Présentation
00:00:40 – Rencontrez Guilda Hilaire et Naomi West !
00:02:30 – Alors, que pensons-nous vraiment de l’IA dans l’email et le marketing ?
00:13:53 – Ces outils ne résolvent pas les problèmes d’assurance qualité (QA)
00:21:16 – Et qu’en est-il de la partie données ?
00:00:05
Eric Trinidad : Bonjour et bienvenue dans Email’s Not Dead. Je m’appelle Eric et avec moi comme toujours, mon hôte et mon acolyte dans la vraie vie, JT. Comment ça va ?
00:00:16
Jonathan Torres : Ça va bien ? Ça va bien.
00:00:17
Eric Trinidad : Bien, bien. Vous y croyez, mec ? Quatre saisons commencées, quatre saisons terminées. Nous voici à la toute fin de cette saison. Comment vous sentez-vous ?
00:00:25
Jonathan Torres : Impatient de parler, de discuter, d’avoir vraiment une conversation plus ouverte que ce que nous avons d’habitude, je pense. Souvent, c’est comme, hé, vous savez, quelles sont les expériences et quelles sont les astuces. Et maintenant c’est du genre : Hé, à quoi ressemble l’avenir et comment nous adaptons-nous au monde de demain ?
00:00:40
Eric Trinidad : Oui, eh bien, nous avons quelques personnes formidables ici pour discuter du fait que l’avenir, c’est maintenant. Guilda Hilaire de Salesforce, directrice du marketing produit, et Naomi West de Parcel.io, responsable senior de l’email et du cycle de vie. Bienvenue. Merci à toutes de vous être jointes à nous.
00:00:54
Naomi West : Merci de nous recevoir.
00:00:55
Guilda Hilaire : Heureuse d’être ici avec la meilleure équipe de tous les temps.
00:00:58
Jonathan Torres : Oh, merci !
00:01:04
Eric Trinidad : Vous faites rougir ce brun. Merci beaucoup. Eh bien, juste pour que les auditeurs en sachent un peu plus sur vous, pourriez-vous nous faire un bref récapitulatif ? Depuis combien de temps êtes-vous dans le domaine de l’email ? Guilda, je vous donne la parole en premier.
00:01:16
Guilda Hilaire : Ouh là. Je suis dans le domaine de l’email depuis l’époque des Pierrafeu.
00:01:24
Guilda Hilaire : Quand nous concevions des emails sur des pierres.
00:01:28
Jonathan Torres : La première tablette de pierre, j’aime bien.
00:01:31
Eric Trinidad : Pour les marquer comme spam, vous devez écraser la pierre.
00:01:34
Guilda Hilaire : Les ordinateurs étaient en noir et blanc, vous débranchiez et cela cessait de fonctionner. Waouh, je dirais plus de 18 ans maintenant, je suppose. Mais chez Salesforce, ça fait environ quatre ans. Et avant cela, j’étais cliente depuis 15 ans quand j’ai vraiment commencé à plonger dans le domaine de l’email, donc près de 18, 20 ans, ce qui est embarrassant à dire car cela montre mon âge.
00:01:55
Jonathan Torres : Je comprends cela. Je comprends. Oui, oui, oui. Je veux dire, ça va.
00:02:01
Eric Trinidad : Et vous Naomi ?
00:02:02
Naomi West : Je ne fais de l’email que depuis 2015. Je dirai que j’ai cru avoir découvert l’automatisation des emails dans ce premier rôle que j’avais, où je pouvais simplement paramétrer des emails pour qu’ils soient envoyés aux gens de manière automatique, et je me suis dit : Pourquoi personne ne m’a parlé de cela ? Et je suis accro depuis, ce qui est tout à fait juste. Mais oui, j’ai principalement travaillé à la fois en interne en tant que responsable du marketing du cycle de vie et du côté du fournisseur de service d’emailing. J’ai donc eu l’occasion de travailler sur beaucoup de projets amusants.
00:02:30
Jonathan Torres : Super. C’est génial. Nous parlons du sujet général et du sujet brûlant en ce moment, et j’ai l’impression que cela va et vient au fur et à mesure que des ajustements sont apportés et que de nouvelles choses apparaissent. Mais vous savez, l’automatisation, l’IA à fond, vous savez, ChatGPT, j’oublie l’autre qui existe maintenant, il y en a tellement qui apparaissent tous les jours. Cela évolue, cela évolue constamment. C’est donc juste que c’est la grande tendance, et nous savons que cela prend le dessus d’une certaine manière dans le domaine de l’email et que c’est utilisé de différentes façons dans ce domaine. Nous voulons simplement en discuter. Analysons tout ça un peu ici. Donc, l’une des choses que je disais alors que nous nous préparions à commencer l’enregistrement, c’est que, vous savez, je me sens très attaché à l’IA parce que c’était ma dernière année de lycée quand The Matrix est sorti. Et vous savez, je l’ai vu. Ça m’a fait peur. Je me suis dit : d’accord, cool. À tout le moins, vous savez, nous en sommes à deux vies de là, donc je serai parti depuis longtemps avant que nous commencions à fabriquer des machines qui pensent. Et nous voici au bord du précipice de tout cela. Elles ne pensent pas encore tout à fait. Mais elles apprennent indéniablement, et cela m’effraie un peu. Mais encore une fois, les impressions sont une autre chose. C’est de là que je viens. Mais qu’en pensons-nous maintenant ? Comme, vous savez, et je vais en quelque sorte ouvrir le débat avec cela ? Est-ce que quelqu’un veut faire des déclarations liminaires dans ce sens ?
