Visão geral
00:02:10 – A história por trás da pesquisa e quanto tempo leva para criar um e-mail?
00:04:16 – Um aumento de 44% no tempo!
00:13:47 – A produção é determinada pelo seu tempo de serviço
00:21:10 – Quanto maior a equipe, maior o tempo de produção
00:00:00
Eric Trinidad: Bem-vindos ao Emails Not Dead. Meu nome é Eric e este é JT.
00:00:03
Jonathan Torres: Olá.
00:00:04
Eric Trinidad: Olá.
00:00:05
Jonathan Torres: Estou de lado aí? É isso? Posso falar?
00:00:06
Eric Trinidad: Ah sim, acho que sim. Agora que estamos em um formato visual, isso meio que funciona. Então, como vocês podem ver, tipo, ah, o JT está aqui. Ele poderia estar, ele geralmente está por aqui.
00:00:16
Thomas Knierien: Era assim que a Família Brady ficava quando filmavam aquela introdução? Tipo, onde você está?
00:00:22
Jonathan Torres: Tentando encontrar pessoas. Era isso mesmo.
00:00:26
Eric Trinidad: Sim. Como vocês podem notar, estamos em um espaço seguro para geeks e os geeks que amam e-mail. Estamos aqui esta semana para conversar com nossos amigos do Really Good Emails. Justine Jordan, que é uma entusiasta de e-mail e chefe de estratégia e comunicação na BeeFree. Olá, Justine.
00:00:44
Justine Jordan: Olá.
00:00:45
Eric Trinidad: Sim. E Mike Nelson também está se juntando a nós, que é cofundador do Really Good Emails e chefe de crescimento na BeeFree. E aí, Mike?
00:00:57
Justine Jordan: Ah, o Mike está no mudo. É um dos seus,
00:00:58
Eric Trinidad: Você também está no mudo, Mike.
00:01:01
Justine Jordan: O Mike é o rei de ficar no mudo quando não precisa estar.
00:01:03
Eric Trinidad: Certo.
00:01:04
Justine Jordan: É um de seus outros títulos, então ele o ostenta com orgulho.
00:01:07
Eric Trinidad: Sim. Muito bom. Muito bom. Bem, conversando com o Really Good Emails no passado, sabem, sabemos que vocês buscam e selecionam vários e-mails muito bons em toda a indústria. Então, sabem, é ótimo ter vocês de volta aqui novamente. E sabem, desta vez queremos falar sobre, sabem, algumas das pesquisas e estatísticas que vocês têm sobre, sabem, marketing, criação de e-mails, das quais já falamos no passado, não desperdiçar o tempo, sabem, criando e-mails e elaborando campanhas. Então é ótimo ter alguns números por trás disso. Então vamos mergulhar nisso. Vamos, vamos ver.
00:01:38
Jonathan Torres: Tipo, qual é o número de que estamos falando aqui?
00:01:40
Eric Trinidad: Sim, não sei. Essa é a verdadeira questão. É isso que viemos descobrir hoje.
00:01:44
Justine Jordan: Há muitos números.
00:01:46
Thomas Knierien: Sim. Aquele original de onde surgiu todo este episódio era de uma semana e meia da última vez e, aparentemente, há um novo número. Então é para isso que estamos aqui e empolgados para ouvir hoje.
00:01:56
Justine Jordan: Qual é esse número misterioso de que você está falando? O que ele representa?
00:02:01
Eric Trinidad: O que tudo isso significa?
00:02:02
Thomas Knierien: Eu acho, Mike e Justine, tipo, o que fez vocês quererem criar essa pesquisa e fazer toda essa coisa desde o início?
