Visão geral
00:00:40 – Conheça Guilda Hilaire e Naomi West!
00:02:30 – Então, como realmente nos sentimos sobre a IA no e-mail e no marketing?
00:13:53 – Estas ferramentas não resolvem o problema de QA
00:21:16 – E a parte dos dados?
00:00:05
Eric Trinidad: Olá e bem-vindos ao Emails Not Dead. Meu nome é Eric e, comigo como sempre, meu coapresentador e amigo na vida real, JT. Como vão as coisas?
00:00:16
Jonathan Torres: Tudo bem? Indo bem.
00:00:17
Eric Trinidad: Bem, bem. Dá para acreditar, cara? Quatro temporadas já foram. Aqui estamos nós no final desta temporada. Como você se sente, cara?
00:00:25
Jonathan Torres: Animado para conversar, discutir e realmente ter uma conversa mais aberta do que acho que normalmente temos. Muitas vezes é tipo, ei, sabe, quais são as experiências e quais são as dicas. E agora é tipo, ei, como será o futuro e como nos adaptamos ao mundo futuro?
00:00:40
Eric Trinidad: Sim, bem, temos algumas pessoas excelentes aqui para discutir que o futuro é agora. Guilda Hilaire da Salesforce, Diretora de Marketing de Produto, e Naomi West, da Parcel.io, Analista Sênior de E-mail e Ciclo de Vida. Bem-vindas. Obrigado por se juntarem a nós.
00:00:54
Naomi West: Obrigada por nos receber.
00:00:55
Guilda Hilaire: Feliz por estar aqui com a melhor equipe de todos os tempos.
00:00:58
Jonathan Torres: Ah, obrigado!
00:01:04
Eric Trinidad: Fazendo este homem pardo ficar vermelho. Muito obrigado. Bem, só para que o pessoal em casa saiba um pouco sobre vocês, se importariam em nos dar, tipo, um breve resumo? Há quanto tempo vocês estão no jogo do e-mail? Guilda, vou lhe dar a palavra primeiro.
00:01:16
Guilda Hilaire: Cara. Estou no jogo do e-mail desde a era dos Flintstones.
00:01:24
Guilda Hilaire: Quando criávamos e-mails em pedras.
00:01:28
Jonathan Torres: Pedra lascada, gostei.
00:01:31
Eric Trinidad: Para marcá-los como spam, você tinha que esmagar a pedra.
00:01:34
Guilda Hilaire: Os computadores eram preto e branco e você os desconectava e eles paravam de funcionar. Nossa, eu diria mais de 18 anos, eu acho agora. Mas na Salesforce faz cerca de quatro anos. E antes disso eu fui uma cliente por 15 anos, quando realmente comecei a entrar no espaço do e-mail, então perto de 18, 20 anos, o que é embaraçoso de dizer porque revela a idade.
00:01:55
Jonathan Torres: Eu entendo. Eu entendo. Sim, sim, sim. Digo, tudo bem.
00:02:01
Eric Trinidad: E você, Naomi?
00:02:02
Naomi West: Eu trabalho com e-mail apenas desde 2015. Vou dizer que achei que tinha descoberto a automação de e-mail naquela primeira função que tive, onde eu podia simplesmente configurar e-mails para serem enviados às pessoas automaticamente e eu fiquei tipo, ‘Por que ninguém me falou sobre isso?’ e fiquei viciada desde então, o que é super justo. Mas sim, trabalhei principalmente tanto internamente como profissional de marketing de ciclo de vida quanto do lado do fornecedor de ESP. Então, pude trabalhar em muitos projetos divertidos.
00:02:30
Jonathan Torres: Legal. Isso é incrível. Estamos falando sobre o tópico geral e o assunto do momento, e sinto que ele vai e vem à medida que ajustes são feitos e novas coisas começam a surgir com ele. Mas, você sabe, automação, IA a todo vapor, sabe, ChatGPT, esqueci o outro que está por aí agora, há tantos deles surgindo todos os dias. Está evoluindo, constantemente evoluindo. Então, é a novidade e sabemos que está assumindo o controle de algumas maneiras no espaço do e-mail e está sendo utilizado de diferentes maneiras no espaço do e-mail. Queremos apenas conversar sobre isso. Vamos apenas destrinchar um pouco isso aqui. Então, uma das coisas que eu estava dizendo enquanto nos preparávamos para começar a gravar é que, você sabe, me sinto muito apegado à IA porque foi no meu último ano do ensino médio que Matrix foi lançado. E eu, sabe, eu assisti. Me assustou. Eu senti, tipo, ok, legal. No mínimo, sabe, estamos a duas vidas de distância, então eu já terei ido há muito tempo antes de começarmos a criar máquinas que pensam. Aqui estamos nós à beira disso. Elas ainda não estão bem pensando. Mas elas estão definitivamente aprendendo, e isso é um pouco assustador para mim. Mas, novamente, impressões são uma coisa diferente. De lá que eu vim. Mas o que pensamos sobre isso agora? Tipo, sabe, e meio que vou abrir a palavra com isso? Tipo, alguém quer fazer alguma declaração de abertura nesse sentido?
