Übersicht
00:01:00 Lernen Sie Clea Moore kennen!
00:01:33 Vergessen Sie die Grundlagen nicht, wenn Sie den ROI maximieren
00:08:11 Nutzen Sie Ihre Daten von ISPs und mehr
00:25:55 Lassen Sie keine künstliche Intelligenz E-Mails für Sie versenden
[00:00:00] Eric Trinidad: Hallo zusammen, und willkommen bei „Email’s Not Dead“.
Mein Name ist Eric und bei mir ist, wie immer, Jonathan JT Torres. Wie geht’s, Sir?
[00:00:06] Jonathan „JT“ Torres: Nun, ich bin hier. Wir haben es geschafft.
[00:00:10] Eric Trinidad: Ja. Wir haben es geschafft. Wir haben es wieder geschafft. Wir sind hier mit einer weiteren Episode für Sie, vollgepackt mit all der E-Mail-Güte, die es gibt. Wir haben heute einen ganz besonderen Gast bei uns, Clea Moore, Principal Product Manager bei Yahoo.
Danke, dass Sie heute bei uns sind, und willkommen.
[00:00:25] Clea Moore: Vielen Dank für die Einladung. Ich freue mich, hier zu sein.
[00:00:28] Eric Trinidad: Ja.
[00:00:28] Clea Moore: Sie alle zu sehen.
[00:00:29] Eric Trinidad: Ja, sehr schön, gesehen zu werden und auch Sie zu sehen. Wir wollten über diesen Bericht sprechen, der herauskam, den E-Mail-Impact-Bericht, und sehen, wie die Dinge dieses Jahr gelaufen sind, was los ist, was Ihre Gedanken dazu sind.
[00:00:43] Thomas „T-Bird“ Knierien: Wir haben Cleo letztes Jahr auf der Inbox Expo getroffen. Und wir konnten nur mit ihr sprechen
kurz, also dachten wir uns, dass wir sie auf jeden Fall wieder in die Show einladen müssen, um über einige Statistiken zu sprechen, die wir dieses Jahr herausgefunden haben.
[00:00:55] Clea Moore: Oh, ich liebe es. Ja. Vielen Dank. Ja. Es war toll, Sie alle kennenzulernen.
[00:00:58] Eric Trinidad: Ja, absolut.
[00:00:59] Jonathan „JT“ Torres: Ganz meinerseits. Ja.
[00:01:00] Eric Trinidad: Also lassen Sie uns in diesen Bericht eintauchen. Wissen Sie, ich fand, es waren viele großartige Informationen. Wieder, wie immer, einige großartige Statistiken und einige großartige Dinge, über die JT und ich in der Vergangenheit in vielen unserer Episoden im Zusammenhang mit diesen Themen gesprochen haben. Und ich denke, es ist toll zu sehen, wie andere darüber denken, wie sie E-Mails versenden, was sie tun, wie sie ihre Statistiken betrachten und wie sie viele ihrer Informationen zurückbekommen und sie nutzen, um bessere Ergebnisse aus ihren E-Mails zu erzielen.
Also, es ist großartig, das hier zu sehen. Was dachten Sie über den Bericht und was dabei herauskam?
[00:01:33] Clea Moore: Offensichtlich geht es darum, wie man, richtig, mehr ROI aus der E-Mail herausholt. Es gibt bereits eine ziemlich hohe Marge für die E-Mail.
Es ist im Allgemeinen ein ziemlich erschwinglicher Kanal, was Sinn macht. Wir hören also immer diese Zahl von etwa 40 zu 1, aber es war interessant, einige der Details im Bericht darüber zu sehen, dass es wirklich davon abhängt, wie Sie das Nutzer-Engagement, den Lifetime Value und solche Dinge über das Tracking verfolgen und wie Sie Ihr Targeting gestalten.
Aber aus meiner Perspektive wissen wir, wir sehen, dass es ein wertvoller Kanal ist, aber am Ende des Tages denke ich, es beginnt alles mit dem Fundament Ihres E-Mail-Programms. Sie wollen den ROI maximieren, aber Sie müssen mit den Grundlagen beginnen. Und so war es auch interessant, einige der Statistiken dort in dieser Richtung zu sehen, wie z.B. Dinge zur Listenverwaltung wie die Sunset-Richtlinie. Sie wissen, das ist ein großer Teil der Verwaltung Ihres Kundenlebenszyklus und der Maximierung Ihres ROI, und auch der Verwaltung Ihrer Reputation, etwa auf Seiten der E-Mail-Anbieter. Die Tatsache, dass 47% der Absender keine Sunset-Richtlinie verwenden, war für mich wirklich schockierend. Ja, das ist einfach eines dieser grundlegenden Dinge, richtig? Sie müssen einfach die Grundlagen beherrschen. Einige der Best Practices, die früher Empfehlungen waren, sind jetzt eher Anforderungen.
Sie sind Must-haves, richtig? Sie haben die Authentifizierung, Ihre Spamrate, Ihre Abmeldelinks. Sie müssen dieses absolute Minimum an Anforderungen erfüllen, und dann gibt es all diese Dinge, die Sie oben draufpacken, wenn es wirklich nur darum geht, E-Mails zu versenden, die die Leute wollen, an Leute, die sie wollen und sich damit beschäftigen.
Und unsere Systeme konzentrieren sich immer mehr darauf. Was ist das denn? Was ist das Wichtigste, das diesen Nutzer interessiert? Wie können wir ihm helfen, leichter eine Aktion durchzuführen? Und das übersetzt sich dann in Marken-ROI, wenn sie die richtigen Dinge tun.
[00:03:25] Jonathan „JT“ Torres: Ja. Ich stimme voll und ganz zu. Und ich denke, das ist eines der spaßigen Dinge an Berichten wie diesem, und natürlich haben wir unseren eigenen, aber ich weiß, dass es viele andere Unternehmen gibt, die dasselbe tun.
Sie gehen raus und befragen die Leute und sehen, was jeder tut, und das gefällt mir wirklich. Es hilft vielen der Absender zu erkennen, was sie tun und wie sie es im Vergleich zu anderen tun. Das bekommt man nicht immer. Ich weiß, dass Absender immer ein wenig vorsichtig sind, etwas anders zu machen, wenn ihnen gesagt wird, dass sie etwas anders machen sollen.
Das ist etwas, was wir oft erlebt haben, und Eric weiß das. Eric war mit mir zusammen dabei, den Leuten zu sagen: „Hey, tun Sie das nicht.“ Und sie sagten: „Jeder macht das.“ Und man sagt: „Nein, das macht nicht jeder.“ Zumindest nicht die Leute, die erfolgreich sind, tun das nicht. Ja.
Also, mir gefällt dieser Blick hinter die Kulissen. Ich mag das, wissen Sie, hey, das ist passiert. Das ist, was alle anderen getan haben. Hier ist, wo jeder steht.“ Und jeder erstattet quasi selbst Bericht, und wir bekommen das zu sehen, und das schätze ich daran. Also, ich weiß es nicht. Ich möchte ein bisschen tiefer eintauchen, denke ich, und das Stück für Stück durchkauen.
Wir werden nicht auf jedes einzelne Detail eingehen, aber wir möchten definitiv über einige dieser Dinge sprechen. Eric, gibt es irgendetwas Besonderes in Bezug auf den ROI, das Sie sehen, wenn die Leute diese Zahlen hin und her melden, das Ihre Aufmerksamkeit erregt hat?
[00:04:30] Eric Trinidad: Ja. Wissen Sie, ich schätze, die 40 zu 1 waren irgendwie verrückt, aber dann könnte es eigentlich, je nach Branche, auch 10 zu 1 sein. Aber trotzdem, ich meine, 10 zu 1 ist auch eine großartige Sache, finden Sie nicht auch? Jedes Mal, wenn man nur ein bisschen investiert und eine riesige Menge an Rendite dafür bekommt.