00:02:10
Mike Nelson: Sim, acho que provavelmente deveríamos dar um contexto ao público aqui sobre como criamos isso. Sabem, a Justine está nessa área há muito tempo, assim como vocês, então vocês sabem que receberão uma pesquisa do seu ESP em algum momento dizendo, sabem, conte-nos o quanto você gosta disso. E talvez algumas, algumas dificuldades, certo? Então você vê essas pesquisas publicadas pela Adobe, ou pela Salesforce, ou os outros ESPs maiores lá em 2015, 2016, e elas são muito focadas em seus usuários. E então, para o Really Good Emails, o que queríamos fazer era dizer: Ei, vamos ser agnósticos de ESP e vamos apenas ver qual é o sentimento. Lá fora e tentar obter o máximo de informações dessas pessoas possível, o quanto elas quiserem nos dar, sabem, e então todo ano adicionamos mais algumas perguntas à pesquisa. Ficou bem longa, e obrigado a todos que participaram. Sabe, acho que estamos, estamos perto de 1500 pessoas que responderam à pesquisa até agora e gastaram muito mais tempo do que esperávamos que gastassem nessa coisa. E então, uma dessas perguntas é: quanto tempo leva para produzir um e-mail? E esse é mais ou menos o cerne do que estamos falando hoje. Um de muitos. Então, perguntamos a eles sobre sua indústria, qual é a sua função, há quanto tempo estão na área de e-mail, qual ESP usam e sobre suas dificuldades e todo tipo de coisa. E assim podemos fazer correlações entre esse tempo de produção e ver se há algo mais que se relacione a por que esse tempo de produção está aumentando com os anos. Quando começamos, quando publicamos pela primeira vez em 2018, era cerca de seis dias. No ano passado, estávamos em 7,7 dias úteis. Então, sabem, não foi enorme. Foi tipo, sabem, de 5,7 para 7,7, então foi tipo um dia a mais, sabem? Mas este ano, enquanto fazemos isso, já que não terminamos toda a análise ainda, mas estamos em 8,21 dias úteis, então adicionamos meio dia a mais em um ano para produzir conteúdo de e-mail, o que, vocês sabem, equivale a uma semana e meia de coisas para o nosso negócio. Isso é, é muito tempo investido em um único e-mail. Então, ficarei feliz em mergulhar em todas as coisas que envolvem isso.
00:04:16
Justine Jordan: Sim. E isso é um aumento de 44% desde que o Mike começou a fazer esta pesquisa em, em 2018, e tenho certeza de que podemos falar mais sobre isso, mas é como se você esperasse que, com todas essas inovações em tecnologia e MarTech e todas essas ótimas ferramentas que temos, talvez nossos trabalhos ficassem um pouco mais fáceis. Sim. Mas parece que. Talvez, talvez o oposto seja meio que verdade. Coisas muito interessantes.
00:04:39
Eric Trinidad: Certo. É, isso é tipo mercúrio retrógrado e baseado no clima? Tipo, como tudo isso acontece? Tipo, não tenho muita certeza.
00:04:46
Justine Jordan: Tornados.
00:04:47
Eric Trinidad: Sim.
00:04:48
Justine Jordan: Sim.
00:04:49
Eric Trinidad: Sim, definitivamente. Sim, eles definitivamente podem atrapalhar as coisas, com certeza.
00:04:52
Justine Jordan: Sim.
00:04:53
Jonathan Torres: Sim, quero dizer, e, e tipo detalhar ainda mais, tipo, eu meio que, sabe, teve muita informação aí, e eu meio que quero me aprofundar um pouco no tipo do que isso é e o que tudo isso significa e, sabe, como vamos do ponto A ao ponto B. E a primeira coisa que eu só queria checar novamente e ter certeza de que entendi é tipo, como, tipo, sabem. Quando você diz que as pessoas estão respondendo à pesquisa, quem está respondendo à pesquisa? Como elas chegam à pesquisa? Tipo quais, que pessoas estamos chamando para dizer, Ei, vale a pena a pesquisa, vamos lá.