00:03:46
Guilda Hilaire: Eu sei. Acho que para mim é tipo assustador, é bom e ruim. Acho que para mim é, uau, tem muita coisa acontecendo, certo? Sim. Como nos mantemos à frente? E parece que estamos correndo nesta maratona, tipo esta maratona 4×4. E quando finalmente estamos aprendendo algo, certo, nós passamos o bastão. Ficamos tipo, ‘Sim, entendemos’. Então alguém nos entrega outro bastão. Tipo, ‘ok, agora eu preciso que você resolva essa coisa porque todos estamos acreditando na mesma coisa’. Então resolva isso e você fica tipo, ok, mas eu ainda estou terminando esta primeira etapa da corrida, mas sem problemas. Vou apenas continuar correndo aqui. Para mim, é tipo, uau, é ótimo porque estamos impulsionando nosso talento, mas então estamos nos esgotando ao mesmo tempo, o que é bom, eu acho? Sabe, né? É tipo. Sim, é um bom momento para ser um profissional de marketing e de e-mail. Tenho que concordar que é um momento excelente. Estamos impulsionando nossos talentos, mas também é um momento assustador porque estamos nos esgotando, tentando forçar nosso conhecimento e nosso talento.
00:04:52
Naomi West: Eu ia dizer, apenas para repetir completamente, que é um momento incrível para ser um profissional de e-mail marketing, especialmente tipo um profissional de e-mail marketing júnior começando. Você pode ter uma oportunidade tão incrível à sua frente de descobrir esse conjunto de ferramentas de IA que talvez seja completamente esmagador para pessoas como a Guilda e eu, porque já fazemos isso há um tempo, e talvez essa nova perspectiva de um profissional de e-mail marketing júnior seja o que precisamos para realmente dar a largada. Estou pessoalmente sobrecarregada com a quantidade de ferramentas de IA à minha frente. Tive um colega de marketing que me encaminhou uma lista. Ele disse: “esta é incrível, a maioria de nossas ferramentas. Me impressionou completamente.” E eu fiquei tipo, ah, ok. E ele me enviou. Me encaminhou o e-mail e tem umas 10 a 15 ferramentas diferentes. Todas tipo, traço, ótimo para linha de assunto, traço, ótimo para, sabe, criação de perfil de usuário, traço, ótimo para imagem. E eu fiquei tipo, não sei para onde olhar. Em qual eu clico primeiro? Tipo, quais são minhas necessidades? Eu nem sei qual é o meu problema que preciso que seja resolvido agora. Então com qual ferramenta de IA eu sigo?
00:05:55
Guilda Hilaire: Quem sou eu?
00:05:58
Naomi West: Literalmente tipo, sim, eu tenho muitas perguntas aqui. Então é um momento incrível para ser um profissional de e-mail marketing. Acho que muitas empresas estão começando a perceber o quão incrível é o canal, especialmente com as redes sociais tumultuadas do momento. E, sabe, talvez não sejam tão confiáveis para atrair leads e clientes como eram antes, mas o e-mail é um canal estável, então fico feliz que agora haja recursos sendo investidos em cargos dedicados a e-mail marketing e funções de ciclo de vida, e isso é algo que notei que, sim, enquanto essas coisas de IA estão realmente apenas remodelando livremente um pouco as coisas.
00:06:34
Eric Trinidad: Você levantou um bom ponto sobre ser como apenas mais uma ferramenta em sua caixa de ferramentas, certo? Apenas para ajudá-lo no caminho. Mas também é um pouco assustador, como a Guilda estava dizendo, sobre as diferentes coisas que você é capaz de fazer e dizer para ela fazer e para ela produzir? É meio que como o ‘Um Anel’, certo? Pode ser usado para o bem ou seremos, sabe, isso acabará nos entregando ao mal e tipo, não há realmente como controlá-lo. É, só vai seguir por esse caminho. Como você se sente?
00:07:01
Naomi West: Meu problema com isso é que é vendido como uma coisa muito fácil de integrar no seu fluxo de trabalho, como se a IA devesse ser fácil e economizar seu tempo. E eu passo horas sentada em frente ao ChatGPT apenas tentando pensar em um comando ou editando o texto que ele cuspiu, porque está tão longe do tom que eu precisava que tenho que mudar completamente cada palavra. Tenho certeza de que poderia escrever mais tarde, mas tive problemas com o quão demorado é e o quão fora de tom pode ser, a ponto de eu preferir fazer isso sozinha no final do dia. Quando se trata de redação publicitária e geração de imagem, não tenho necessidade disso no meu fluxo de trabalho, então não brinquei muito com isso. Eu sempre me pergunto com a geração de imagem, fico tipo, antes da IA, o que você estava fazendo? Você estava obtendo suas próprias fotos de sites de banco de imagens ou tipo criando-as você mesmo, porque é loucura o quanto isso decolou.