Eine riesige Menge an Rendite zu bekommen, ist immer großartig zu sehen. Aber dann dachte ich auch an Chads Perspektive dazu, als er sagte, dass wenn man etwa 6 zu 1 bekommt, es vielleicht zu breit gefasst ist, vielleicht muss man es ein wenig verfeinern. Ich fand, das war auch gut zu sehen.
Eine interessante Perspektive dazu. Ja.
[00:05:05] Clea Moore: Ja, das ist so wahr. Es gibt da so einen Sweet Spot, richtig? Etwa ob Sie zu aggressiv beim Targeting sind oder nicht aggressiv genug. Wie finden Sie die richtige Balance? Und die Daten sind wirklich das, was man braucht, um das herauszufinden, und es ist überraschend, wie viele Leute nicht alle verfügbaren Daten nutzen.
[00:05:21] Jonathan „JT“ Torres: Und um auf das zurückzukommen, was Sie erwähnt haben, Clea, es fängt sehr stark am richtigen Ort an, und ich denke, das Fundament davon ist der Schlüssel. Und Daten, ich spreche so gerne über Daten. Ich weiß, ich habe es viel zu oft gesagt, und ich weiß, ich spreche immer darüber und erwähne es hier, aber diese grundlegenden Daten, wie man Daten richtig nutzt, um das zu steuern, was man in der E-Mail tut, was wiederum diese ROI-Zahl antreiben wird, und ich weiß, dass die Leute es wirklich lieben, sich darauf zu konzentrieren, und es wird zum Antreiber, der ROI wird zum Antreiber für alles, was einige Absender tun.
Und ich glaube fest daran, dass, wenn Sie die anderen Datenpunkte nicht haben oder die anderen Datenpunkte, die Sie haben, nicht nutzen, etwa in Bezug darauf, wer Ihre Kunden sind, die Art der E-Mails, die Sie versenden, die Art der Verteilung, die Sie mit diesen E-Mails vornehmen, wie wir den Leuten immer sagen, Sie müssen darauf achten, wer tatsächlich zurückkommt, wer tatsächlich Dinge auf Ihrer Plattform tut, wer die Leute sind, die etwas wollen, sich engagieren und Dinge tun werden.
Und ich weiß, die größte Sache, die dann der gegenteilige Teil davon wird, ist, dass Sie diese Zahlen manchmal noch höher treiben können, indem Sie nicht mehr E-Mails versenden, sondern indem Sie Ihre E-Mails tatsächlich reduzieren. Und das ist, denke ich, eine Sache, die so viele Kunden fürchten und vor der so viele Absender einfach große Angst haben.
Und das betrifft nicht jeden, und ich möchte niemanden an den Pranger stellen. Ja. Aber es gibt bestimmte Marketing-Gruppen, die es lieben, einfach zu versenden, und, wissen Sie, sie haben eine E-Mail, sie haben einen Kontakt, absenden, mit ihnen sprechen, sich mit ihnen beschäftigen, so als würden sie irgendwann einlenken, und ich denke, das ist einfach ein völlig falscher Ansatz.
Und wir haben Daten. Es gibt Zahlen, die zeigen, dass dem nicht so ist, zumindest von unserer Seite, also wollen wir sicherstellen, dass jeder die Daten nutzt, die er hat, um dasselbe zu tun. Und ich weiß, wir gehen nun in andere Bereiche der Zustellbarkeit über, auf die wir sicher im Rest dieses Berichts noch zu sprechen kommen, aber ich wollte das unbedingt dazu sagen, weil es das definitiv nicht ist, und um einen Ihrer Punkte hervorzuheben, da es absolut wichtig ist.
[00:07:07] Clea Moore: Ihr Punkt über die Absender, die immer noch dieser ‚Spray and Pray‘-Mentalität folgen, die einfach sagt, es ist billig, also senden Sie einfach so viel wie Sie können und sehen Sie, wo es ankommt. Das wird Ihnen im Laufe der Zeit immer mehr schaden, richtig? Es geht nur um Nutzer-Engagement.
[00:07:22] Jonathan „JT“ Torres: Ja, definitiv. Eric wollte gerade etwas sagen. Ich habe für ihn pausiert.
[00:07:24] Eric Trinidad: Ich wollte schon, aber dann dachte ich, wir haben es schon dreimal gesagt, und das ist normalerweise nur für den komischen Effekt. Ich belasse es dabei. Ich belasse es dabei.
Ich schätze Sie.
[00:07:32] Thomas „T-Bird“ Knierien: Sie sind Mr. Enterprise, also wollen wir es wissen. Also… Ja.
[00:07:35] Eric Trinidad: Nun, ja, eigentlich hatte ich gerade diese Konversation genau darüber, wissen Sie, dem zu folgen… Es gibt nicht diese eine Universallösung, richtig? Es gibt nicht dieses eine Datenelement, bei dem man sagen kann: „Okay, das ist der Grund, warum ich kein Engagement habe“, oder „Das ist der Grund, warum meine Nachrichten im Spam landen.“
Es ist eine ganze Reihe von Dingen, und man muss sich alle Daten ansehen und alle verfügbaren Tools nutzen, um das wirklich einzugrenzen. Wissen Sie, es ist keine Sache, die man einmal erledigt und dann vergisst. Also, sich alle Metriken anzusehen, die man hat, und zu wissen, wie man sie nutzt und auf Trends achtet.
Wissen Sie, das ist keine Sache für nur einen Tag.
[00:08:11] Clea Moore: Ja. Da ich von der Zustellbarkeitsseite komme, bevor ich hier bei Yahoo anfing, muss ich sagen, dass ich das mit meinen Kunden immer in diesem Wasserfall-Effekt betrachtet habe, bei dem die erste Datenebene die Plattformebene ist, die von den ISPs kommt, richtig?
Yahoo liefert Ihnen die Absender-Hub-Daten, Google hat seine Postmaster-Tools, Microsoft hat SNDS. Das sind sie, die Ihnen direkt mitteilen, was sie sehen. Zusätzlich zu den Signalen, die Sie über Ihre Versandplattform zurückbekommen, Ihren Fehlernachrichten, den Beschwerden, den Abmeldungen, das ist ebenfalls sehr kritisch.
Und dann, so als dritte Stufe, haben Sie diese Art von Tools und Services, die Sie noch obendrauf packen, richtig? Vielleicht testen Sie mithilfe einer Seed-Liste, um zu sehen, was mit der Posteingangsplatzierung passiert, was jedoch eine recht begrenzte Sicht ist. Belassen Sie es also nicht einfach dabei. Stellen Sie sicher, dass Sie das Gesamtbild haben. Ja.
[00:09:01] Jonathan „JT“ Torres: Das ist ein sehr guter Punkt. Und ich meine, ich weiß es nicht. Ich möchte ein bisschen weiterkommen. Es gibt viel zu besprechen. Es ist ein umfangreicher Bericht. Ja. Ich möchte nicht nur auf diesem einen Punkt herumreiten, aber ich meine, das führt uns irgendwie zum nächsten Teil, nämlich zum Benchmarking, denn ich weiß, dass dies Dinge sind, die die Leute nutzen werden, wenn es um eine Mischung aus Zustellbarkeit und Benchmarking geht. Was tun die Leute, wie funktioniert die E-Mail für Sie, schätze ich, mehr als alles andere, und wie funktioniert sie innerhalb Ihrer Branche.