00:03:46
Guilda Hilaire : Je sais. Je pense que pour moi, c’est effrayant, c’est bien et c’est mal. Je pense que pour moi, c’est waouh, il se passe beaucoup de choses, non ? Ouais. Comment garder une longueur d’avance ? Et on a l’impression de courir ce marathon, comme un marathon en relais 4×4. Et quand nous apprenons enfin quelque chose, n’est-ce pas, nous avons passé le relais. On se dit : Oui, on a compris. Ensuite, quelqu’un nous tend un autre relais. Du genre, ok, maintenant j’ai besoin que vous compreniez ça parce que nous sommes tous embarqués dans la même galère. Alors, comprenez ça et vous vous dites : d’accord, mais je suis toujours en train de terminer cette première étape de la course, mais pas de problème. Je vais juste continuer à courir. Pour moi, c’est comme, waouh, c’est génial parce que nous poussons notre talent, mais ensuite nous nous épuisons en même temps, ce qui est bien, je suppose ? Vous savez, non ? C’est comme. Oui, c’est une bonne période pour être un spécialiste du marketing et de l’email. Je dois avouer que c’est une excellente période. Nous repoussons les limites de nos talents, mais c’est aussi une période effrayante car nous nous épuisons à essayer d’approfondir nos connaissances et notre talent.
00:04:52
Naomi West : J’allais dire, juste pour répéter complètement cela, que c’est une époque incroyable pour être un spécialiste de l’email, en particulier pour un spécialiste junior de l’email qui débute. Vous pouvez avoir une opportunité si incroyable devant vous de découvrir cet ensemble d’outils d’IA qui est peut-être complètement écrasant pour des personnes comme Guilda et moi parce que nous faisons cela depuis un moment, et peut-être que cette perspective nouvelle d’un spécialiste junior de l’email est ce dont nous avons besoin pour vraiment passer à la vitesse supérieure. Je suis personnellement submergée par la quantité d’outils d’IA devant moi. Un collègue du marketing m’a transféré une liste. Il a dit : « c’est incroyable, la plupart de nos outils. Ça m’a complètement époustouflé. » Et je me suis dit, oh, d’accord. Et il me l’a envoyée. Il m’a transféré l’email et il y a genre 10 à 15 outils différents. Tous du style, tiret idéal pour l’objet d’email, tiret idéal pour, vous savez, la création de profil utilisateur, tiret idéal pour l’image. Et je me dis, je ne sais pas où regarder. Sur lequel dois-je cliquer en premier ? Genre, quels sont mes besoins ? Je ne sais même pas quel est le problème que je dois résoudre en ce moment. Alors, quel outil d’IA dois-je choisir ?
00:05:55
Guilda Hilaire : Qui suis-je ?
00:05:58
Naomi West : Littéralement, oui, j’ai beaucoup de questions ici. C’est donc une époque incroyable pour être un spécialiste de l’email. Je pense que beaucoup d’entreprises commencent à réaliser à quel point ce canal est incroyable, en particulier avec la situation tumultueuse des réseaux sociaux en ce moment. Et vous savez, peut-être qu’ils ne sont plus aussi fiables qu’avant pour attirer des prospects et des clients, mais l’email est un canal stable, alors je suis heureuse que des ressources soient désormais allouées à des postes dédiés à l’email marketing et à des rôles liés au cycle de vie, et c’est quelque chose que j’ai remarqué, oui, alors que ces choses d’IA ne font que remodeler un peu tout ça librement.
00:06:34
Eric Trinidad : Vous avez soulevé un point intéressant en disant que ce n’est qu’un outil de plus dans votre boîte à outils, n’est-ce pas ? Juste pour vous aider en cours de route. Mais c’est aussi un peu effrayant, comme le disait Guilda, comme les différentes choses que vous pouvez faire, lui dire de faire et qu’il produit ? C’est un peu comme l’anneau unique, non ? Peut-il être utilisé pour le bien ou allons-nous être, vous savez, est-ce que cela va finalement nous faire basculer du côté obscur et c’est comme s’il n’y avait aucun moyen de le contrôler. Ça va juste aller dans cette direction. Qu’en pensez-vous ?
00:07:01
Naomi West : Mon problème avec ça, c’est que c’est présenté comme une chose très facile à intégrer dans votre flux de travail, comme si l’IA devait être facile et vous faire gagner du temps. Et je passe des heures assise devant ChatGPT juste à essayer de trouver une instruction ou à modifier le texte qu’il a recraché parce que c’est tellement loin du ton dont j’avais besoin que je dois changer complètement chaque mot. Je suis sûre que ça pourrait écrire plus tard, mais j’ai eu des problèmes avec le temps que ça prend et à quel point ça peut être à côté de la plaque, au point que je préfère le faire moi-même à la fin de la journée. Quant à la rédaction et à la génération d’image, je n’en ai pas besoin dans mon flux de travail, donc je n’ai pas vraiment joué avec ça. Je me pose toujours la question avec la génération d’image, je me dis, avant l’IA, que faisiez-vous ? Trouviez-vous vos propres photos sur des sites de banques d’images ou les créiez-vous vous-même ? C’est fou à quel point ça a décollé.