00:08:03
Jonathan Torres: Esse é um dos usos loucos que tipo, eu simplesmente não sei, especialmente dentro do espaço de e-mail. E acho que também realmente só depende. E isso é o mesmo em geral para tantas coisas dentro do e-mail e até mesmo quando você está falando sobre marketing através de e-mail, é qual é a, a imagem da marca, certo? Tipo, como a marca vai se comunicar. E eu acho, sabe, que usar essas imagens de IA, tipo, isso definitivamente vai ser para um tipo específico de marca ou tipo de cliente ou, sabe, algo que seja essencial que vai se encaixar nisso. E eu simplesmente não sei qual é a utilidade aí quando se trata do resto, tipo escrever os e-mails para as pessoas. E eu acho que a questão é, é tipo e este é meio que o tema que estou constantemente ouvindo, que é sobre valor também, certo? Então, como profissional de marketing, alguém que está fazendo isso, que está criando a voz de uma marca através do e-mail, é tão valioso ter alguém nessa posição quando você pode fazê-lo. Então a questão é essa. E eu sinto que é aqui que muitas pessoas estão meio que ficando obcecadas com isso, é que para aqueles que não têm isso ou que não podem pagar por algo assim, tipo, eles estão tentando substituir isso por algo parecido, ou, você sabe, parece uma maneira fácil, uma maneira ‘fácil’ entre aspas de fazer isso. Sei que é uma das coisas das quais falamos em nossos bate-papos antes disso. Meio que mencionamos esse ponto de ser fácil e com bom custo-benefício olhando nesse escopo, ou é apenas preguiçoso, tipo, você sabe, para colocar uma conotação negativa nisso. Certo? Alguém consegue fazer isso? Tipo, é fácil? Sim, pode ser fácil substituir. Com alguém jogando um comando em algum lugar dizendo: Ei, escreva isso para mim, faça parecer legal e bonito. É sobre isso que eu quero falar. Ou seria mais benéfico e melhor, você sabe, fazer a curadoria disso, a curadoria dessa voz? Oh, não consegui soltar essa palavra. Fazer a curadoria dessa voz. Realmente dizer, você sabe o que estou tentando dizer para a minha marca, para o que eu quero projetar para o mundo, para conhecer os meus clientes e para os meus clientes me conhecerem e entenderem. Alguém viu algum exemplo de pessoas usando isso? Novamente, assunto do momento. Existem tantas coisas voando por toda parte e as coisas estão, sabe, no espaço aberto agora para muitas dessas coisas.
00:10:03
Guilda Hilaire: Quer dizer, eu não vi, mas acho que é um bom ponto a ser levantado, porque sinto que essas são as coisas que vão faltar nessa equação. Certo? Aquele toque pessoal, a personalização, um elemento humano. E, sabe, todos hesitamos em usar a palavra fácil, mas você está absolutamente certo. As pessoas começam a pensar que, ah, é fácil. E se é fácil, não preciso necessariamente ter aquela voz onde estou real e verdadeiramente entendendo meus clientes. Se tudo mais é automatizado, e acho que é aí que eu mesmo, que o nosso grupo aqui é necessário, porque nós ainda entendemos essa interação com o cliente, certo? Nós ainda estamos entendendo o nosso cliente. Nós não estamos vindo dessa nova era onde tudo é IA e tudo é ótimo e tudo é fácil, porque nós verdadeiramente sabemos que não é fácil. Nós amamos ver isso. Essas novas ferramentas entram e realmente tentam ajudar. Não quero dizer facilitar. Eu não direi simplificar certos processos.
00:11:00
Jonathan Torres: Boa palavra.
00:11:02
Guilda Hilaire: Certo?
00:11:03
Naomi West: Sim. A única coisa para a qual usei foi para descrições de SEO. Peguei uma publicação de blog, inseri e disse: escreva uma descrição de SEO para esta publicação de blog. A publicação de blog é escrita com a minha voz. Os e-mails são escritos com a minha voz, mas penso que essa descrição de SEO não precisa necessariamente estar na minha voz. Tipo, espero que sim. Quero dizer, se alguém está ouvindo isso e nós não devêssemos fazer isso Naomi, por favor me diga. Mas é tipo, sim, é completamente a personalidade. Tipo, eu simplesmente não consigo fazer o ChatGPT escrever com a minha voz, o que é uma coisa boa. Me sinto bem com isso e não quero que ele escreva, e ainda não sei se eu o usaria se ele falasse diretamente com a minha voz, porque eu ficaria muito assustada. Vejam, esses são exemplos que as pessoas precisam ouvir. É que exatamente aí, isso é como eu usei e isso é o que tem sucesso e o que funcionou versus alguns desses exemplos falsos que farão as pessoas pensarem, ah, acho que poderia fazer o meu trabalho. Ele conhece o cliente, conhece a minha voz, e é tipo, não, não conhece a sua voz.
00:12:04
Eric Trinidad: Ele está aprendendo as nossas vozes, certo? Tudo o que estamos inserindo nele. Então, pode não estar voltando para a Naomi com a voz dela, mas talvez quando, você sabe, eu colocar isso, sabe, procurando por, sei lá, qualquer coisa. Ele volta com a voz da Naomi, mas, sabe, ele está apenas coletando. Acho que é um momento estranho em que ele está apenas coletando todas essas informações e apenas, sabe, essencialmente remixando tudo para quaisquer comandos que estejamos inserindo ali. Acho que é como se fosse uma boa ferramenta de mashup. Como se fosse um DJ. É como se estivesse apenas puxando, sabe, músicas aleatórias de pessoas diferentes. Não, sério, não são suas próprias ideias, mas está apenas juntando tudo e dizendo tipo, ok, isso funciona. Sabe.
00:12:42
Naomi West: O meu problema com isso é a Parcel, que é tipo uma ferramenta de programação de e-mail. Ele viu a palavra Parcel, presumiu que eu me referia a pacotes e como correspondências, e para todos os e-mails, que ficamos tipo, sabe, venha para o Parcel, codifique seus e-mails ou verifique a acessibilidade. Ficaria tipo, e envie seu pacote muito rápido com esta ferramenta. Eu fiquei tipo, Não, eu a definiria como o Parcel é uma ferramenta de e-mail e é ótimo para desenvolvedores. E ainda assim ele pegaria isso e diria, Inscreva-se agora para codificar seus e-mails e enviar e-mails. E eu fiquei tipo, aff, isso está dando muito errado. E isso simplesmente tomou tanto tempo extra para estar consistentemente tirando aquelas frases que eu nunca quis em primeiro lugar. Então, o elemento de verificação de fatos para fazer a edição consome tempo e ninguém fala sobre esse aspecto. Então, é como se a criação fosse muito mais fácil e pudesse economizar seu tempo. Mas ninguém menciona a edição e tipo, a revisão em si, o que deveria acontecer com o texto de qualquer maneira. Mas você meio que tem que passar um pente mais fino quando se trata de coisas que a IA escreveu.