Und ich weiß, dass die Leute immer darauf herumreiten, so nach dem Motto, das sind Leute in meiner Branche oder… und selbst wenn es um den eigentlichen Versand und das geht, was sie tun wollen, ihre Praktiken, wollen sie sagen: „Nun, andere Leute in meiner Branche machen das so, und das ist schon immer die Praxis in unserer Branche.“
Ich will gar nicht erst mit einigen von denen anfangen und wer sie sind, und sie wissen, wer sie sind. Aber
[00:09:40] Eric Trinidad: Fangen Sie an, sie an den Pranger zu stellen.
[00:09:40] Jonathan „JT“ Torres: Wir wissen, wer sie sind. Nein, ich werde niemanden an den Pranger stellen. Aber, wissen Sie, es ist dieser Glaube, dass es da etwas gibt, das aus Grund X, Y und Z da sein muss, und wir hören das die ganze Zeit.
Und ich denke, wenn es um diesen Teil geht, bei dem man optimal performen möchte, ist das irgendwie der Vergleich: Was tun Sie eigentlich? Wie vergleichen Sie sich mit anderen Leuten, die ähnliche Dinge tun, oder von denen Sie erwarten, dass sie ähnliche Dinge tun?
Und dann erhalten Sie Dinge wie diese Tests zur Posteingangsplatzierung und ähnliches, die sich wiederum etwas mehr auf die Zustellbarkeit beziehen und darauf, was dort passiert. Aber es liefert definitiv Informationen darüber, wissen Sie, wie diese Branchen abschneiden und wer auf diese Weise abschneidet.
Ich möchte damit beginnen, einen der, wie ich finde, wichtigsten Punkte anzusprechen; wir haben es im Podcast schon oft gesagt, aber nur zur Erinnerung: Zustellung ist nicht Zustellbarkeit. Das sind zwei verschiedene Dinge. Ich weiß, das ist eine wichtige Messgröße. Wir können also die Zustellung messen. Dafür gibt es eine Messgröße.
Da gibt es eine Zahl. Wir können sehen, wie viele E-Mails durchgehen. Aber wo landen diese E-Mails? Wie werden diese E-Mails vom nächsten Teil der Kette behandelt? Das ist der große Unterschied. Wir wollen also sicherstellen, dass wir das identifizieren und auch als Teil hiervon darüber sprechen, damit wir die Benchmarks für die Zustellung messen und sehen können, nicht für die Zustellbarkeit.
Aber gab es auf diesem Gebiet irgendwelche Erkenntnisse, die einer von Ihnen interessant fand?
[00:10:53] Clea Moore: Ja. Ich meine, ich finde, das ist so wahr. Das ist so ein guter Punkt, dass es so etwas wie ein Tor gibt: Erstmal muss man durch die Tür kommen und sicherstellen, dass das richtig funktioniert. Dann, wenn das einmal passiert ist, eröffnen sich all diese Möglichkeiten.
Wo kommen Sie an? Wie interagieren die Leute mit Ihnen? Wie werden Dinge innerhalb der Benutzeroberfläche angezeigt? Wie entwickelt sich das weiter? Was bedeutet das für die Messung Ihres ROI? Ich meine, das ist wahrscheinlich eine Auswirkung. Daher ist es großartig, diese Benchmarks als Referenz zu haben, denn dann kann man wirklich sehen, ob dieser Verlauf normal ist.
Geht es nur mir so oder auch allen anderen? Also ja.
Und ich denke, es hängt definitiv mit den Zahlen zusammen, immer wenn wir anfangen, uns diese Zahlen anzusehen, wenn wir anfangen, uns die Zustellraten anzusehen. Ich weiß, dass die Leute branchenintern vergleichen wollen, aber ich schätze diese Zahlen. Ich weiß, dass sie aus einem bestimmten Grund da sind, und die Leute wollen sehen, was mit der Art der E-Mails passiert, die ich versende, im Vergleich zu dem, was alle anderen tun.
Aber wissen Sie, ich stimme voll und ganz mit den Dingen überein, die wir im Bericht sehen. Es geht nicht nur um diese Zahlen. Diese Zahlen sind zwar informativ, aber wenn sie nicht mit den richtigen Praktiken gepaart sind, mit den richtigen Dingen, die man damit tut, und wenn man nicht auf alle anderen Zahlen achtet, nicht nur auf das, was tatsächlich beim Anbieter ankommt – das hat eine viel größere Auswirkung.
Das sollte einen größeren Einfluss auf das haben, was Sie sehen. Wenn es also um Bounce-Raten geht, um Beschwerderaten, und darum, was Sie im weiteren Verlauf noch tun, sowie die Praktiken, die Sie haben, sollte das viel wichtiger sein. Es ist also nicht das Ende der Welt, wenn Sie keine großartige Rate sehen, aber es hat eine viel größere Auswirkung, wenn Sie die falschen Dinge tun
und nicht auf die richtigen Zahlen achten, denn das wird sich weiterhin auf Ihre Zustellrate auswirken. Und das ist definitiv eines dieser Dinge, bei denen Sie wirklich anfangen müssen, sich selbst zu überprüfen. Wissen Sie. genau wie Eric aufhören sollte, nach diesem Bart zu sehen, aber ich liebe ihn.
[00:12:31] Eric Trinidad: Ja.
Danke.
[00:12:33] Jonathan „JT“ Torres: Das musste ich einfach sagen.
[00:12:34] Eric Trinidad: Ja, nein, ich weiß das zu schätzen. Ich glaube, die Tatsache, dass wir in San Antonio ansässig sind, bringt uns irgendwie dazu, die Grundlagen besser zu verstehen und sie zu befolgen. Wir hatten das große Fundamental, Tim Duncan, er war unser Ein und Alles.
[00:12:45] Thomas „T-Bird“ Knierien: Oh, werden wir das jetzt wirklich…
[00:12:47] Eric Trinidad: Ja. Für JTs Lieblingsteam, die San Antonio Spurs.
[00:12:52] Thomas „T-Bird“ Knierien: Oh mein Gott, nur weil gerade Playoff-Zeit ist.
[00:12:58] Eric Trinidad: Nein, aber es bedeutet, ihnen zu folgen, richtig? Wie das Verstehen, wissen Sie, die eigene Zielgruppe kennen, die Liste validieren, einfache Abmeldungen, wissen Sie, all diese Dinge befolgen. Das alles hilft, wissen Sie?
[00:13:07] Clea Moore: Ja. Und ich denke, eine der größten Herausforderungen, und es war großartig, dass das auch im Bericht hervorgehoben wurde, ist, dass es als Vermarkter manchmal wirklich schwer ist, intern Zustimmung zu bekommen, richtig?
Um diese Änderungen vorzunehmen, heißt es oft: „Wir wollen es einfach so billig wie möglich halten. Einfach losschicken, raushauen. Es ist uns egal. Machen Sie einfach weiter wie bisher“, wissen Sie, und produzieren Sie es am Fließband. Aber es kommt wirklich auf die Nuancen an, und ich denke, es wird immer wichtiger, sich darauf zu konzentrieren.
Deshalb ist es so großartig sehen zu können: Okay, was ist der Standard? Entspreche ich dem? Erfülle ich diese Anforderungen? Befolge ich diese Best Practices? Sehen unsere Zahlen wie die Benchmark-Zahlen aus? Sind wir da, wo wir sein sollten? Und wenn nicht, liefert es Ihnen im Grunde die Argumente, um sagen zu können: „Hier ist der Standard.
Hier stehen wir. Das bringt es Ihnen“, wenn Sie es umsetzen. Ja. Ja. Dinge wie, es war irgendwie beängstigend, einige der Metriken dort zu sehen, etwa dass DMARC nicht genutzt wird, so um die 61%. Das ist nicht gut, Leute. Denn wenn Sie diese Richtlinie nicht festlegen, übernehmen wir das an diesem Punkt für Sie.