00:05:17
Justine Jordan: Bem, o Really Good Emails tem quantos assinantes, Mike, uns 250.000? Isso é só a, a newsletter. Sem mencionar o, o tráfego da web, que recebemos no, no próprio site. E então nós, nós promovemos a pesquisa para o público do Really Good Emails por meio da newsletter por e-mail, por meio das pessoas que visitam o site. E o que eu acho legal sobre esses dados, especialmente o Mike estava comparando com muitas das pesquisas específicas de fornecedores, que são valiosas por si só. Que são publicadas. Mas uma das coisas que sempre me chamou a atenção nessas pesquisas é que elas quase sempre pareciam ser direcionadas a um, a um comprador corporativo, claramente. Certo. Eles são, eles são, sejamos francos, eles são materiais de marketing e tudo bem. Estou tranquilo com isso. Eu já fui profissional de marketing. Mas ninguém realmente falava muito sobre, tipo, as pessoas que estavam nas trincheiras. Tipo qual é a, a dor da pessoa comum e tipo o que é preciso para realmente fazer as coisas acontecerem, em vez de apenas as pessoas que estão tipo comprando o software. O Really Good Emails não tem muito o que vender, além de, ocasionalmente, um ticket para o Unspam, e até mesmo isso está esgotado. Então, sabem, acho que estamos nesta posição muito única para elevar a voz das pessoas nesse público, que são uma fatia de todos os que trabalham com e-mail. E uma das coisas mais interessantes sobre isso há apenas algumas horas, na verdade, eu estava dando os toques finais tentando descobrir qual a função do setor da indústria nisso tudo. E então gosto de como temos uma fatia realmente diversa de muitas pessoas que trabalham com e-mail. Tipo, fazendo a criação.
00:06:46
Jonathan Torres: Sim. Não, eu gosto disso. Eu vi, sabem. As perguntas e tipo quem é, sabem, meio que o, como você se auto-reporta, tipo quem você é e sabem, o que você faz. E há, há tipo um cruzamento muito bom de uma boa amplitude de pessoas que estão, que parecem estar fazendo esse tipo de coisa. E eu sei que na nossa pesquisa, certo, temos uma pesquisa que fazemos também que é muito focada em entregabilidade. E aí há sempre, sabem, as pesquisas de tipo de satisfação que acontecem. E não acho que eu tenha visto muitas delas em que é tipo: Ei, só o que, o que vocês estão fazendo? Qual é a sua dificuldade? E aí cada segmento que eu conheço tem, seu papel quando se trata de e-mail. Eu sei que há muitos de nós que estamos dentro do e-mail e afirmamos ser da área de e-mail e, e vivemos nesse espaço. Mas então essas funções mudam só um pouquinho com todos os envolvidos. Então isso é muito legal. Eu realmente gostei dos dados que estavam aqui e como ele compara tudo e sabem, o que todo mundo está fazendo exatamente como você disse. Eu aprecio isso, que é um, sabe, no seu dia a dia, como você está nisso, como você está nas trincheiras todos os dias com o e-mail? Então, quando falamos sobre a duração do tempo que se usava para criar, sei que havia uma certa nuance que havíamos falado na preparação para este, este episódio do podcast, é que vocês meio que dependem do auto-relato das pessoas e então nós, vocês analisam, vocês tendem a tentar separar por suas funções individuais para tentar ter uma ideia de que é isso que, que está demorando um pouco mais. Então podemos ouvir mais sobre isso?
00:08:07
Justine Jordan: Sim, totalmente. Acho que uma das coisas que foi provavelmente a, que mais me chamou a atenção, nós também pedimos às pessoas para se auto-relatarem sobre a complexidade de seu processo de e-mail. Então você pode nos dizer que seu processo de e-mail é simples, que é complexo ou que é muito complexo. Você tem meio que três classificações diferentes que pode dar a ele. E esse foi, na verdade, o fator mais significativo que afetou o tempo de produção. E houve uma diferença de três, quase três vezes e meia entre um processo de e-mail simples, que leva cerca de quatro dias para ser concluído. E quando você realmente vai para o extremo muito complexo disso, ele supera muito esses oito dias, são quase 14 dias. São tipo 13 dias e meio em média se você tem um processo de e-mail muito complexo. Então isso foi a coisa que estava mais significativamente correlacionada com o aumento do tempo de produção. E isso faz sentido, certo? Tipo, se eu tenho um e-mail muito simples. Mandei um esta manhã. Eu tive que abrir o Ticket Tailor, que é o sistema que usamos para vender os tickets do Unspam. E é basicamente como um e-mail em texto simples que, sabem, eu digitei e enviei um e-mail de teste para o Mike, e então nós, sabem, acendemos uma vela e sabem, apertamos enviar. Essa é uma piada interna, a propósito. Teremos que pegar tipo um, vocês podem colocar isso lá? Na edição, T-Bird? Como um, vocês sabem, um. Definitivamente uma imagem das nossas, nossas, nossas velas realmente, realmente boas. Mas isso é incrível. Oh, isso é incrível.