00:08:03
Jonathan Torres : C’est l’une des utilisations folles que, je ne sais pas, particulièrement dans le domaine de l’email. Et je pense que cela dépend vraiment. Et c’est la même chose de manière générale pour tant de choses dans l’email et même quand on parle de marketing par email : quelle est l’image de marque, n’est-ce pas ? Comment la marque va-t-elle communiquer. Et je pense, vous savez, qu’utiliser ces images de l’IA, c’est certainement destiné à un type de marque ou de client particulier ou, vous savez, à quelque chose de clé qui va correspondre à cela. Et je ne vois tout simplement pas quelle en est l’utilité pour le reste, comme écrire en quelque sorte les emails pour les gens. Et je pense que le truc, c’est que, et c’est un peu le thème que j’entends constamment, il s’agit aussi de valeur, non ? Donc, en tant que spécialiste du marketing, quelqu’un qui fait ça, qui crée la voix d’une marque par email, il est tellement précieux d’avoir quelqu’un à ce poste quand on peut le faire. Alors voilà. Et j’ai l’impression que c’est là que beaucoup de gens bloquent un peu : pour ceux qui n’ont pas cela ou qui ne peuvent pas se le permettre, ils essaient de le remplacer par quelque chose comme ça ou, vous savez, cela semble être un moyen facile, entre guillemets, un moyen facile de le faire. Je sais que c’est l’une des choses dont nous avons parlé dans nos chats préliminaires avant ceci. Nous avons en quelque sorte mentionné ce point : est-ce que c’est facile et rentable de le regarder sous cet angle, ou est-ce juste de la paresse, comme, vous savez, pour lui donner une connotation négative. N’est-ce pas ? Quelqu’un peut-il faire ça ? Est-ce que c’est facile ? Oui, il pourrait être facile de le remplacer. Avec quelqu’un qui lance une instruction quelque part en disant : Hé, écrivez-moi ça, faites en sorte que ce soit beau et joli. C’est de cela que je veux parler. Ou serait-il plus bénéfique et préférable de, vous savez, peaufiner ça, affiner cette voix ? Oh, je n’arrivais pas à prononcer ce mot. Affiner cette voix. Dire vraiment, vous savez ce que j’essaie de dire pour ma marque, pour ce que je veux projeter dans le monde, pour apprendre à connaître mes clients et pour que mes clients me connaissent et me comprennent. Quelqu’un a-t-il vu des exemples de personnes utilisant cela ? Encore une fois, un sujet brûlant. Il y a tellement de choses qui volent dans tous les sens et les choses sont, vous savez, à découvert en ce moment pour beaucoup de ces trucs.
00:10:03
Guilda Hilaire : Je veux dire, je n’ai pas vu, mais je pense que c’est un bon point à soulever car j’ai l’impression que ce sont les choses qui vont manquer dans cette équation. N’est-ce pas ? Cette touche personnelle, la personnalisation, un élément humain. Et, vous savez, nous hésitons tous à utiliser le mot facile, mais vous avez tout à fait raison. Les gens commencent à penser que, oh, c’est facile. Et si c’est facile, je n’ai pas nécessairement besoin d’avoir cette voix avec laquelle je comprends vraiment et véritablement mes clients. Si tout le reste est automatisé, et je pense que c’est là que moi-même, que notre groupe ici est nécessaire, parce que nous comprenons toujours cette interaction avec le client, n’est-ce pas ? Nous comprenons toujours notre client. Nous ne venons pas de cette nouvelle ère où tout est IA, où tout est génial et où tout est facile, car nous savons pertinemment que ce n’est pas facile. Nous aimons voir cela. Ces nouveaux outils arrivent et essaient vraiment d’aider. Je ne veux pas dire faciliter. Je ne dirai pas rationaliser certains processus.
00:11:00
Jonathan Torres : Bon mot.
00:11:02
Guilda Hilaire : N’est-ce pas ?
00:11:03
Naomi West : Oui. La seule chose pour laquelle je l’ai utilisé, ce sont les descriptions SEO. J’ai pris un article de blog, je l’ai inséré et j’ai dit : rédigez une description SEO pour cet article de blog. L’article de blog est écrit avec ma voix. Les emails sont écrits avec ma voix, mais je me dis que cette description SEO n’a pas nécessairement besoin d’être avec ma voix. Genre, je l’espère. Je veux dire, si quelqu’un écoute ça et se dit « nous ne devrions pas faire ça, Naomi », s’il vous plaît, dites-le-moi. Mais c’est du genre, oui, c’est complètement la personnalité. Je n’arrive tout simplement pas à faire écrire ChatGPT avec ma voix, ce qui est une bonne chose. Je me sens bien par rapport à ça et je ne veux pas que ce soit le cas, et je ne sais toujours pas si je l’utiliserais s’il parlait directement avec ma voix, parce que je serais trop effrayée. Voyez-vous, ce sont des exemples que les gens ont besoin d’entendre. C’est que, voilà comment je l’ai utilisé et voici ce qui réussit et ce qui a fonctionné, par opposition à certains de ces faux exemples qui feront penser aux gens : oh, je pense qu’il pourrait faire mon travail. Il connaît le client, il connaît ma voix, et on se dit : Non, il ne connaît pas votre voix.
00:12:04
Eric Trinidad : il apprend nos voix, n’est-ce pas ? Tout ce que nous y mettons. Donc il se peut que ça ne revienne pas à Naomi avec sa voix, mais peut-être que quand, vous savez, je le mets dedans, vous savez, en cherchant, je ne sais pas quoi. Ça revient avec la voix de Naomi, mais, vous savez, il ne fait que rassembler des données. Je pense que c’est une période étrange où il ne fait que rassembler toutes ces informations et, vous savez, les remixer pour correspondre aux instructions que nous y mettons. Je pense que c’est un bon outil de mash-up. Genre, c’est comme un DJ. C’est juste tirer, vous savez, des chansons au hasard de différentes personnes. Non, vraiment, ce ne sont pas ses propres idées, il rassemble tout et se dit : d’accord, ça, ça marche. Vous savez.
00:12:42
Naomi West : Mon problème avec ça concerne Parcel, qui est comme un outil de codage d’email. Il a vu le mot Parcel (colis), il a supposé que je voulais dire des paquets et comme des courriers et pour tous les emails, que nous étions genre, vous savez venez dans Parcel, codez vos emails ou vérifiez l’accessibilité. Il disait des choses comme : et expédiez votre colis très rapidement avec cet outil. Je me disais : Non, je le définirais comme ça : Parcel est un outil d’email et il est génial pour les développeurs. Et il prenait quand même ça et disait : Inscrivez-vous maintenant pour coder vos emails et envoyer des emails. Et je me disais, ough, ça tourne tellement mal. Et cela a juste pris tellement de temps supplémentaire pour constamment devoir retirer ces phrases que je n’avais jamais voulues au départ. Donc, l’élément de vérification des faits pour faire la révision prend beaucoup de temps et personne ne parle de cet aspect. Donc c’est comme si la création était tellement plus facile et que cela pouvait vous faire gagner du temps. Mais personne ne mentionne la révision et, genre, la vraie vérification, qui devrait de toute façon avoir lieu avec du texte. Mais vous devez en quelque sorte passer les choses au peigne fin quand il s’agit de ce que l’IA a écrit.