Ja, das ist definitiv ein Must-have. Wenn Sie überhaupt reinkommen wollen, ist das nur ein Minimum. Und solche Dinge sind so wichtig, weil sie uns helfen, Sie zu identifizieren und entsprechend zu behandeln, richtig? Wir wollen Marken nicht bestrafen. Wir möchten, dass die Nutzer die E-Mail erhalten, für die sie sich angemeldet haben und die sie wollen. Aber wenn wir nicht herausfinden können, wer Sie sind, weil Sie sich nicht authentifizieren oder weil einige Ihrer Praktiken ein wenig verdächtig sind, dann können wir sehen, dass Sie das System manipulieren
und das wird schädlich sein. Und dann verpassen Sie sogar die Möglichkeit, Ihre Zielgruppe zu erreichen, und bekommen nicht einmal das Feedback von ihnen, richtig? Aber wenn Sie die richtigen Dinge tun, selbst dann stellt sich die Frage: Okay, wie interagieren sie? Wer öffnet? Wie oft versende ich? An wen versende ich?
Wie zielgerichtet und relevant ist das? Ist es angemessen strukturiert? Das sind all die Dinge, auf die unsere Systeme ausgelegt sind, um sie zu erfassen und dann damit zu zaubern, richtig? Wir haben diese großartige Benutzeroberfläche für Nutzer, um diese Informationen immer besser verarbeiten zu können, und helfen ihnen so dabei, das hervorzuheben, was für sie wichtig ist.
Helfen Sie uns also dabei.
[00:15:14] Jonathan „JT“ Torres: Ja. Das ist ein großartiger Punkt, denn ja, es beginnt damit, sich selbst als Absender richtig aufzustellen, und das legt den Grundstein für den Erfolg, und ich denke, das ist immer ein guter Hinweis. Und wenn es um Zustellbarkeit geht, gibt es eine Menge Dinge, in die man eintauchen kann. Ich möchte einfach diesen Punkt hervorheben: DMARC durchzuführen und die Authentifizierung im Allgemeinen richtig einzurichten.
Das ist ein wichtiger Punkt. Wir wollen immer sicherstellen, dass wir das implementiert haben. Bitte, richten Sie alle diese Dinge ein. Es ist eines dieser Dinge, von denen ich glaube, dass sie immer noch ein Faktor sind, wenn Leute das tun. Die Leute haben immer noch Angst und machen sich Sorgen: „Was passiert, wenn ich das falsch einrichte und nicht alles Mögliche tue, um es richtig einzurichten?“
Oder welche Art von Auswirkung habe ich zu erwarten? Und ich denke, das ist definitiv die falsche Einstellung. Sie müssen eher denken: „Lassen Sie uns das machen. Lassen Sie es uns herausfinden.“ Es gibt da einige Schutzmaßnahmen, wissen Sie, aber das ist kein DMARC-Podcast. Wir werden nicht die ganze Zeit damit verbringen. Die haben wir.
Schauen Sie sich unsere früheren Ausgaben an.
[00:16:08] Eric Trinidad: Nicht in dieser Episode. Ja.
[00:16:08] Jonathan „JT“ Torres: Ja, wir können sogar Links zu anderen Episoden posten, in denen wir darüber sprechen, aber es ist etwas, das Sie tun können und tun sollten, um diese Authentifizierung richtig hinzubekommen. Ich möchte die anderen Elemente, die das ausmachen und eingerichtet wurden, nicht unterschätzen.
Also ja, SPF, aber so viele Leute haben SPF im Einsatz. DKIM, so viele Leute haben DKIM im Einsatz. So viele Plattformen sind bereits darauf ausgelegt, Ihnen von Anfang an dabei zu helfen, ohne dass Sie wirklich zu viel darüber nachdenken müssen. Aber das ist erst der Anfang, und Sie müssen diesen nächsten Schritt tun, um sicherzustellen, dass Sie zumindest das tun.
Das wollte ich nur ansprechen. Tut mir leid, ich habe ein wichtiges Thema vorweggenommen. Möchte sonst noch jemand etwas ansprechen?
[00:16:40] Clea Moore: Ich meine, ich denke, wenn wir über Nutzer-Engagement sprechen, richtig? Wir haben also die Grundlagen abgedeckt, um diese Anforderungen zu erfüllen. Aber am Ende des Tages, wenn Sie an eine Liste voller inaktiver Abonnenten senden, wird das nicht nur Ihren Gewinn schmälern, weil Sie all dieses Geld ausgeben, um an sie zu senden, sondern es wird auch Ihrer Reputation schaden.
Sie müssen also vorsichtig sein. Wenn Sie viele inaktive Nutzer in Ihrem Konto haben, wissen Sie, in Ihrem Versand, wenn Sie, in Ihrer Liste, richtig, wenn Sie kontinuierlich an Nutzer senden, die sich beschwert oder sich abgemeldet haben, ist das ein absolutes No-Go. Wir sehen all das, richtig? Stellen Sie also einfach sicher, dass Sie diese Beziehung wieder respektieren.
Ich denke, es sind verschiedene Phasen, richtig? Sie haben diese Einwilligung erhalten, Sie haben diese Beziehung begonnen, als Sie sie das erste Mal in Ihre Liste aufgenommen haben. Sie versuchen, mit einem guten Willkommensprogramm gleich richtig zu starten, und, wissen Sie, alle Trigger auszulösen und die Beziehung warmzuhalten.
Aber Sie wollen es nicht übertreiben, richtig? Man kann wirklich zu aufdringlich sein. Und da denken die Leute: „Ugh, wie werde ich das los?“ Und ich kann Ihnen sagen, dass dies die häufigste Nutzer-Beschwerde ist, die wir in unserer Forschung sehen: „Helfen Sie mir, diesen Lärm zu stoppen.“ „Es ist einfach zu viel.
Ich werde bombardiert. Ich brauche keine fünf E-Mails am Tag von dieser Marke. Oh mein Gott.“ Richtig? Es ist also wie – es gibt ein –
[00:17:52] Eric Trinidad: Sie haben eine Klette der Stufe fünf. Ja.
[00:17:54] Clea Moore: Ja. Eine Klette der Stufe fünf.
[00:17:55] Eric Trinidad: Ja.
[00:17:55] Clea Moore: Absolut. Ja. Ja. Sie wollen nicht diese Person sein. Weil wir es den Nutzern leichter machen, eine Aktion durchzuführen, richtig?
Wie diese Massen-Aktionen, um einfach keine E-Mail mehr zu erhalten, ob Sie nun eine Abmeldung anbieten oder nicht. Wir geben ihnen die Möglichkeit, die E-Mail auszublenden, die sie nicht sehen wollen, wenn Sie zu aufdringlich werden. Stellen Sie also am Ende des Tages einfach sicher, dass Sie darüber nachdenken, wer diese E-Mail wirklich haben möchte und wer damit interagiert.
Ich glaube, ich habe erst neulich mit einem meiner Kunden über Sunset-Richtlinien gesprochen, darüber, sicherzustellen, sie strenger zu fassen, und sich deren Daten anzusehen: Nutzer zu entfernen, die nicht existieren, Postfächer, die deaktiviert oder voll sind – entfernen Sie sie.
Es ist schließlich Wochen her.
[00:18:37] Thomas „T-Bird“ Knierien: Verabschieden Sie sich.
[00:18:37] Eric Trinidad: Sie werden nicht zurückkommen, wissen Sie?
[00:18:38] Thomas „T-Bird“ Knierien: Es ist Zeit, sich zu verabschieden.