00:13:53
Guilda Hilaire: E acho que foi o que dissemos, tipo, tem que haver esse aprendizado que ocorre onde esta nova geração entende que essas ferramentas são ótimas, elas irão automatizar. No entanto, você ainda precisa revisar o texto. Você ainda precisa verificar para garantir que as coisas estejam funcionando e as luzes continuem acesas só porque, sabe, automatizar, enviar ou configurar o gatilho, não significa que você não deva continuar voltando e fazendo o controle de qualidade (QA). E é isso que está faltando aqui, são as discussões de quão importante o QA ainda é parte deste processo. Nenhum destes substitui o QA. Nós apenas precisamos de uma camisa que diga que nenhuma dessas ferramentas substitui o QA.
00:14:38
Jonathan Torres: Eu gosto. Gosto muito.
00:14:41
Eric Trinidad: Essa é a próxima ideia de camisa. Thomas, comece a trabalhar nisso.
00:14:46
Jonathan Torres: Oh, sim. Acho que como muitas pessoas. E eu sei que a outra coisa que se fala constantemente é que muitas pessoas estão começando a usar isso para, tipo, comandos. Certo? Eu precisava de uma ideia sobre o que falar sempre que for fazer minha próxima comunicação. Então, e eu acho que essa é uma daquelas coisas onde você então também, tipo, não está fazendo, eu acho que você ainda está deixando as peças importantes no lugar, certo? A verdadeira escrita do texto, o próprio, você sabe, alguém colocando uma voz nisso, colocando personalidade nisso, e então o QA e tudo mais tipo, continua acontecendo no decorrer do processo. Mas sim, quando, quando é usado apenas para criar isso e para meio que enviar isso para fora, tipo, quero dizer, acho que ainda mais, tipo, é definitivamente dada mais atenção ao processo de QA para garantir que as coisas estão lá para não falar sobre o envio de pacotes. Sabe, sempre que você está tentando falar sobre um produto que não é esse, então realmente se torna, sabe, quais são realmente as suas economias, certo, em termos de tempo, dinheiro, tipo, tudo o mais, tipo, não compensa. Definitivamente não compensa. Eu não sei. Tenho medo até de digitar coisas nele porque não quero que me conheça. Então não uso muito. Eu tipo, eu sou a exceção aqui porque sinto que todos os outros fizeram pelo menos um pouco com ele. Eu nem sequer molhei o dedo do pé ainda, mas sei que vou ter que fazer isso em alguma data, em algum momento, em alguma capacidade. Tenho certeza que o dia chegará. E acho que isso vai ao encontro do ponto da Guilda. Como aquela parte de educação, tipo, certo, como as pessoas estão fazendo isso? Tipo, sabe, vamos ter essas conversas abertas sobre as coisas. Acho que sei que tenho medo de falar sobre isso às vezes, porque às vezes tenho opiniões fortes. E, sabe, não quero jogar isso para o mundo e apenas dizer: Ei, tipo, não faça isso. Isso é mal. Tipo, vai pintar a sua imagem de um jeito estranho e então, sabe, seja lá o que for. Mas, honestamente, acho que ter essa parte da conversa, saber e entender onde é que podemos usá-lo, acho super útil. E então as consequências de usá-lo de certas maneiras quando as coisas dão errado para você, porque sei que há exemplos disso que aconteceram, sabe, por aí no mundo. Não vamos falar sobre esses exemplos. Não vamos expor ninguém. Mas sei que há exemplos por aí de que está sendo usado de uma maneira muito ruim, e ainda não há uma compreensão do elemento humano, porque está apenas puxando coisas de todos os tipos de lugares aleatórios e juntando-as. Como o Eric quis mencionar sobre os DJs, sabe, tipo, acho que ele os chamou de sem originalidade ou algo assim.
00:16:56
Eric Trinidad: Não, não, eu quis dizer artistas de mashup. É a isso que estou me referindo. Ok.
00:17:00
Jonathan Torres: Tudo bem, tudo bem. Ok. Portanto. Eu entendi.
00:17:03
Eric Trinidad: Sim, aí está.
00:17:07
Jonathan Torres: Só estou brincando um pouco com você.
00:17:09
Thomas Knierien: Vou entrar nessa bem rápido. Então, eu perguntei a ele para a pesquisa deste aqui, eu estava perguntando, sabe, tipo, qual é o melhor momento para enviar uma campanha de e-mail marketing para, tipo, 250.000 pessoas? Você pode chegar a esse ponto mais tarde. Mas comecei a brincar com ele porque nunca havia mexido nele antes e tentei fazer com que tivesse autoconsciência. Então, como sou um grande fã de 2001: Uma Odisseia no Espaço, eu estava perguntando tipo: Como você se sente sobre si mesmo? Eu estava tentando fazê-lo desmoronar e ele não cedeu o tempo todo. Eu estava até perguntando sobre sua atenção plena em um determinado momento. Só tentando ver se conseguia fazê-lo desmoronar. Não, não cedeu. Então sim.