00:09:32
Justine Jordan: Sim, tipo as coisas realmente complexas, tipo eu não estou configurando uma segmentação, nem fazendo um monte de regras de conteúdo dinâmico, nem escrevendo AMPScript ou coisa do tipo. Certo. Então, sim. Faz sentido.
00:09:42
Jonathan Torres: Sim. Sim. Nossa. Sim. E é, quero dizer com a complexidade, eu sei que essa é uma das coisas que conversamos muito quando se trata da área de entregabilidade. Sempre que estamos analisando como um e-mail está performando, onde ele está chegando, tipo há tanta complexidade quando você começa a ficar tão complexo que há muita complexidade na informação que você recebe de volta, como você está lendo essa informação e como precisa considerar o desempenho desses e-mails complexos, sabe, quando eles são enviados. Então eu entendo. Eu entendo perfeitamente o porquê de estarem demorando uma eternidade e eu gostaria que mais pessoas que enviam esses e-mails complexos levassem mais tempo para fazê-lo, porque às vezes você recebe e-mails realmente complexos e eles são tipo, não sei como eles fazem. Como, como, vocês sabem, essa coisa toda de acender uma vela. Eu entendo. Eu entendo que por um tempo nós tivemos uma vela com o tema do Jon Snow porque, sabe, o Jon Snow segurando um cordeirinho que na verdade era o Fantasma. Então, para quem assistiu Game of Thrones, sabem? Sim.
00:10:33
Justine Jordan: Nossa.
00:10:34
Jonathan Torres: Então, mas é uma daquelas coisas que eu não conseguiria nem em um milhão de anos, estando agora no setor há tanto tempo, eu não poderia simplesmente, sabem, apertar enviar em algo que é muito complexo. Então faz todo o sentido. Entendo perfeitamente. E, e sim, no lado mais curto. Entendo totalmente mais fácil, muito mais fácil de, de atravessar e concluir. E eu sei que quando começamos a falar sobre a, novamente, quando analisamos mais a fundo o aspecto de entregabilidade das coisas e como isso está voltando, precisamos que as pessoas prestem atenção a essas coisas. Essa era uma das coisas sobre as quais eu tinha curiosidade, tipo, será que as pessoas alguma vez tendem a falar sobre algo do tipo. Estou curioso se. Tipo se alguém está atento a isso ou quais funções correlacionaríamos por serem as pessoas que deveriam prestar atenção nessa, nessa parte. Certo. Porque eu sei que há as partes disso, sabe, até mesmo no lado do marketing, falamos sobre entregabilidade e toda a parte de engenharia dessa coisa e, e o que isso é. Mas as pessoas do lado do marketing, até mesmo, ou as pessoas que estão analisando essas informações internamente e vendo como isso se relaciona com a entregabilidade das coisas, como quando se trata de obter informações, receber números de volta, considerando os números e a complexidade e tudo mais que aconteceu com o anterior, para então traduzir para o próximo e como isso está, está sendo compilado lá. Então, eu eu tive mais um pensamento de curiosidade que, sabe, meio que me veio à mente como quando estávamos falando sobre tudo isso e, e fiquei imaginando, se existem, sabe, funções que vemos correlacionadas a, que se alinhariam então dentro deste processo.