[00:18:39] Eric Trinidad: Ja. Ja, Sie versenden nicht mehr so viel, aber Sie versenden an eine spezialisiertere Gruppe, an Leute, die Ihre Nachrichten tatsächlich öffnen werden. Warum das Geld verschwenden? Tausende von Nachrichten werden an Leute verschwendet, die nicht existieren, nur weil sie zurückkommen könnten.
Aber mit der Zeit werden sie definitiv nicht mehr öffnen
[00:18:55] Thomas „T-Bird“ Knierien: Wenden Sie Marie Kondo auf diese Kontakte an. Dieser Empfänger bringt Ihnen keine Freude. Vielen Dank. Ja.
[00:19:03] Eric Trinidad: Oh, das ist gut.
[00:19:03] Thomas „T-Bird“ Knierien: Ja. Es ist Zeit, abzulehnen.
[00:19:04] Clea Moore: Umgekehrt. Ja. Ja. So wahr. Ja. Ja. Ja, das ist ein wirklich guter Punkt.
[00:19:09] Jonathan „JT“ Torres: Das bringt irgendwie alles zusammen, denn es ist eines dieser Dinge, wir hatten diese Konversation im Vorfeld darüber, dass die Nutzer immer noch diejenigen sind, die die Kontrolle haben. Sie sind immer noch diejenigen, die auf dieses Postfach zugreifen müssen. Sie sind diejenigen, mit denen Sie als Teil Ihrer Zielgruppe sprechen müssen, und Sie müssen sie wirklich respektieren.
Wissen Sie, wie Sunset-Richtlinien, es nicht zu übertreiben, einfache Abmeldungen, was Eric ja bereits erwähnt hat. Und wenn man es dann von der Plattform-Seite aus betrachtet, sehen wir jeden Tag mehr und mehr so deutlich wie nie zuvor, dass die Plattform versucht, dem Nutzer zu helfen, das mit seinem Posteingang zu tun, was er möchte.
Ich denke, genau darauf sollten Absender achten, denn wenn Ihr Empfänger Ihre Nachricht nicht will, dann ist das nicht gut. Da denke ich an Beispiele wie meine Frau und es tut mir leid. Falls du dir das jemals anhörst, es tut mir leid, dass ich dich erwähne.
Aber sie ist einfach so frustriert über die E-Mails, die reinkommen. Ich frage mich: „Warum meldest du dich für diese Dinge an?“ Und dann, weißt du, drei Wochen später, wenn sie ihr senden-
[00:20:06] Clea Moore: Ich muss den Rabatt bekommen.
[00:20:07] Jonathan „JT“ Torres: Ein Dutzend Nachrichten, ja. Und sie sagt: „Ich muss sie einfach alle löschen.“ Ich denke mir: „Ugh, wir müssen uns abmelden.
Lass uns die Dinge aufräumen. Lass uns dir helfen, damit du dich nicht jeden Tag von einem Haufen Nachrichten überschwemmt fühlst, die dir eigentlich egal sind.“ Und ich denke, der andere Teil davon, den wir heute noch nicht wirklich angesprochen haben, was wir aber in der Vergangenheit getan haben, ist den Nutzern eine Option zu geben, zu entscheiden, wie viele Nachrichten sie erhalten wollen.
Also ein Preference Center anzubieten.
[00:20:29] Clea Moore: Ja.
[00:20:30] Jonathan „JT“ Torres: Ihnen die Möglichkeit zu geben zu sagen: „Hey, das ist zu viel. Ich möchte von Ihnen hören. Lassen Sie mich einmal im Monat von Ihnen hören. Lassen Sie mich einmal in der Woche von Ihnen hören.“ Ich weiß das zu schätzen. Vielen Dank. Die Marke, die ich hervorheben werde, das ist die eine, es tut mir leid, wenn sich jemand dadurch angegriffen fühlt, aber Bath & Body Works – ich schätze es wirklich sehr, dass ich die Option habe zu sagen, dass ich es nur einmal pro Woche möchte.
Also-
[00:20:47] Eric Trinidad: Ja …
[00:20:47] Jonathan „JT“ Torres: danke.
[00:20:48] Clea Moore: Ich liebe das.
[00:20:48] Jonathan „JT“ Torres: Es ist definitiv eines dieser Dinge, die wirklich helfen. Und ja, achten Sie darauf, was Sie tun. Sehen Sie sich an, was Ihre Basis Ihnen sagt. Implementieren Sie dieses Preference Center. Das ist keine leichte Aufgabe. Ich sage nicht, dass es einfach ist.
Es ist nicht simpel. Es kann einfach gemacht werden, je nachdem, von welcher Plattform aus Sie versenden. Es kann für einige Leute etwas einfacher sein, die technisch versierter sind oder sich bereits in diesem Bereich auskennen. Aber wenn nicht, sollten Sie sich das wirklich ansehen, denn ich denke, das ist definitiv der Weg der Zukunft, wenn die Leute aktiver mit Ihnen als Absender mitentscheiden können, wie viel sie erhalten wollen.
[00:21:18] Clea Moore: So wahr. Und außerdem müssen Sie nicht darauf warten, dass sie es Ihnen sagen. Sie können die Signale von ihnen sehen, richtig? Wenn sie in Bezug auf ihr Engagement nachgelassen haben, sollten Sie ihnen vielleicht keine fünf E-Mails pro Tag senden. Vielleicht beginnen Sie damit, es in dieser Sunset-Richtlinie auszuschleichen. Es geht nicht nur darum, Leute loszuwerden, die sich nicht mehr engagieren.
Es gibt da diesen allmählichen Übergang, wo man sagt: Okay, vielleicht ändern wir das Messaging. Vielleicht gibt es ein besseres Angebot. Vielleicht hören wir auf, ihnen so viele Nachrichten zu senden. Das ist wirklich der Bereich, in dem ich KI auf der Versandseite im Einsatz sehen möchte. Wir sehen so viel über das Optimieren von Betreffzeilen und Inhalten und so weiter – … aber am Ende des Tages geht es darum, sich seine Segmentierung und Frequenz anzusehen
bei diesen Dingen. Genau hier sollten Sie es nutzen, wissen Sie, um Ihnen und Ihrer Zielgruppe wirklich zu helfen.
[00:22:00] Eric Trinidad: Ja. Ganz genau. Haben Sie aktuell Tests mit KI durchgeführt oder sich überhaupt damit befasst,
[00:22:05] Clea Moore: Ich liebe diese Frage, denn ja, ich meine, LLMs und KI gibt es wirklich schon lange.
In Bezug auf Spamfilter und Klassifizierung nutzen wir diese Systeme schon länger, als es die Schlagwörter gibt, um uns bei der Klassifizierung von erwünschter und unerwünschter E-Mail zu helfen. Und jetzt verstärken wir diese Anstrengungen einfach, richtig? Die Modelle werden immer spannender.
Sie sind in der Lage, mehr zu leisten. Offensichtlich ist das die Spamfilter-Seite, und wie Sie bei den Posteingängen gesehen haben, entwickelt sich das kontinuierlich weiter. Und ja, wir haben eine Menge an KI-Funktionen. Genauer gesagt, denke ich, dass eine der größten einfach diese Relevanz-Sortierung ist, richtig, die wir für Sie haben.
Wir haben diesen Posteingang mit Registerkarten. Wir sehen: Wie interagiert dieser Nutzer mit der E-Mail? Was findet er am wichtigsten? Wo sollten wir diese Nachrichten ablegen? Etwa eine Zusammenfassung, die Ihnen hilft, die benötigten Informationen sofort zu erhalten, ohne einen Aufsatz lesen zu müssen. Als Elternteil denke ich, dass eines der wichtigsten Dinge, wenn ich an E-Mail denke, all die Benachrichtigungen und Updates der Schule sind.