00:17:45
Jonathan Torres: Então, há algumas salvaguardas que estão meio que funcionando agora. Sim. Sim, claro.
00:17:49
Eric Trinidad: Um, não se torne autoconsciente. Dois, não machuque ninguém. E três, eu não sei qual é a terceira ainda.
00:17:55
Naomi West: Eu também tentei fazer algo parecido, acho que talvez não sobre autoconsciência, mas era uma das festas de aniversário de um amigo meu e todos nós estávamos fazendo um ‘roast’ e tentei fazer com que o ChatGPT gerasse um ‘roast’ baseado nas qualidades dessa pessoa sobre a qual eu contei a ele. E ele disse, tipo, absolutamente não. Tipo, bullying não é tolerado. Você não receberá um ‘roast’ meu. E eu fiquei tipo, tudo bem, me dê uma ode, me dê uma ode ou um haicai ou um solilóquio, tipo, qualquer coisa. E ainda assim, a minha foi definitivamente a pior. Mas às vezes é isso o que acontece quando você se apoia na IA.
00:18:33
Jonathan Torres: Sim.
00:18:34
Eric Trinidad: Então é uma IA boazinha, sabe o que você está dizendo.
00:18:38
Naomi West: É das boas. Sim. Sim. Boas qualidades para não distribuir ‘roasts’.
00:18:47
Jonathan Torres: Quando queríamos que ficasse ruim, ele não ficava. Eu entendo.
00:18:49
Naomi West: Sim. Sim. Existem algumas regras rígidas com ele.
00:18:53
Guilda Hilaire: Mas isso é bom saber. Então tem seus limites.
00:18:56
Jonathan Torres: Sim. Sim. Eu agradeço por isso. E eu sei que uma das coisas que quero dizer, e tocamos nesse ponto um pouco antes, que, sabe, meio que o que estávamos dizendo sobre o e-mail ainda ser uma coisa viável. Certo. Tipo, sabe, e obrigado por isso porque adoramos apontar de volta de forma consistente para o nome do podcast, e o e-mail não está morto e sabemos que está vivo. Ainda estamos aqui, ainda fazendo o podcast, ainda avançando a passos largos com a parte de e-mail dele. Mas eu realmente acho que muito disso apenas chamou a atenção porque, sabe, definitivamente há um lugar para a IA em algumas coisas, e eu sei que é porque, acho que há aquele nível de, “ei, deixe-me pedir um comando. Deixe-me tê-lo de volta. Vamos ler e ver o que diz.” E então você pode escolher colocar isso em um e-mail. E eu acho que uma pequena separação meio que fez com que essa parte explodisse um pouco mais e mais rápido, embora muitas dessas ferramentas em si sejam uma interação por chat. Certo? Mas eu acho que há tão pouca confiança em algumas delas que você não quer colocar isso imediatamente na frente de uma pessoa sem essas salvaguardas e sem essas coisas em vigor. Então, eu também aprecio isso, que está meio que chamando a atenção de volta para o espaço do e-mail. E quando olhamos para isso como um todo, sei que o ROI é algo importante e as pessoas ainda estão enviando e-mail em massa porque você ainda obtém resultados a partir disso e como isso está sendo feito. Então acho isso super legal. Mas também estou muito curioso, tipo, quanto tempo antes de ficar bom o suficiente? Ou podemos fazer nossas próprias salvaguardas e nossas próprias coisas para usá-lo em outros lugares fora do canal de e-mail. Sempre que estamos fazendo esse tipo de coisas como as interações de chat, o, sabe, tudo está indo para essa parte em que é só, sabe, chat é igual a WhatsApp e Facebook Messenger. E quando as marcas estão tentando se comunicar e envolver as pessoas dessa forma, acho que há um espaço para isso. E acho que, sabe, é bom saber que há possibilidades que podem acontecer no futuro com algumas dessas coisas. E é meio onde estou tentando chegar, é que, sabe, eu acho que definitivamente precisamos ainda ter uma voz dentro do lado de e-mail das coisas, porque esse é um tipo de comunicação muito diferente. Apesar de ter explodido com, Ei, você pode usar isso em um e-mail como usar um e-mail, tipo escrever seus e-mails com isso. Incrível. Quero dizer, é bom ver que as pessoas se afastaram disso e estão realmente começando a considerar o aspecto de marketing sobre conhecer seu cliente, conhecer sua marca, como você está tentando fazer as coisas? Mas então isso não significa que temos que fechar isso completamente quando se trata do lado do marketing das coisas. E e não sei, é uma coisa divertida de explorar, pensar e imaginar as possibilidades.
00:21:16
Naomi West: Eu ouvi falar. Eu mesma não brinquei com esses casos de uso, mas alguns outros casos de uso que realmente me empolgam são tipo a reformatação de CSV, porque eu morro no Excel. Eu odeio o Excel, um porque deixa meu computador lento, mas também porque eu não consigo fazer o que as pessoas fazem no Excel. Eles são muito talentosos. E se você pudesse pegar dados de engajamento de e-mail e dizer, pegue este CSV e reformate-o para destacar meu assinante mais engajado com base na abertura de pelo menos cinco e-mails no mês passado e envie de volta para mim, essa seria uma ótima maneira de talvez se organizar para um aquecimento de IP, certo? Então, há algumas oportunidades que me empolgam com isso e vão muito além da redação publicitária e da geração de imagem, das quais parece fácil falar. Mas sim, acho que há muito potencial, muito potencial assustador porque, onde estou colocando esses dados? Quem está obtendo acesso ao CSV, certo?