00:13:53
Guilda Hilaire : Et je pense que c’est ce que nous avons dit : il doit y avoir cet apprentissage où cette nouvelle génération comprend que ces outils sont formidables, qu’ils vont automatiser. Cependant, vous devez toujours réviser le texte. Vous devez toujours vérifier pour vous assurer que les choses fonctionnent et que les voyants restent au vert juste parce que, vous savez, automatiser, envoyer ou définir le déclencheur ne signifie pas que vous ne devez pas y retourner et faire une vérification de la qualité (QA). Et c’est ce qui manque ici, ce sont les discussions sur l’importance du fait que la QA (assurance qualité) fait toujours partie de ce processus. Aucun d’entre eux ne remplace la QA. Il nous faut juste un t-shirt qui dit qu’aucun de ces outils ne remplace la QA.
00:14:38
Jonathan Torres : J’aime bien. J’aime beaucoup ça.
00:14:41
Eric Trinidad : C’est la prochaine idée de t-shirt. Thomas, mettez-vous au travail.
00:14:46
Jonathan Torres : Oh, oui. Je pense comme tant de gens. Et je sais que l’autre chose dont on parle constamment, c’est que beaucoup de gens commencent à l’utiliser, par exemple, pour des instructions. N’est-ce pas ? J’avais besoin d’une idée sur quoi dire lors de ma prochaine communication. Donc, et je pense que c’est une de ces choses où vous êtes alors aussi, genre à ne pas faire le, je suppose que vous laissez quand même les éléments importants en place, n’est-ce pas ? La véritable rédaction du texte, le véritable fait que, vous savez, quelqu’un y mette une voix, y mette de la personnalité, puis la QA et tout le reste qui continue de se produire par la suite. Mais oui, quand c’est utilisé juste pour créer ça et en quelque sorte pour l’envoyer, je veux dire, je pense que c’est encore plus vrai, qu’on accorde définitivement plus d’attention au processus de QA pour s’assurer que les choses sont bien là, pour ne pas parler d’expédition de colis. Vous savez, chaque fois que vous essayez de parler d’un produit qui n’est pas ça, alors ça devient vraiment, vous savez, quelles sont vraiment vos économies, en termes de temps, d’argent, comme pour tout le reste, genre ça ne s’équilibre pas. Ça ne s’équilibre définitivement pas. Je ne sais pas. J’ai même peur d’y taper des choses parce que je ne veux pas qu’il me connaisse. Je ne l’utilise donc pas vraiment beaucoup. Je me dis que je suis l’exception ici, parce que j’ai l’impression que tout le monde a au moins fait un petit quelque chose avec ça. Je n’y ai même pas encore vraiment trempé le bout de l’orteil, mais je sais que je devrai le faire à une certaine date, à un moment donné, d’une manière ou d’une autre. Je suis sûr que ce jour viendra. Et je pense que cela rejoint le point de Guilda. Comme cette partie sur l’éducation, genre, C’est vrai, comment font les gens ? Genre, vous savez, ayons ces conversations ouvertes sur les choses. Je pense que je sais que j’ai parfois peur d’en parler parce que j’ai parfois des opinions bien arrêtées. Et, vous savez, je ne veux pas jeter ça à la face du monde et juste dire : Hé, genre, ne faites pas ça. C’est, c’est le mal. C’est comme si ça allait dresser un portrait étrange de vous et puis, vous savez, tout le reste. Mais je pense honnêtement que le fait d’avoir cette partie de la conversation, de savoir et de comprendre où nous pouvons l’utiliser, est super utile. Et puis les conséquences de l’utiliser de certaines manières quand les choses tournent mal pour vous, parce que je sais qu’il y a eu des exemples de cela qui se sont produits, vous savez, dans le monde. Nous n’allons pas parler de ces exemples. Nous ne pointerons personne du doigt. Mais je sais qu’il existe des exemples où il est utilisé de très mauvaise manière, et qu’il ne comprend pas encore tout à fait l’élément humain parce qu’il se contente de tirer des choses de toutes sortes d’endroits au hasard et de les assembler. Comme Eric voulait le souligner à propos des DJ, vous savez, je suppose qu’il les a qualifiés de peu originaux ou quelque chose comme ça.
00:16:56
Eric Trinidad : Non, non, je pensais aux artistes de mash-up. C’est à ça que je fais référence. D’accord.
00:17:00
Jonathan Torres : Très bien, très bien. D’accord. Donc voilà. J’ai compris.
00:17:03
Eric Trinidad : Oui, voilà.
00:17:07
Jonathan Torres : Je me moque juste un peu de vous.
00:17:09
Thomas Knierien : Je vais intervenir très rapidement là-dessus. Donc, pour faire des recherches pour cet épisode, je lui ai demandé, vous savez, du genre, quel est le meilleur moment pour envoyer une campagne d’email marketing à environ 250 000 personnes ? Vous pourrez aborder ce point plus tard. Mais j’ai commencé à m’amuser avec, car je n’y avais jamais touché auparavant, et j’ai essayé de le rendre conscient de lui-même. Comme je suis un grand fan de 2001, l’Odyssée de l’espace, je lui demandais : Que pensez-vous de vous-même ? J’essayais de le faire craquer et il n’a pas bougé d’un pouce pendant tout ce temps. À un moment, je lui ai même posé des questions sur sa pleine conscience. Juste pour voir si je pouvais le faire craquer. Non, il ne voulait pas bouger. Donc ouais.
00:17:45
Jonathan Torres : Donc, il y a certaines protections qui fonctionnent plutôt bien en ce moment. Ouais. Oui, c’est ça.