Oh mein Gott. Und ich frage mich: „Wo muss ich wann sein, und was muss ich mitbringen?“ Wissen Sie? Helfen Sie mir einfach, das zu finden. Also diese Smart Aktionen, erstellen Sie eine Kalendereinladung, speichern Sie dies als Aufgabe im Planer. Wissen Sie, wir haben all diese großartigen Funktionen, die Ihnen bei der Verwaltung helfen. Also ja, es ist in vielerlei Hinsicht definitiv ein großer Fokus für uns, und intern, wie wir unsere eigenen Workflows optimieren, ein absolutes Must-have, ja.
[00:23:29] Eric Trinidad: Klasse. Nein, das hat mich gerade daran erinnert, dass ich hier heute Nachmittag jemanden abholen muss, also danke, dass… Sie das ansprechen.
[00:23:36] Clea Moore: Ich verstehe Sie. Ja.
[00:23:38] Thomas „T-Bird“ Knierien: Sie bekommen gleich einen Anruf. Kommen Sie und holen Sie Ihr Kind ab
[00:23:41] Eric Trinidad: Sie ist heute beim Tanztraining. Alles cool.
[00:23:48] Jonathan „JT“ Torres: Ich liebe es. Ich fühle mich, gerade jetzt fühle ich mich wie bei Independence Day, als hätte ich das schon seit Jahren gesagt.
[00:23:53] Clea Moore: Ja.
[00:23:56] Jonathan „JT“ Torres: Weil es so ist, und wir sehen es, und ich denke, jeder, wissen Sie, wenn Sie in der Branche sind und im Bereich der Zustellbarkeit arbeiten, sprechen viele von uns auf die gleiche Weise darüber. Wir wissen, dass Plattformen dies schon sehr lange tun, und dass diese KI-Modelle, LLMs und alle Arten von maschinellem Lernen eingesetzt werden, um diese eine Sache zu bestimmen: Wollen die Leute die Nachrichten, die Sie senden?
Und es macht es schwer, es den Leuten immer und immer wieder sagen zu müssen. Ich weiß, es ist eines dieser Dinge, bei denen man sich manchmal wie eine gesprungene Schallplatte fühlt, wenn man sagt: „Sie müssen das respektieren.“ Und ich denke, wissen Sie, das andere, was man tun kann und was weniger automatisch abläuft, man kann immer Metriken lesen und Daten finden und Dinge ausgraben, aber das Allererste, was Sie jemals tun sollten, ist, die Einwilligung einzuholen, an diese Leute zu senden.
Denn genau danach sucht jeder. Das sind die Daten, die wir alle im Hintergrund aufzudecken versuchen: Will diese Person das eigentlich? Ja, nein. Wie oft und wie regelmäßig ist dann der nächste Schritt dazu. Aber zuerst muss man sagen können: „Ja, diese Person will meine E-Mails wirklich.“
Ich kann sie dort aufnehmen.“ Nur weil sie einmal bei Ihnen gekauft haben, heißt das nicht, dass sie weiterhin bei Ihnen kaufen wollen, wissen Sie? Das ist definitiv eines der großen Dinge, über die wir immer sprechen, also Bestätigung. Ich sage das jetzt einfach mal.
[00:25:04] Eric Trinidad: Einwilligung.
[00:25:04] Clea Moore: So wahr. Ja. Im Sinne von Beziehungen ist das wichtig.
[00:25:09] Jonathan „JT“ Torres: Definitiv.
[00:25:12] Clea Moore: Ja. Gutes Argument. Ja, absolut. Ich meine, ja, wenn ich mich anmelde, um dieses einmalige Angebot zu erhalten, möchte ich dann wirklich fünfmal am Tag E-Mails von Ihnen bekommen? Wahrscheinlich nicht. Ich kaufe dasselbe vielleicht gar nicht so oft. Aber würde ich gerne ein paar Mal im Jahr oder vielleicht einmal im Monat von Ihnen hören?
Ja, sicher. Wissen Sie? Ja. Ich denke, es ist wirklich wichtig, diese Nuance zu haben, ja. Ein wirklich guter Hinweis. Ja.
[00:25:33] Jonathan „JT“ Torres: Ich habe gerade ein Auto gekauft. Muss ich jede Woche ein Auto kaufen? Nein.
[00:25:36] Eric Trinidad: Das wollte ich auch gerade sagen. Ich bekomme immer noch Anrufe. Ich bekomme immer noch Anrufe.
[00:25:42] Thomas „T-Bird“ Knierien: Ich sage Ihnen, im Moment passt es nicht gut.
[00:25:44] Eric Trinidad: Vier Jahre.
[00:25:44] Jonathan „JT“ Torres: Es gibt einen Rhythmus, es gibt eine Zeit, wissen Sie? Das ist also definitiv etwas, worauf man achten sollte.
[00:25:49] Thomas „T-Bird“ Knierien: Sie alle kaufen Autos, ich kaufe gerade Fahrräder.
[00:25:51] Jonathan „JT“ Torres: Das war nur ein Beispiel. Ich habe nicht wirklich ein Auto gekauft.
[00:25:55] Thomas „T-Bird“ Knierien: Oh, ich weiß. Aber im Ernst, Clea, ich bin neugierig, denn ja, Sie sagten ja, dass gerade alle über KI reden.
Ich war gerade auf einer E-Mail-Marketing-Konferenz und alle haben darüber gesprochen, sie für Betreffzeilen zu nutzen. Aber es stellt sich die Frage, wie können wir das nutzen und uns tatsächlich die Daten aus dem Backend ansehen, um Absendern bei der Strategieentwicklung zu helfen? Wonach sollten sie also suchen und wie sollten sie ihre Daten mit KI in dieser Form analysieren, könnte man wohl sagen?
[00:26:23] Clea Moore: Ja, ich meine, ich habe das Gefühl, wissen Sie, die Möglichkeiten sind sozusagen endlos, oder? Mit dem, was wir heutzutage an Tools zur Verfügung haben, denke ich, dass man sich besonders darauf konzentrieren sollte, wie man den perfekten Punkt bei der Häufigkeit findet, wer mit dem interagiert, was er kauft, das mit dem Kaufverhalten verknüpft und den gesamten Kunden-Lebenszyklus betrachtet.
Und heute ist das einfacher denn je. Das Gleiche gilt für die Nutzung und Interpretation der Daten. Ich denke, man kann das alles viel einfacher miteinander verknüpfen als früher und hat eher eine Art Vogelperspektive, also richtungsweisende Daten. Wissen Sie, Trends im Laufe der Zeit sind extrem wichtig, genauso wie das Benchmarking, wie Sie im Vergleich zu anderen abschneiden.
Und ich denke, letztendlich wissen wir auch, dass Zustellbarkeit nicht nur eine Wissenschaft ist. Es ist auch eine Kunst, und das gilt auch für diese neuen Funktionen, also müssen Sie den Leuten vertrauen können, von denen Sie Ihre Informationen erhalten, richtig? Es gibt da draußen also eine Menge LinkedIn-Experten –
die angebliche Top-Tipps posten, aber stellen Sie sicher, dass Sie seriöse Quellen lesen, nicht wahr? Wie dieser Podcast, es gibt da draußen seriöse Blogs. Wir haben unsere eigenen Blogs und unsere eigenen Support-Seiten, die Ihnen das erklären. Es ist kein Geheimrezept, wir haben das für Sie aufgelistet. Stellen Sie also einfach sicher, dass Sie Ihre Informationen aus den richtigen Quellen beziehen.