00:22:23
Eric Trinidad: Isso fica em casa? Fica apenas com o usuário que o está baixando e o vendendo?
00:22:28
Naomi West: Sim. Para onde está indo? Então, definitivamente não brinquei com nada disso, mas gosto da ideia. E se, tipo, digamos que uma ferramenta confiável pudesse criar isso para mim, como se minha própria solução de automação de marketing pudesse pegar esses recursos e me fornecê-los por dentro, como o tipo de fonte de dados confiável. Eu ficaria muito animada e coisas como, você sabe, crie uma automação para mim que tenha três pontos de contato em um período de sete dias dividido por uso ativo ou algo assim, quanto mais possibilidades as plataformas de e-mail e as soluções de automação de marketing trouxerem isso para a própria ferramenta. Tipo, muita economia de tempo, muita diversão. Então, estou ansiosa por essas coisas. Mas quanto a todo o resto, fico tipo eh.
00:23:15
Guilda Hilaire: Sim, e acho que essa é uma grande preocupação a se levantar, que é tipo a parte da segurança nisso, certo? Tipo, quem está ouvindo, quem está assistindo? Para onde os dados estão indo? E não queremos alarmar ninguém, mas essas são as perguntas e as coisas a se perguntar porque obviamente isso está indo para algum lugar. E esse é o momento que não queremos que aconteça no futuro, aquele momento de ‘ah’, do tipo ‘Oh meu Deus, meus dados não estão seguros’. Não quero nomear nenhuma plataforma. Mas houve plataformas em que todo mundo se empolga, todo mundo começa a usar, e então as questões de privacidade começam a surgir. Mas a essa altura, nós já usamos, compartilhamos nossas informações e falamos sobre elas e compartilhamos coisas nelas. Então, acho importante que essas questões de segurança e privacidade surjam mais cedo do que mais tarde, para que todos nós nos sintamos confortáveis usando-as.
00:24:05
Naomi West: Eu definitivamente caí em algumas dessas. Acho que tinha alguns aplicativos de celular que me transformavam tipo numa mulher de setenta anos e também num bebê de dois anos. E eu os baixei totalmente e fiquei tipo, isso é falso. E então, cerca de uma semana depois, houve grandes preocupações de privacidade com o tal aplicativo. Reconhecimento facial sendo vendido para as interwebs. E eu fiquei tipo, Que droga, eles sabem como vou ser quando eu tiver 70 anos agora.
00:24:35
Eric Trinidad: O que fazemos com a Naomi de setenta anos?
00:24:38
Naomi West: Nós não sabemos. Nós não sabemos. Vamos descobrir. Sim, estou atenta a esse assunto. Mas, sim, foi tipo uma completa falta de. Sabe, é uma moda passageira, né? Surge como uma coisa legal, e eu nem penso onde os dados estão sendo armazenados. Eu nem penso nisso. E eu deveria, e farei isso de agora em diante porque sinto que, uma vez que você se queima em uma situação como essa, espera-se que você se lembre disso daqui para a frente. Mas é uma coisa muito boa de se apontar, Guilda.
00:25:05
Guilda Hilaire: Você acha que estamos agora em uma era de assumir riscos, tipo, todos nós assumimos esses riscos, tipo, sai uma coisa legal, pode me inscrever. Deixe-me testar isso. Certo? Então eu pensei sobre privacidade.
00:25:18
Naomi West: Sim. A outra coisa é que, acho que minha postura sobre isso é tipo, inseri meus dados em tantos sites. Minha sensação é tipo, o que é mais um? Sabe, se alguém realmente quer o meu e-mail? Eles vão conseguir. Eles vão conseguir em algum lugar. Eles já o conseguiram. Muitas pessoas já o conseguiram. Eu não sei como. A minha pasta de spam está simplesmente cheia de mensagens 1 a 1 de pessoas sobre as quais eu fico tipo, de onde você veio? E então fico com a sensação de tipo, quero ser cautelosa, mas ao mesmo tempo fico tipo, já fiz isso. Já está acontecendo. Meus dados estão em toda parte. Meu rosto está em toda parte. Eu fiz isso a mim mesma por meio de um perfil público no Instagram e muitos anos postando sem filtro, literalmente.
00:26:05
Guilda Hilaire: Estou surpresa que o Yahoo não tenha dito: ‘Não me diga que é mais uma inscrição?’ Não, mais uma inscrição não.
00:26:17
Naomi West: Sim. Pare. Nós não aguentamos mais.
00:26:21
Jonathan Torres: Para mim, tipo, o inverso é meio que o outro problema, é que com a IA, ela está aprendendo. Ela está tentando extrair informações da Internet em geral. E nós tentamos, sabe, meio que colocar nossas vozes por aí. Certo? Como eu sei por mim mesmo, como o Eric, quando escrevi publicações de blog e coisas assim, coloquei isso por aí. Nós fazemos o podcast, sabe, é transcrito e postado por aí, então, o quanto disso está lendo e depois cuspindo de volta, tipo, as nossas próprias coisas para outras pessoas, sabe, sem nos dar os créditos por esse tipo de coisa? Esse tipo de coisa também é, tipo, preocupante para mim, esse outro lado da conversa sobre privacidade, sabe, certo? E será que eu quero estar usando aquele trabalho sem crédito que outra pessoa fez naquilo que estou fazendo? Então é tipo, é sempre tipo, está sempre na parte de trás da minha mente sempre que começo a olhar para esse tipo de coisa também. Então, e você meio que joga isso aí, tipo como, como uma das coisas que eu sei que estamos meio que chegando perto do limite de tempo e precisamos encerrar logo. Mas eu quero perguntar, tipo, em um cenário ideal ou qual seria o cenário ideal para usar um pouco dessas coisas? E sei que você já tocou um pouco no assunto. A Naomi meio que falando sobre, você sabe, tipo o que seria uma maneira um pouco mais agradável de usar isso.