00:11:54
Justine Jordan: Hmm. Sim. Então nós de fato pedimos na pesquisa para que, novamente, você relate sua própria função. E assim nós fornecemos algumas categorias diferentes, meio generalizadas, para você escolher. Você pode se autodeclarar como sabe, um designer, desenvolvedor, redator, estrategista, analista, gerente de projetos, executivo, ou o que chamamos de, sabe, o pau pra toda obra, um faz-tudo. Tipo, eu visto todos os chapéus (faço de tudo). Sabemos que isso é super comum em e-mail, tipo, essa já fui eu, já foi o Mike, provavelmente já fomos todos nós em algum momento de nossas vidas, certo? Nós vestimos todos os chapéus de e-mail. E então, o tipo de função que você tem nesse processo de fato parece indicar, sabe, se o seu processo leva ou não um pouco mais de tempo. E essa é uma das coisas nas quais eu argumentaria, como em qualquer tipo de análise de dados, tipo, cadê o ovo e cadê a galinha? Porque as funções que relataram ter o processo de e-mail mais longo foram provavelmente as que você esperaria. Analistas, executivos, gerentes de projetos, os estrategistas, os que fizeram o relatório mais baixo foram pessoas como os faz-tudo, designers, desenvolvedores e redatores. E sempre que penso no lado de entregabilidade das coisas, isso sempre, para mim soa como análise, talvez alguma estratégia, certo? Mesmo ocasionalmente, um executivo, tipo eu sei que se houver um problema de entregabilidade para o Really Good Emails ou BeeFree, eu tendo a ser chamada para isso porque eu venho fazendo isso desde sempre e sei uma coisa ou outra sobre entregabilidade. E então, mas geralmente é tipo um perfil de analista ou uma pessoa de operações que é responsável por analisar, sabe, o pós-envio, o que inclui tudo, desde dados de cliques e aberturas até: estamos chegando na caixa de entrada? Tipo, sabe, eu costumava monitorar a conformidade DMARC, sabe, para ver se alguém estava fazendo spoofing conosco, certo? Então, todos esses tipos de coisas. Sim, Mike.
00:13:47
Mike Nelson: Então também há a pergunta de há quanto tempo você tem criado e-mails ou tipo, se isso faz parte da sua função e uma das coisas que notei quando estava fazendo a pesquisa para esta ligação foi que o seu tempo de serviço na sua empresa ou o quanto de experiência você tem? A produção depende do seu tempo de serviço. Então, por exemplo, se você é tipo um novo analista, digamos, porque o analista é mais ou menos o melhor perfil para este, tipo, indivíduo de entregabilidade porque nós dizemos na pesquisa que você passa o tempo em, em relatórios e no Excel e analisando taxas de cliques e taxas de entrega e todo esse tipo de coisa, certo? Então os analistas realmente são o melhor encaixe para esta função. Mas você diz, tipo, as pessoas que têm menos de dois anos gastam em média 16 dias. Analisando e-mails como se isso fosse muito. E aí quando você sobe para pessoas que têm tipo oito anos, eles estão gastando um dia, um dia e meio. Então, quanto mais tempo você tem nessa função, melhor você fica. Certo? É, e do que eu meio que gosto, há esta outra correlação que descobri não estar em nossas anotações, mas encontrei hoje de manhã: vocês já ouviram falar do efeito de dotação? É tipo o efeito Ikea. Como se você construísse algo e depois tipo, você gosta mais porque você colocou a mão na massa e tipo. É seu. Então, como se você construísse um conjunto de Legos e você fica tipo, ah, isso é muito legal porque eu construí. Ou tipo, você tem filhos e você fica, meus filhos são os melhores porque eu os criei. Certo. Então, o, o efeito de dotação é mais ou menos a quantidade de tempo que você dedica a algo. E eu achei isso super interessante também, porque as pessoas, uma das perguntas é tipo, qual seu sentimento sobre o futuro do e-mail, e as pessoas que têm uma longa experiência com e-mail, tipo 6, 8, 9, 10 anos, têm um sentimento duradouro muito positivo em relação ao e-mail. Eles têm um mais duradouro, há muitos dados aqui. Eles têm um sentimento mais duradouro, mas eles, mas eles gastam, espere, me deixe voltar a isso. Eles passam com um sentimento positivo duradouro, sete, em média sete dias para criar um e-mail. Enquanto as pessoas que têm um impacto negativo, levam tipo seis dias ou três dias e meio. Então para mim, isso significa que você está passando mais tempo criando o e-mail porque você gosta mais e você sente que se construir mais em cima disso e criticar e for como o seu bebezinho, vai ter um impacto maior. Certo. E então você, você na verdade está passando mais tempo porque. Você, você, você gosta disso. E então achei esse um lado muito legal da, o outro lado da moeda em que é tipo, ah, olhe para todas essas ferramentas que supostamente nos tornariam mais rápidos. Mas na verdade, se você gosta disso, você vai querer passar mais tempo nisso.