[00:27:47] Thomas „T-Bird“ Knierien: Danke Ihnen. Ich denke, das ist ein guter Punkt, denn – und ich bringe das besonders gerne hier in unserem Podcast zur Sprache –, wir hören von sehr vielen Leuten in der E-Mail-Marketing-Welt, auch in der Welt der Transaktions-E-Mails, wie jeder fragt: „Wie können wir KI in unserer E-Mail-Strategie und unserem Programm nutzen?“
Das wird immer wieder von beiden Seiten gefragt, von der Zustellbarkeit-Seite und von der E-Mail-Entwicklungsseite. Die E-Mail-Entwicklungsseite nutzt sie, um bei der Erstellung des eigentlichen Entwurfs und des eigentlichen Code-Entwurfs für ihre eigentlichen E-Mails zu helfen, wissen Sie, zum Beispiel in Parcel oder Email on Acid oder etwas Ähnlichem.
Aber die Leute versuchen herauszufinden, wie man diese Daten analysiert. Sie können die KI nicht die Entscheidungen für Ihren Posteingang treffen lassen.
[00:28:26] Clea Moore: Bitte nicht.
[00:28:27] Thomas „T-Bird“ Knierien: Ja. Sie wird die E-Mail nicht für Sie versenden. Also, bitte. Und Sie können weiterhin zu all diesen anderen Quellen auf LinkedIn gehen, aber es gibt keinen magischen Schlüssel. Bitte.
Richtig.
Wir müssen, denn es gibt keine magische Formel. Und das ist leider genau das, was wir sehen. Also, Entschuldigung. Da musste ich kurz abschweifen.
Total
[00:28:47] Clea Moore: ergibt Sinn. Ja.
Ganz genau. Lassen Sie sich kein Schlangenöl andrehen. Es ist nicht so, als wäre es eine einmalige Sache und dann sind Sie fertig. Ja, das ist so wahr. Ja. Und selbst bei all Ihren KI-Implementierungen – lassen Sie das von einem Menschen überprüfen. Sie dürfen es nicht einfach einrichten und dann vergessen. Überprüfen Sie es immer wieder und nehmen Sie Feinabstimmungen vor. Wissen Sie, es …
Sie müssen vorsichtig sein. Ja.
[00:29:06] Thomas „T-Bird“ Knierien: Ich versende wieder meine eigenen Kampagnen und habe vor ein paar Wochen tatsächlich einen Fehler gemacht, aber das hat für ein tolles Engagement gesorgt. Die Leute sagten: „Sie haben hier einen Fehler gemacht.“ „Hey, kommen Sie – … Ich sehe, Sie haben etwas bemerkt. Kommen Sie zu unserem Webinar. Schauen Sie vorbei.“ So in etwa …
schlechte Presse ist auch Presse …
[00:29:22] Eric Trinidad: Jetzt macht er die Fehler einfach mit Absicht – … nur um zu sehen, wer was bemerkt, wissen Sie?
[00:29:27] Thomas „T-Bird“ Knierien: Genau.
[00:29:27] Jonathan „JT“ Torres: Ich denke, einer der wichtigen Punkte dabei ist, dass Sie die Maschine nicht die Entscheidung für Sie treffen lassen dürfen.
Tun Sie das bloß nicht. Das ist einfach so schlecht. Es ist so gefährlich, das zu tun. Und dann, ja, wie Sie erwähnt haben, muss es von jemandem überprüft werden, man muss es sich erneut ansehen und sich die Dinge betrachten. Ich denke, es gibt viele Daten, von denen ich nicht sagen möchte, dass sie schwer zugänglich sind, aber die nicht ganz einfach zu erfassen sind, besonders wenn es um einige dieser Absender geht, die sehr lange Lebenszyklen für das haben, was sie verkaufen und was sie tun.
Ich habe dieses Beispiel mit dem Autokauf vorhin verwendet, wissen Sie, weil wir wissen, dass dies ein problematischer Markt ist. Was machen Sie beispielsweise, wenn Sie ein Autohaus sind und eine Zielgruppe ansprechen möchten? Sie wollen sicherstellen, dass sie zu Ihnen zurückkehren. Also geben Sie Ihr Bestes, während Sie ihnen ein Fahrzeug verkaufen, aber dann vergehen zwei, drei, vier, fünf Jahre, und Sie möchten sicherstellen, dass sie sich an diese Erfahrung erinnern und wieder zu Ihnen kommen, oder?
Vielleicht ist Ihnen damals etwas sehr Einprägsames gelungen, aber wie halten Sie dieses Engagement über denselben Lebenszyklus hinweg aufrecht? Wissen Sie, ich möchte es nicht Marketing nennen, aber ich schätze, das ist wirklich Marketing. Sie haben ja auch Zahnärzte und Ärzte, wo das meiner Meinung nach immer ein typischer Witz ist – der Zahnarzt schickt Ihnen Geburtstagsgrüße, denn das ist die einzige Gelegenheit, bei der sie sagen können: „Hey, wir sind’s. Denken Sie daran, dass wir hier sind.“ Aber das ist eben eine Tatsache. Und was funktioniert gut? Welche Daten sammeln Sie bei dieser Art von Engagements? Was funktioniert tatsächlich? Was nicht? Und ich denke, das ist etwas, das großartig für ein KI-Modell ist. Wissen Sie, man kann es so aufbauen, dass es fragt: „Hey, was hat in der Vergangenheit funktioniert?
Womit interagieren die Leute wirklich?“ „Und wann verlieren wir während dieses Zyklus Leute?“ Denn das ist, wie gesagt, nicht unmöglich. Jemand kann es manuell aufbauen. Sie können diese Daten sammeln. Sie können an bestimmten Hebeln ansetzen. Aber ich denke, die KI ist dazu da, gerade in diesen Situationen zu helfen, wo ein Mensch sich das ansehen und sagen kann: „Oh, großartig.
Das sind die Daten, die wir sehen. Wie bauen wir darauf auf? Also, wie geht es von hier aus weiter?“ Probieren Sie die Dinge aus. Machen Sie mehr solches Marketing und lassen Sie es dann noch einmal laufen, um zu sehen, wie das Engagement aussieht. Und ich denke, es gibt definitiv Chancen im Guten wie im Schlechten.
Und ich glaube, die Leute versuchen, den einfachen Weg zu gehen. Also tun Sie das nicht.
[00:31:24] Clea Moore: Ich würde sagen, versetzen Sie sich in die Lage Ihres Abonnenten, richtig? Also, nicht nur, wie Sie sagten, lassen Sie nicht die KI die Entscheidungen für Sie treffen, sondern wenn Sie sich das Ganze selbst als Abonnent ansehen, was ist hilfreich? Was ist interessant?
Was ist für Sie ansprechend? Und fühlt es sich so an, als wäre dort tatsächlich eine Einwilligung erteilt worden, oder wird es später zu Verwirrung und einer höheren Spam-Melderate kommen? Weil sie denken: „Moment mal, ich habe gerade etwas bei denen gekauft. Ich habe nicht wirklich gesagt, dass ich ständig von Ihnen hören möchte“, wissen Sie?
Ich denke, stellen Sie einfach sicher, dass Sie sich auf Ihr Bauchgefühl verlassen. Das ist wirklich wichtig. Ja.
[00:32:01] Thomas „T-Bird“ Knierien: Denn wie war noch mal unsere Zahl? 46 % nutzen Double-Opt-in, 44 % nutzen kein … Double-Opt-in. Vielen Dank an die 46 %, die Double-Opt-in verwenden.
[00:32:10] Clea Moore: Ich würde wirklich gerne sehen, wie hoch die Beschwerderaten und die Abmelderaten für diese beiden Gruppen sind.
Ich kann Ihnen sagen, dass sie bei denjenigen, die keine doppelte Einwilligung verwenden, wahrscheinlich höher sind.