00:27:23
Naomi West: Meu cenário dos sonhos para a IA, no momento, é dizer, a uma ferramenta, dizer: Ei, tenho um lançamento chegando onde preciso enviar um e-mail, criar algumas publicações nas redes sociais. Quero atualizar nossos e-mails de integração para mencionar esse recurso muito legal. Como deve ser o meu plano de projeto ou no que preciso pensar quando estou tentando coordenar com outros membros da equipe? Com quem devo falar e, então, simplesmente cuspir um plano de entrada no mercado para mim. Isso seria incrível. Esse é o meu cenário dos sonhos. Eu poderia simplesmente usar o modelo que já criei, mas, por algum motivo, usar a IA para isso seria incrível. E, novamente, apenas ser capaz de trabalhar com minha solução de automação de marketing para dar a ela comandos para tipo um novo fluxo e os pontos de contato que eu quero e fazer com que ela crie tipo a estrutura do esqueleto. Esses são os meus, provavelmente, tipo, dois casos de uso dos sonhos. Então, se alguém está ouvindo e já está fazendo isso, por favor, me envie essas coisas.
00:28:23
Guilda Hilaire: Eu amo esses. Eu também adicionaria a isso pontos de verificação enquanto a Naomi constrói isso. Certo. Mas eu também quero que a IA, se houver registros duplicados. Faça com que seja proeminente. Tipo, pegue falhas ou erros antes mesmo de acontecerem. Tipo, vamos ajudar os profissionais de marketing. O pior pesadelo dos profissionais de marketing é o envio de uma campanha que tenha o texto errado, gráfico errado, ou eu trabalho em uma organização que enviou um e-mail, o mesmo e-mail, para um cliente cinco vezes. Eu quero remover algumas das camadas de estresse que os profissionais de marketing passam ao construir, enviar e fazer o QA de campanhas e encontrar uma maneira de a IA entrar, ajudar e sinalizar certas coisas. Certo. Verificar o código novamente e ajudar com as tabelas e os gráficos. Caramba, fazer sugestões, certo? Porque estamos tão ocupados no mundo do dia a dia daquilo que fazemos. Às vezes estamos esgotados e, a menos que o café faça efeito, não temos ideias criativas. Não venha até mim. Venha até mim depois que o café fizer efeito. Porque deixe-me dizer, as ideias criativas estão fluindo. Mas a IA pode ajudar com sugestões de modelos e outras ideias e coisas nas quais talvez não tenhamos pensado. Então eu acho, tipo, a IA quer entrar e ajudar com algumas dessas áreas.
00:29:50
Jonathan Torres: Isso é incrível, espero que alguém esteja ouvindo e guiando essas coisas para fazer isso. Porque, por mais que adoremos ter isso, ainda gostamos daquele elemento humano, especialmente, tipo, para fazer verificações cruzadas das coisas e realizar um pouco desse trabalho que ainda é apenas isso, um pouco chato, então otimizar isso seria simplesmente incrível. Acho que isso não elimina muita coisa de um todo, porque você ainda precisa ter aquela verificação cruzada do olho humano. Mas então ter um conjunto extra de olhos, tipo, de forma automatizada, eu acho que é muito legal.
00:30:15
Naomi West: A outra coisa que seria muito legal agora que estou pensando sobre isso, é que, uma vez que a IA tiver absorvido totalmente todas as informações que puder, se eu escrever dizendo: Ei, estou neste setor, qual é o padrão, tipo, o plano de integração para uma ferramenta como esta? Tipo, estou apenas pensando que, se ela pudesse cuspir, tipo, aqui estão os seus concorrentes e este é o número de e-mails que eles enviam nos primeiros sete dias e é sobre isso que eles falam. Isso é legal. Assustador, mas legal. Isso elimina a pesquisa que tenho que fazer, e que eu mesma também deveria fazer. Mas esse seria um uso interessante da IA se ela pudesse fazer inteligência competitiva para mim.
00:30:53
Eric Trinidad: Sim, apenas dividindo algumas das tarefas tediosas para que você tenha a capacidade de ser mais criativo e realmente mergulhar em métricas e estatísticas que podem ajudá-lo na próxima campanha e no próximo projeto.
00:31:08
Thomas Knierien: Certo pessoal, então eu quero falar muito rapidamente sobre algumas das pesquisas que estive analisando, um pouco do contexto para este episódio. E sim, como eu disse antes, eu nunca mexi muito no ChatGPT porque, bem, primeiro, isso me assusta para caramba. Então eu queria saber qual é o melhor momento para enviar uma campanha de e-mail marketing para 250.000 destinatários? Diga isso cinco vezes bem rápido. Mas tudo o que ele fez foi literalmente extrair praticamente as práticas recomendadas de todos os lugares, sabe, publicações de blog e parece que de outras ESPs também. Então, JT, isso me fez pensar, sabe, essa extração de todas essas práticas recomendadas para e-mail? Ele está pulando a arte e a ciência da entregabilidade em geral apenas por extrair tudo junto? O que você acha?