00:17:49
Eric Trinidad : Un, ne pas devenir conscient de soi-même. Deux, ne blesser personne. Et trois, je ne sais pas encore ce qu’est la troisième règle.
00:17:55
Naomi West : J’ai aussi essayé de faire quelque chose de similaire, je suppose peut-être pas sur la conscience de soi, mais c’était la fête d’anniversaire d’un de mes amis et nous faisions tous un « roast » (un discours humoristique pour se moquer gentiment) et j’ai essayé de demander à ChatGPT de générer un roast basé sur les qualités de cette personne que je lui avais décrites. Et il a dit : absolument pas. L’intimidation n’est pas tolérée. Vous n’aurez pas de roast de ma part. Et je lui ai dit : D’accord, faites-moi une ode, faites-moi une ode ou un haïku ou un soliloque, peu importe. Et pourtant, le mien était certainement le pire. Mais c’est parfois ce qui arrive quand on s’appuie sur l’IA.
00:18:33
Jonathan Torres : Oui.
00:18:34
Eric Trinidad : Donc c’est une gentille IA, je vois ce que vous voulez dire.
00:18:38
Naomi West : C’en est une gentille. Ouais. Ouais. De bonnes qualités pour ne pas balancer des moqueries.
00:18:47
Jonathan Torres : Quand nous voulions qu’elle devienne méchante, elle refusait. Je comprends.
00:18:49
Naomi West : Oui. Ouais. Il y a des règles strictes à ce sujet.
00:18:53
Guilda Hilaire : C’est bon à savoir, cependant. Elle a donc ses limites.
00:18:56
Jonathan Torres : Oui. Oui. J’apprécie cela. Et je sais que c’est l’une des choses que je veux dire, et nous avons abordé ce point il y a peu de temps : vous savez, un peu comme ce que nous disions sur le fait que l’email est toujours quelque chose de viable. C’est vrai. Genre, vous savez, et je vous remercie pour cela car nous aimons nous référer constamment au nom du podcast : l’email n’est pas mort, et nous savons qu’il est bien vivant. Nous sommes toujours là, nous continuons à faire le podcast, nous continuons d’avancer sur tout ce qui concerne l’email. Mais je pense vraiment qu’une grande partie de tout ça attire simplement l’attention parce que, vous savez, il y a sans aucun doute une place pour l’IA dans certaines choses, et je sais que c’est, je pense, parce qu’il y a ce niveau du genre : « hé, laissez-moi donner une instruction. Laissez-moi recevoir la réponse. Lisons-la pour voir ce qu’elle dit. » Et ensuite, vous pouvez choisir de la mettre dans un email. Et je pense qu’un peu de séparation a en quelque sorte fait exploser cette partie un peu plus et plus rapidement, même si beaucoup de ces outils sont eux-mêmes basés sur une interaction par chat. N’est-ce pas ? Mais je pense qu’il y a si peu de confiance en certains d’entre eux que vous ne voulez pas les mettre immédiatement devant une personne sans ces garde-fous et sans que toutes ces choses soient en place. J’apprécie donc cela aussi, le fait que ça attire à nouveau l’attention sur le domaine de l’email. Et quand on regarde l’ensemble, je sais que le ROI est important, et que les gens continuent d’envoyer des emails en masse parce qu’ils en tirent toujours des résultats, et la façon dont ils le font. Je trouve donc ça super sympa. Mais je suis aussi très curieux de savoir combien de temps il faudra avant que ce soit assez performant ? Ou bien nous pouvons créer nos propres garde-fous et nos propres processus pour l’utiliser ailleurs que sur le canal de l’email. Chaque fois que nous faisons ce genre de choses, comme les interactions par chat, le, vous savez, tout va vers cette partie-là où c’est juste, vous savez, le chat équivaut à WhatsApp et à Facebook Messenger. Et quand les marques essaient de communiquer et d’impliquer les gens de cette façon, je pense qu’il y a de la place pour ça. Et je pense, vous savez, qu’il est bon de savoir qu’il y a des possibilités d’avenir avec certaines de ces choses. Et c’est un peu là que j’essaie d’en venir : c’est que, vous savez, je pense que nous devons absolument garder une voix du côté de l’email, car c’est un type de communication très différent. Même si cela a explosé avec : Hé, vous pouvez l’utiliser dans un email, comme utiliser un email, genre écrire vos emails avec ça. Génial. Je veux dire, il est agréable de voir que les gens ont pris du recul par rapport à cela et commencent vraiment à prendre en considération l’aspect marketing qui consiste à connaître son client, à connaître sa marque, à se demander : comment essayez-vous de faire les choses ? Mais cela ne signifie pas pour autant qu’il faille s’en couper complètement en ce qui concerne l’aspect marketing. Et, je ne sais pas, c’est amusant à explorer, d’y réfléchir et de s’interroger sur les possibilités.
00:21:16
Naomi West : J’ai entendu parler de. Je n’ai pas joué avec ces cas d’utilisation moi-même, mais certains autres cas d’utilisation qui m’enthousiasment vraiment sont le reformatage de fichiers CSV, car je meurs dans Excel. Je déteste Excel : d’une part, cela ralentit mon ordinateur, mais d’autre part, je n’arrive pas à faire ce que font les autres dans Excel. Ils sont très doués. Et si on pouvait prendre les données d’engagement des emails et dire : prenez ce fichier CSV et reformatez-le pour mettre en évidence mon abonné le plus engagé, sur la base de l’ouverture d’au moins cinq emails au cours du mois dernier, et renvoyez-le-moi. Ce serait un excellent moyen de peut-être s’organiser pour une préchauffe d’IP, n’est-ce pas ? Il y a donc des opportunités qui m’enthousiasment à ce sujet et qui vont bien au-delà de la rédaction et de la génération d’image, dont il semble facile de parler. Mais oui, je pense qu’il y a beaucoup de potentiel, un grand potentiel effrayant parce que : où est-ce que je mets ces données ? Qui a accès au fichier CSV, n’est-ce pas ?