[00:32:20] Thomas „T-Bird“ Knierien: Was uns meiner Meinung nach zu unserer letzten Frage und unserem letzten Punkt für diesen gesamten Podcast führt: Funktioniert Ihr E-Mail-Programm also?
[00:32:29] Clea Moore: Ja.
[00:32:30] Jonathan „JT“ Torres: Ja. Wer wird ein Ohr offen haben, um zu sehen, wie es läuft und was passiert.
Ja. Ich meine, ich weiß, dass es eines dieser Dinge ist – und ich möchte nicht auf bestimmte Leute eingehen, mit denen ich in der Vergangenheit gesprochen habe –, aber ich weiß, dass es definitiv Beispiele da draußen gibt, bei denen wir den Leuten die Daten und Informationen zeigen. Manche Leute können gut zuhören, und bei denen, die zuhören, sehen wir tatsächlich positive Ergebnisse.
Ja. Und ich weiß, manchmal tut es ein bisschen weh, besonders wenn wir sagen: „Das ist ein totes Segment. Machen Sie das nicht mehr.“ Sie wollen wirklich nichts mehr von Ihnen hören, und es gibt immer Dinge, die wir tun können. Wir sagen nicht, dass Sie sie für immer fallen lassen sollen. Wir sagen vielmehr: Denken Sie wirklich darüber nach, wie Sie diesen Teil Ihrer Zielgruppe ansprechen möchten.
Wenn sie wirklich von Ihnen hören wollen, geben Sie ihnen die Möglichkeit für ein einfaches Opt-out. Erinnern Sie sie zum Beispiel daran, wissen Sie, wenn Sie die Gelegenheit haben zu sagen: „Hey, wir haben schon länger nichts mehr von Ihnen gehört. Wir werden Ihnen nichts mehr senden, es sei denn, Sie klicken auf diese E-Mail.“ Einige von ihnen werden klicken, einige von ihnen werden zurückkommen.
Manchmal geht es darum, wissen Sie, andere Teile des Problems zu beheben und dann zu schauen, ob sie sich danach engagieren wollen. Ein anderes Mal, wissen Sie, und das ist eines meiner größten Ärgernisse: Wenn Sie einen Empfänger nicht erreichen, weil sein Postfach voll ist, stehen die Chancen gut, dass er entweder sehr schlecht mit E-Mails umgeht oder ein Junk-Postfach verwendet. Und Sie werden zu dieser Person niemals durchdringen, weil sie wirklich nichts von irgendjemandem abrufen möchte und Sie deshalb in den Junk-Ordner verschoben hat.
Diese Person hat Ihnen eine falsche Nummer gegeben. Sie möchten nichts von Ihnen hören.
[00:33:49] Clea Moore: Das stimmt.
[00:33:50] Jonathan „JT“ Torres: Genau
[00:33:51] Eric Trinidad: Und Sie können nicht ununterbrochen anrufen.
[00:33:52] Thomas „T-Bird“ Knierien: Sie können nicht ununterbrochen anrufen.
[00:33:55] Clea Moore: Oder doch, aber Sie erreichen damit niemanden. Sie erhalten nur diese Bandansage.“
[00:34:00] Jonathan „JT“ Torres: Ja. Ja.
Oh, ja.
Aber ja, und das ist es. Sie müssen auf diese Dinge achten. Und wissen Sie, wenn Sie Berater finden, die Ihnen dabei helfen, ist das großartig.
Ich weiß, das ist der Bereich, aus dem ich komme, aus dem viele von uns auf der Zustellbarkeit-Seite kommen. Dabei zu helfen und zu coachen. Hören Sie, wir bitten Sie, zuzuhören, und wenn Sie es nicht tun, nun ja, wir haben gesehen, was dann passiert. Wir hatten Leute, denen wir Ratschläge gegeben haben, wir haben es ihnen auf eine wirklich nette und präzise Weise dargelegt und ihnen Beispiele gezeigt, und dann meinten sie immer noch: „Das geht nicht.
Machen wir nicht. Wird nicht passieren.“ Und dann landen Sie in genau demselben Versandszenario, in dem Sie sich in den letzten, was weiß ich wie vielen Jahren befunden haben, wissen Sie? Oder sogar noch schlimmer, weil sich die Dinge um Sie herum in der eigentlichen E-Mail-Branche ändern. Das möchten wir also nicht sehen. Wir möchten Ihnen helfen.
Wir möchten sehen, dass Menschen gute Dinge mit der E-Mail tun, wir glauben daran. Deshalb nennen wir uns Email’s Not Dead. Es wird also weitergehen, aber Sie müssen das Richtige tun, damit es weitergeht.
[00:34:52] Clea Moore: Wie wahr. Ich liebe die Analogie, dass man sein E-Mail-Programm wie die eigene Gesundheit betrachtet, oder?
Die Zustellbarkeit-Experten, das sind Ihre Ärzte. Sie verschreiben Ihnen empfohlene Programme und Medikamente. Sie können entscheiden, ob Sie diesen Rat annehmen, was Sie hoffentlich tun, und wenn Sie das tun, reduzieren Sie Ihr Risiko für Probleme, richtig? Wenn Sie es aber nicht tun, steigt Ihr Risiko für Probleme.
Wissen Sie, Sie haben es wirklich selbst in der Hand. Aber befolgen Sie einfach die guten Ratschläge.
Ich werde jetzt
[00:35:22] Jonathan „JT“ Torres: meinen Titel in Slack ändern.
[00:35:24] Thomas „T-Bird“ Knierien: Zustellbarkeit-Ärzte markenrechtlich geschützt.
[00:35:25] Clea Moore: Doktor. Doktor Torres.
[00:35:28] Eric Trinidad: Schön. Schön. Nun, ganz genau. Clea, vielen Dank. Unsere Zeit neigt sich dem Ende zu.
Ich möchte Ihre Zeit respektieren und schätze es sehr, dass Sie heute dabei waren. Gibt es Orte, an denen man Sie erreichen, mit Ihnen in Kontakt treten kann, oder haben Sie etwas anstehen – wo können die Leute Sie und die großartigen Dinge finden, die Sie tun?
[00:35:43] Clea Moore: Ja. Vielen Dank. Ja, folgen Sie mir auf jeden Fall auf LinkedIn, Clea Moore.
Wir haben unseren Absender-Hub mit all den großartigen Informationen für Sie bei Yahoo. Wir haben dort auch einen Blog, um Sie über all die neuesten und tollsten Funktionen auf dem Laufenden zu halten, die wir einführen. Und ich werde natürlich in der Branche immer unterwegs sein. Zögern Sie nicht, mich zu kontaktieren, ich freue mich darauf, mit Ihnen zu chatten.
[00:36:03] Eric Trinidad: Klasse. Ganz genau. Großartig. Hoffentlich sehen wir Sie bald mal wieder. Und Thomas, wo … Wenn Leute finden möchten, was wir so machen, wo können sie uns finden?
[00:36:10] Thomas „T-Bird“ Knierien: Ja. Sie finden alles, was bei uns so läuft, unter mailgun.com/resources/podcast und auch unter youtube.com/@mailgun, und Sie können sich diesen Podcast ansehen und anhören, überall dort, wo Sie unseren Podcast hören. Eine Menge lustiger Sachen.
Und ja, wir möchten Clea Moore und Yahoo ein riesiges Dankeschön dafür aussprechen, dass sie bei uns waren. Es ist immer wieder eine fantastische Zeit, wir wissen das sehr zu schätzen.
[00:36:36] Clea Moore: Danke für die Einladung. Es hat riesigen Spaß gemacht. Ja. Ich liebe es, mit Ihnen allen über E-Mails zu sprechen.
Ja.
[00:36:39] Eric Trinidad: Ja. Großartig. Hoffentlich können wir das bald wiederholen.