00:31:50
Jonathan Torres: Sim. Resposta simples: Sim. Mas, com toda a honestidade, é uma daquelas coisas. Quero dizer, Naomi, eu sei que é isso que você quer e você quer tipo apenas obter tipo, Ei, qual é a maneira mais fácil e melhor para eu fazer X? E acho que algum dia chegará lá. Acho que há uma eventualidade em que essa será a realidade. Como se fosse saber, apenas por causa do que aconteceu, qual é a melhor maneira de fazê-lo. E acho que, sabe, o espaço da entregabilidade é tão único. Quero dizer, quando leio coisas assim, como aquele comando que você deu, como acabei de dizer há alguns momentos, sinto que algumas daquelas são as minhas palavras e talvez eu esteja apenas regurgitando o que ouvi de outras pessoas e coisas que li em outros sites e coisas do tipo. E talvez esse seja o caso, mas sei que sempre que tenho que enquadrar isso e sempre que conversei com os clientes sobre isso, há sempre aquela parte que é o intangível no momento. Saber quem é a pessoa que está tentando executar isso simplesmente faz uma enorme diferença. O comportamento do setor, a voz da marca, tipo tantas dessas coisas, também entram na conta disso. Tipo, este é um comportamento normal que vai acontecer? Não é um comportamento normal? É, sabe, o que estamos fazendo com o nosso plano para o futuro? Como isso vai ficar quando estiver pronto? E e eu acho que a IA pode chegar lá. Sinceramente, acho que em algum momento haverá uma ferramenta que saberá exatamente quais perguntas fazer para realmente ajudar a atender, sabe, à criação disso sem ter que fazer, sabe, muita pesquisa prévia. Certo. Ou sem ter que saber o exato de tudo de, ou, sabe, chegar perto o suficiente para que algo possa ser executado e de uma maneira segura e boa. Mas acho que agora essa não é a realidade disso. E acho que isso ainda, mesmo assim, tira a arte por trás disso, sabe, tipo um pouquinho. E e eu não sei se isso algum dia será substituível, é essa parte sobre a qual acabamos falando sempre que começamos a ter essa conversa em um nível profundo sobre tentar resolver isso, tentar criar uma solução para um remetente específico. Certo? E acho que é a isso que se resume, é àquela solução particular que queremos ali. Então, acho que sempre haverá espaço para coisas do tipo de entregabilidade. E essa conversa sobre entregabilidade em um nível muito específico. Mas sabe, vai acontecer. Vai acontecer eventualmente. Ela vai saber outras perguntas a fazer, vai saber quais são os cenários e então trazer todos os dados que possui e realmente, sabe, meio que substituir parte daquela conversa que nós temos como especialistas em entregabilidade.
00:34:09
Eric Trinidad: Sim, tem muito dos grandes temas gerais, mas tipo as verdadeiras nuances disso. Acho que é aí que temos que intervir e meio que continuar guiando. É tão recente, é tão novo. Não existem todos os, sabe, regulamentos por trás disso. Não conhecemos os verificadores que estão em vigor. Se houver verificadores, se não houver verificadores, tipo o que é, sabe, para onde está nos dizendo para ir e como está nos dizendo para realizar essas ações? Sabe, é apenas, sabe, é como se estivesse na infância agora. Então, parece que, sabe, nós definitivamente temos um longo caminho a percorrer e vocês têm razão. Sabe, o tempo dirá. Nós chegaremos lá.
00:34:45
Guilda Hilaire: O tempo dirá, mas não vamos chamar isso de fácil.
00:34:49
Eric Trinidad: Sim, sim, com certeza.
00:34:53
Jonathan Torres: Eu gosto. Gosto muito.
00:34:56
Eric Trinidad: E certamente descobriremos mais para a frente, sabe? Vai valer a pena o esforço aqui? Gastar, sabe, uma hora e meia descobrindo quais comandos e depois fazer mais duas horas de verificação de fatos ou, sabe, em última análise apenas fazer o trabalho você mesmo a esse respeito. Certo. Tipo, o que vai ser melhor aqui. Se vocês tiverem comentários, dúvidas, sabe, apenas sentimentos gerais em relação à IA e quiserem falar com a Guilda ou a Naomi. Guilda, onde eles podem te encontrar?
00:35:30
Guilda Hilaire: Minhas redes sociais são @justguilda. Muitas pessoas ficam confusas. Eles ficam tipo, ok, apenas Guilda (just Guilda)? Eu digo, não, na verdade é @justguilda.
00:35:44
Eric Trinidad: E a Naomi?
00:35:45
Naomi West: Sim, eu também estou no Twitter @emailfromnaomi e no Instagram também com o mesmo nome de usuário. Eu amo o Twitter e tuitar sobre e-mail. Então, se quiserem falar sobre e-mail, vocês podem me tuitar.
00:36:00
Eric Trinidad: Isso aí, isso aí. E Thomas, este é o último da nossa temporada, mas se eles quiserem ver episódios anteriores e outros itens assim, onde podem nos encontrar?
00:36:09
Thomas Knierien: Sim, com certeza vocês podem nos encontrar em mailgun.com/resources/podcasts. Vocês podem ouvir todos os nossos episódios anteriores, também disponíveis no Spotify e no Apple Podcasts, e em qualquer lugar onde vocês consumam seus podcasts.
00:36:22
Eric Trinidad: Sim, Guilda, Naomi, aprecio vocês e o seu tempo. Tenham um ótimo resto de dia.
00:36:26
Guilda Hilaire: Obrigada, obrigada por nos receberem!
00:36:27
Naomi West: Obrigada.