00:16:16
Justine Jordan: Eu só vou dizer tipo, nós estamos meio que medindo indiretamente, tipo a satisfação no trabalho e apenas alegria aqui, certo? Sabem, nós sempre falamos sobre como ninguém escolhe o e-mail. O e-mail escolhe você. E se o e-mail escolheu, escolheu você e você encontrou alegria nisso, tipo por qualquer razão estranha, eu, mas de novo aqui, estamos em um podcast sobre e-mail, certo? Então, sim.
00:16:37
Eric Trinidad: Você está em um espaço seguro.
00:16:38
Justine Jordan: Então isso na verdade é super interessante. Sim. Tipo se você, se você é muito experiente no que está fazendo e gosta disso, então você vai investir mais tempo para ficar melhor e provavelmente fazer o seu trabalho mais rápido.
00:16:49
Eric Trinidad: Sim.
00:16:49
Justine Jordan: Tão interessante.
00:16:50
Eric Trinidad: Funcionários muito bons que nem sabíamos. Nossa, legal.
00:16:55
Mike Nelson: Mais rápido ou não mais rápido porque você gosta, você apenas gosta de gastar tempo nisso.
00:17:00
Jonathan Torres: E, e acho que é exatamente isso também, tipo onde não, não é mais rápido, mas eu, mesmo com as melhores ferramentas, acho que você iria querer passar mais tempo elaborando para que fosse o melhor possível, porque você sabe qual é esse impacto. E isso, eu acho, é onde caímos muito no lado de entregabilidade, onde, sabe, as pessoas reconhecem que você obterá um bom ROI, que obterá um bom retorno sobre o investimento. Você pode cultivar um público, construir uma marca, conseguir coisas que são muito, muito bem-feitas. Isso, sabem, fazendo essas coisas, investindo o tempo e fazendo isso melhor do que a outra pessoa está fazendo. É incrível ver que eles gostam disso e, então, pelo que parece, passam tempo fazendo.
00:17:34
Mike Nelson: Sim. Vamos, vamos nos aprofundar nisso por um segundo, porque se você está gastando todo esse tempo, o quanto seria péssimo se você for direto para a caixa de spam, certo? Tipo, o que você realmente está fazendo é tentando preparar, como você disse, a construção da marca é muito importante. Obter uma boa taxa de clique é muito importante, mas também tipo o seu BIMI, seu DMARC, tipo todas essas coisas são super importantes para que você não gaste duas semanas em um e-mail e ninguém o veja.
00:17:59
Jonathan Torres: Isso seria o pior.
00:18:01
Thomas Knierien: Sério.
00:18:02
Eric Trinidad: Faz sentido. Não, isso é incrível.
00:18:04
Thomas Knierien: Como nossa própria Megan Boshuyzen, que ela coloca tanto esforço e trabalho em nossos e-mails personalizados para o Email Camp e tipo, se nossos e-mails caíssem na pasta de spam, ela viria do nordeste, nos rastrearia e descobriria que diabos está acontecendo. Por que eu perdi todo esse tempo? Então é tipo, sim, é o benefício para todos. As coisas têm que funcionar de qualquer jeito, então sim.
00:18:26
Jonathan Torres: Do lado da entregabilidade, sempre quero usar isso para tipo promover toda a questão da entregabilidade, do quão importante ela é, porque é como se, se você fizer algo descartável, você pode perder uma boa parte do seu público. Tipo você pode perder, sabe, pessoas que, que normalmente estariam interessadas nas coisas que você está dizendo e fazendo. Se você apenas, sabe, meio que fizer as coisas pela metade. E por continuar fazendo isso bem. Tipo continuar prestando atenção em tudo que você está fazendo toda vez que você fizer isso. Tipo é assim que você constrói isso. É assim que você continua a crescer e melhorar. E então você tem aquelas como a Megan fez alguns anos atrás com o, o Dia da Mentira com tema do MySpace. Era Primeiro de Abril. Dia da Mentira. Acho que foi o Primeiro de Abril.
00:19:00
Thomas Knierien: Sim, foi.
00:19:02
Jonathan Torres: E é tipo um sucesso enorme. Mas é tipo você construir a partir daí, sabe, as pessoas sabem o que esperar e, e sabem e entendem que você vai enviar algo que seja digno de ser aberto.