00:22:23
Eric Trinidad : Reste-t-il chez vous ? Est-ce seulement avec l’utilisateur qui va le télécharger et le vendre ?
00:22:28
Naomi West : Oui. Où ça va ? Donc je n’ai vraiment pas joué avec quoi que ce soit de ce genre moi-même, mais j’aime l’idée. Et si, par exemple, disons qu’un outil de confiance pouvait créer cela pour moi, comme ma propre solution de marketing automation pouvait prendre ces capacités et me les donner à l’intérieur, comme la source de données de confiance. Je serais ravie, avec des choses du genre : vous savez, créez-moi une automatisation qui a trois points de contact sur une période de sept jours, divisée par l’utilisation active, ou quelque chose du genre… plus il y aura de possibilités pour que les plateformes d’email et les solutions de marketing automation intègrent cela à l’outil lui-même. Ce serait un tel gain de temps, tellement amusant. J’ai donc hâte d’y être. Mais tout le reste, je me dis : bof.
00:23:15
Guilda Hilaire : Oui, et je pense que c’est une préoccupation majeure à soulever, c’est comme la partie sécurité de tout ça, n’est-ce pas ? Genre : qui écoute, qui regarde ? Où vont les données ? Et nous ne voulons alarmer personne, mais ce sont les questions et les choses à se demander, car il est évident que ça mène quelque part. Et c’est ce moment que nous ne voulons pas voir arriver plus tard, ce moment de révélation : « Oh mon Dieu, mes données ne sont pas sécurisées ». Je ne veux pas nommer de plateformes. Mais il y a eu des plateformes où tout le monde s’enthousiasme, tout le monde commence à les utiliser, et puis des problèmes de confidentialité commencent à surgir. Mais à ce stade, nous les avons déjà utilisées, partagé nos informations, parlé dessus et partagé des choses dessus. Je pense donc qu’il est important que ces questions de sécurité et de confidentialité soient soulevées le plus tôt possible afin que nous soyons tous à l’aise pour les utiliser.
00:24:05
Naomi West : Je suis définitivement tombée dans le panneau pour quelques-unes d’entre elles. Je crois qu’il y avait quelques applications de téléphone qui me transformaient en une femme de soixante-dix ans ou en un bébé de deux ans. Et je les ai complètement téléchargées et je me suis dit, c’est faux. Et puis, une semaine plus tard environ, c’était d’énormes problèmes de confidentialité avec telle ou telle application. Reconnaissance faciale vendue sur Internet. Et je me suis dit : Mince, ils savent à quoi je vais ressembler quand j’aurai 70 ans maintenant.
00:24:35
Eric Trinidad : Que faisons-nous de la Naomi de soixante-dix ans ?
00:24:38
Naomi West : Nous ne le savons pas. Nous ne le savons pas. Nous allons le découvrir. Oui, je reste sur mes gardes avec ça. Mais, oui, c’était juste un manque total de. Vous savez, c’est une mode, n’est-ce pas ? Ça apparaît comme un truc sympa, et je ne réfléchis même pas à l’endroit où les données sont stockées. Je n’y pense même pas. Et je devrais, et je le ferai à l’avenir, parce que j’ai l’impression qu’une fois qu’on s’est brûlé les ailes dans une situation comme celle-là, on s’en souvient, espérons-le, pour la suite. Mais c’est une très bonne chose à souligner, Guilda.
00:25:05
Guilda Hilaire : Pensez-vous que nous sommes maintenant dans une ère de prise de risques, où nous prenons tous ces risques du genre : un truc cool sort, inscrivez-moi. Laissez-moi le tester. N’est-ce pas ? Ensuite, j’ai pensé à la confidentialité.
00:25:18
Naomi West : Oui. L’autre chose, c’est que, je pense que ma position à ce sujet, c’est que j’ai saisi mes données sur tellement de sites web. Mon sentiment, c’est que ça change quoi d’en avoir un de plus ? Vous savez, si quelqu’un veut vraiment mon email ? Ils l’obtiendront. Ils l’obtiendront quelque part. Ils l’ont déjà. Beaucoup de gens l’ont déjà. Je ne sais pas comment. Mon dossier spam est juste plein de messages 1-to-1 de personnes où je me demande : d’où venez-vous ? Et donc je suis dans l’optique de vouloir être prudente, mais en même temps, je me dis : je l’ai déjà fait. C’est déjà en train de se produire. Mes données sont partout. Mon visage est partout. Je me suis fait cela à moi-même à travers un profil Instagram public et de nombreuses années de publication sans filtre, littéralement.
00:26:05
Guilda Hilaire : Je suis surprise que Yahoo n’ait pas dit : pas encore une inscription ? Pas encore une inscription.
00:26:17
Naomi West : Oui. Arrêtez. Nous n’en pouvons plus.
00:26:21
Jonathan Torres : Pour moi, l’inverse est un peu comme l’autre problème, c’est qu’avec l’IA, elle apprend. Elle essaie de tirer des informations d’Internet en général. Et nous avons essayé, vous savez, de faire entendre nos voix. N’est-ce pas ? Comme je le sais pour moi-même, comme Eric, quand j’ai écrit des articles de blog et des choses comme ça, et que je les ai publiés. Nous faisons le podcast, vous savez, il est transcrit et publié là-bas, alors dans quelle mesure est-ce qu’elle lit et recrache ensuite nos propres trucs à d’autres personnes, vous savez, sans nous en donner le crédit ? Ce genre de choses est aussi préoccupant pour moi : c’est l’autre aspect du débat sur la confidentialité, vous savez, n’est-ce pas ? Et ai-je envie d’utiliser dans ce que je fais un travail non crédité qui a été réalisé par quelqu’un d’autre ? Donc, c’est toujours comme si c’était toujours dans un coin de mon esprit chaque fois que je commence à examiner ce genre de choses, aussi. Donc, et vous avez en quelque sorte lancé cela, comme l’une des choses : je sais que nous approchons de la fin du temps imparti et que nous devons conclure bientôt. Mais je tiens à demander : dans un scénario idéal, ou quel serait le scénario idéal pour utiliser certaines de ces choses ? Et je sais que vous l’avez déjà un peu abordé. Naomi a en quelque sorte parlé de, vous savez, ce qui serait une manière un peu plus agréable de l’utiliser.
