top-Podcast an.

00:23:33
Jonathan Torres: Vielleicht müssen wir einen starten. Und wir müssen anfangen, uns schick zu machen und das zu tun.

00:23:36
Eric Trinidad: Ja, wir werden sehen.

00:23:37
Jonathan Torres: Bis dahin wird es wahrscheinlich nicht passieren.

00:23:39
Eric Trinidad: Ja, nun, ich denke, das fasst es für diese Woche zusammen, wissen Sie, am Ende davon. Nun, eigentlich schließen wir zu dieser Zeit Staffel eins ab. Wir werden uns auf ein paar andere Dinge konzentrieren, auf einige Video-Posts, die wir auf der Website machen werden. Besuchen Sie uns also bitte auf Mailgun.com, aber sehen Sie sich auch einige der Informationen oder die Dokumentation an, die wir da draußen haben, Dinge, die wir gerade über den Gubernator veröffentlichen. Und das ist im Blog, mailgun.com/blog.

00:24:08
Jonathan Torres: Ja, definitiv. Sehen Sie sich das an.

00:24:11
Eric Trinidad: Wir haben auch gerade einige Informationen zu E-Mail-Aufwärmabonnements herausgegeben. Sehen Sie sich das also auch an, wenn Sie interessiert sind. Und lassen Sie uns auch wissen, ob es ein Thema oder etwas gibt, worüber wir sprechen oder das Sie in der kommenden Staffel hören möchten, wenn wir zurückkehren. Wahrscheinlich in den nächsten paar Wochen oder ich glaube in ein paar Monaten, vielleicht, vielleicht auch früher, je nachdem, wie viel wir aus unseren anderen Projekten herausholen. Wissen Sie, wir werden zurückkehren. Und, wissen Sie, wir würden gerne Ihr Feedback hören. Aber bis dahin, Jonathan, danke ich Ihnen für Ihre Zeit.

00:24:37
Jonathan Torres: Jawohl, mein Herr.

00:24:38
Eric Trinidad: Ja, hoffentlich sprechen wir uns bald wieder. Danke Ihnen allen.