00:27:23
Naomi West : Mon scénario de rêve pour l’IA à l’heure actuelle est de dire à un outil : Hé, j’ai un lancement prévu pour lequel je dois envoyer un email, créer quelques posts sociaux. Je souhaite mettre à jour nos emails d’intégration pour mentionner cette fonctionnalité vraiment géniale. À quoi devrait ressembler mon plan de projet ou à quoi dois-je penser lorsque j’essaie de me coordonner avec d’autres membres de l’équipe ? À qui dois-je m’adresser, pour qu’il me sorte ensuite une sorte de plan de lancement sur le marché pour moi. Ce serait incroyable. C’est mon scénario de rêve. Je pourrais simplement utiliser le modèle que j’ai déjà créé, mais pour une raison quelconque, utiliser l’IA pour cela serait incroyable. Et là encore, pouvoir simplement travailler avec ma solution de marketing automation pour lui donner des instructions pour, par exemple, un nouveau flux et les points de contact que je souhaite et lui faire créer une sorte de structure de base. Ce sont probablement mes deux cas d’utilisation de rêve. Donc, si quelqu’un écoute et qu’il le fait déjà, s’il vous plaît, envoyez-moi ces trucs.
00:28:23
Guilda Hilaire : J’adore ça. J’y ajouterais également des points de contrôle pendant que Naomi les construit. C’est vrai. Mais je veux aussi que l’IA, s’il y a des enregistrements en double… Les mette en évidence. Comme détecter les fautes ou les erreurs avant qu’elles ne se produisent. Comme pour aider les spécialistes du marketing. Le pire cauchemar des spécialistes du marketing, c’est une campagne qui sort avec le mauvais texte ou graphique, ou bien j’ai travaillé dans une organisation qui a envoyé un email, le même email à un client, cinq fois. L’IA veut éliminer certaines couches de stress que les spécialistes du marketing subissent lorsqu’ils construisent, envoient, effectuent la QA de campagnes, et trouver un moyen pour que l’IA intervienne, aide et signale certaines choses. C’est vrai. Vérifier le code et aider avec les tableaux et les graphiques. Mince, faire des suggestions, n’est-ce pas ? Parce que nous sommes tellement occupés dans le monde quotidien de ce que nous faisons. Parfois nous sommes épuisés et à moins que le café ne fasse effet, nous n’avons aucune idée créative. Ne venez pas me voir. Venez me voir après que le café ait fait son effet. Parce que laissez-moi vous dire que la créativité est au rendez-vous. Mais l’IA peut aider avec des suggestions de modèles et d’autres idées et des choses auxquelles nous n’avons peut-être pas pensé. Je pense donc que l’IA a sa place pour intervenir et aider dans certains de ces domaines.
00:29:50
Jonathan Torres : C’est génial, j’espère que quelqu’un écoute et guide tout ça pour le faire. Parce que, même si nous aimons beaucoup l’avoir, cet élément humain, en particulier pour revérifier les choses et faire une partie de ce travail, reste juste ça : une petite corvée, et l’optimiser serait tout simplement incroyable. Je ne pense pas que cela élimine grand-chose, car vous avez toujours besoin du contrôle croisé de l’œil humain. Mais alors, avoir une paire d’yeux supplémentaire de manière automatisée, je trouve ça vraiment bien.
00:30:15
Naomi West : L’autre chose qui serait vraiment cool, maintenant que j’y pense, c’est une fois que l’IA a complètement assimilé toutes les informations qu’elle peut, si je lui écris en disant : Hé, je suis dans ce secteur, quel est le plan d’intégration standard pour un outil comme celui-ci ? Genre, je me dis juste que s’il pouvait cracher, du genre : voici vos concurrents et voici combien d’emails ils envoient au cours des sept premiers jours et voici ce dont ils parlent. C’est cool. Effrayant, mais cool. Cela élimine les recherches que je dois faire, que je devrais aussi faire moi-même. Mais ce serait une utilisation intéressante de l’IA si elle pouvait faire de la veille concurrentielle pour moi.
00:30:53
Eric Trinidad : Oui, juste décomposer certaines des tâches fastidieuses afin que vous ayez la capacité d’être plus créatif vous-même et de vraiment vous plonger dans les indicateurs et les statistiques qui peuvent vous aider pour la prochaine campagne et le prochain projet.
00:31:08
Thomas Knierien : Très bien tout le monde, je voudrais parler très rapidement de certaines des recherches que je regardais, du contexte de cet épisode. Et oui, comme je l’ai dit plus tôt, je n’ai jamais vraiment touché à ChatGPT car, eh bien, d’une part, ça m’effraie à mourir. Je voulais donc savoir quel est le meilleur moment pour envoyer une campagne d’email marketing à 250 000 destinataires ? Répétez ça cinq fois très vite. Mais tout ce qu’il a fait, c’est de récupérer littéralement presque toutes les bonnes pratiques d’un peu partout, vous savez, d’articles de blog et apparemment d’autres ESP également. Alors, JT, ça m’a fait me demander, vous savez, est-ce que c’est une récupération de toutes ces bonnes pratiques pour l’email ? Omet-il l’art et la science de la délivrabilité en général juste en récupérant tout ça ? Qu’en pensez-vous ?
00:31:50
Jonathan Torres : Oui. Réponse simple : oui. Mais en toute honnêteté, c’est l’une de ces choses. Je veux dire, Naomi, je sais que c’est ce que vous voulez, et vous voulez juste avoir un truc du genre : Hé, quel est le moyen le plus simple et le meilleur pour moi de faire X ? Et je pense qu’un jour, nous y arriverons. Je pense qu’il y a une éventualité où cela deviendra la réalité. Genre, il saura juste à cause de ce qui s’est passé, quelle est la meilleure façon de le faire. Et je pense que, vous savez, le domaine de la délivrabilité est si unique. Je veux dire, quand je lis des trucs comme ça, comme cette instruction que vous lui avez donnée, comme je l’ai dit il y a quelques instants, j’ai l’impression que certains de ces mots sont les miens, et peut-être que je ne fais que régurgiter ce que j’ai entendu d’autres personnes et ce que j’ai lu sur d’autres sites, des choses de ce genre. Et peut-être que c’est le cas, mais je sais que chaque fois que je dois encadrer ça et que j’en ai parlé à des clients, il y a toujours cette part qui est intangible à l’heure actuelle. Savoir qui est la personne qui essaie d’exécuter cela fait une énorme différence. Le comportement du secteur, la voix de la marque, tant de ces choses entrent également en compte là-dedans. Genre, est-ce un comportement normal qui va se produire ? N’est-ce pas un comportement normal ? Est-ce que, vous savez, que faisons-nous avec notre plan pour l’avenir ? À quoi cela va-t-il ressembler une fois terminé ? Et, et je pense que l’IA peut y arriver. Je pense honnêtement qu’à un moment donné, il y aura un outil qui saura exactement quelles questions poser pour vraiment aider à répondre à, vous savez, la création de cela sans avoir besoin d’avoir, vous savez, trop de contexte. C’est vrai. Ou sans avoir besoin de connaître l’exactitude de tout, ou, vous savez, de s’en rapprocher suffisamment pour que quelque chose puisse être exécuté, de manière sûre et appropriée. Mais je pense qu’à l’heure actuelle, ce n’est pas la réalité. Et je pense que, même là, cela enlève encore un peu l’art qu’il y a derrière, vous savez. Et je ne sais pas si ça sera un jour remplaçable, cette partie dont on finit toujours par parler chaque fois qu’on entame cette conversation en profondeur pour essayer de résoudre ça, essayer de créer une solution pour un expéditeur particulier. N’est-ce pas ? Et je pense que c’est là que ça se résume, c’est cette solution particulière que nous voulons ici. Donc, je pense qu’il y aura toujours de la place pour les choses liées à la délivrabilité. Et cette conversation sur la délivrabilité à un niveau très spécifique. Mais vous savez, ça va arriver. Ça finira par arriver. Elle va savoir quelles autres questions poser, elle va connaître les scénarios, puis apporter toutes les données dont elle dispose et vraiment, vous savez, remplacer en quelque sorte une partie de cette conversation que nous avons en tant qu’experts en délivrabilité.
00:34:09
Eric Trinidad : Oui, il a beaucoup de thèmes globaux, mais pas vraiment les véritables nuances. Je pense que c’est là que nous devons intervenir et continuer à le guider. C’est si frais, c’est si nouveau. Il n’y a pas tout l’ensemble, vous savez, de réglementations derrière. Nous ne connaissons pas les vérificateurs qui sont en place. S’il y a des vérificateurs, s’il n’y a pas de vérificateurs, de quoi s’agit-il, vous savez, où cela nous dit-il d’aller et comment cela nous dit-il d’effectuer ces actions ? Vous savez, c’est juste que, c’est comme si on en était au balbutiement en ce moment. Donc, on a l’impression que, vous savez, nous avons définitivement encore beaucoup de chemin à parcourir et vous avez toutes raison. Vous savez, l’avenir nous le dira. Nous y arriverons.
00:34:45
Guilda Hilaire : L’avenir nous le dira, mais ne disons pas que c’est facile.
00:34:49
Eric Trinidad : Oui, oui, c’est sûr.
00:34:53
Jonathan Torres : J’aime bien. J’aime beaucoup ça.
00:34:56
Eric Trinidad : Et nous le découvrirons certainement plus tard, vous savez ? Est-ce que le jeu en vaudra la chandelle ici ? Passer, vous savez, une heure et demie à trouver les bonnes instructions, puis passer deux heures de plus à vérifier les faits ou, vous savez, faire finalement soi-même le travail à cet égard. C’est vrai. Genre, qu’est-ce qui sera le mieux ici. Si vous avez des commentaires, des questions, vous savez, ou simplement un sentiment général sur l’IA et que vous voulez parler à Guilda ou Naomi. Guilda, où peuvent-ils vous trouver ?
00:35:30
Guilda Hilaire : Mes identifiants sociaux sont @justguilda. Beaucoup de gens s’y perdent. Ils disent : d’accord, juste Guilda ? Je réponds : Non, c’est en fait @justguilda.
00:35:44
Eric Trinidad : Et Naomi ?
00:35:45
Naomi West : Oui, je suis aussi sur Twitter avec @emailfromnaomi et sur Instagram également sous le même pseudo. J’adore Twitter et tweeter sur l’email. Donc si jamais vous voulez parler d’email, vous pouvez m’envoyer un tweet.
00:36:00
Eric Trinidad : Super, super. Et Thomas, c’est le dernier épisode de notre saison, mais s’ils veulent voir les épisodes passés et d’autres choses de ce genre, où peuvent-ils nous trouver ?
00:36:09
Thomas Knierien : Oui, bien sûr, vous pouvez nous trouver sur mailgun.com/resources/podcasts. Vous pouvez écouter tous nos épisodes précédents, également disponibles sur Spotify, Apple Podcasts et partout où vous écoutez vos podcasts.
00:36:22
Eric Trinidad : Oui, Guilda, Naomi, nous vous apprécions et vous remercions de votre temps. Passez toutes deux une excellente fin de journée.
00:36:26
Guilda Hilaire : Merci, merci de nous avoir reçues !
00:36:27
Naomi West : Merci.