00:19:11
Justine Jordan: Sim, totalmente. E de novo, nós não temos nenhum dado que apoie isso, mas eu acho que entre nós cinco, nós temos experiência o suficiente no setor para saber que uma das coisas que geralmente acontecem no seu programa de e-mail ao se tornar mais complexo é uma segmentação mais sofisticada, um conteúdo dinâmico mais sofisticado. E sabemos que essas coisas normalmente são feitas para aumentar o engajamento, para tornar o conteúdo mais relevante, para torná-lo mais engajador. E então, espero que a essas alturas, embora provavelmente haja um tópico de podcast totalmente diferente aqui sobre destruir os mitos de spam e entregabilidade, certo. Mas, neste momento e no ano de 2025, não é usar grátis ou tipo suas palavras de gatilho no conteúdo ou seja o que for, que fazem você cair no spam. Certo. São todas aquelas outras coisas. É o engajamento, a reputação, o conteúdo é realmente engajador? Eu tinha permissão para enviar o e-mail? E uma organização que possui um processo mais complexo claramente está investindo muito nisso e provavelmente entende a função de todas essas coisas. Eu realmente acho que os dois estão provavelmente relacionados, que quanto mais complexo é o seu processo de e-mail, maior a probabilidade de ter uma melhor entregabilidade porque você está investindo em todos aqueles aspectos de uma ótima campanha.
00:20:21
Eric Trinidad: Eu acho que isso também se liga àquilo que você estava dizendo originalmente que era tipo, com mais tempo e à medida que ficamos, sabe, mais próximos de ter, sabe, carros voadores e tudo mais, sabe, obtendo mais ferramentas e, e melhor, sabe, no geral apenas mais acesso às coisas. Sabem, talvez esse pessoal que gosta de fazer e-mails, responder à pesquisa ou investir tempo e aprender essas coisas novas e colocá-las em prática nestas campanhas de e-mail. É por isso que está demorando um pouquinho mais também.
00:20:49
Thomas Knierien: Falando nisso, eu adorei que eles tenham descoberto isso. Eu acho, como foi que vocês estavam nos dizendo que a média das pessoas, tipo que o tempo original de conclusão era de sete minutos. Eu acho que agora as pessoas estão levando 25 minutos para responder à pesquisa. Certo?
00:21:02
Justine Jordan: Sim. Colocando um pouco de pensamento e carinho nisso.
00:21:04
Thomas Knierien: As pessoas se importam. As pessoas realmente se importam com quanto, quanto de feedback estão dando.
00:21:10
Mike Nelson: Ou nós apenas temos perguntas demais. Desculpas. Tipo, por que isso está ficando, ficando cada vez maior? Nós, na verdade, nós cortamos, acho que cortamos umas 10 perguntas este ano porque estava, era tipo essa coisa está ficando inchada. Então, havia algumas perguntas lá de tipo, sabe, dos dias da COVID em que as pessoas mudavam de emprego muito rápido e não tinham certeza do que estava acontecendo. E assim nós removemos muitas daquelas, mas no geral. Sim, é, tentamos permanecer fiéis aos princípios fundamentais que discutimos hoje. Um deles também é o tamanho da equipe. Tipo isso adiciona complexidade, certo? Então, se você observar, tipo, uma equipe de um ou dois, eles provavelmente nem se importam com a entregabilidade porque só querem colocar o envio na rua. Tipo eles são uma pequena empresa, eles nem sabem como é a entregabilidade, e podem ter um tamanho de lista, sabe, pequeno porque eles são uma ou duas pessoas. E então você dá uma olhada, isso é sempre, todo ano o tamanho da equipe se correlaciona com o tamanho da lista, certo? Então, quanto maior o tamanho da sua lista, maior a sua equipe se torna. O que é típico. E aí você vê o perfil do analista sobre o qual falamos antes, isso começa a aparecer em equipes com cerca de quatro ou cinco pessoas em diante. E então realmente você começa a se importar com isso quando você tem uma equipe, umas quatro ou cinco pessoas dedicadas a fazer e-mail para a sua equipe. Mas, sabem, o tamanho da equipe também tem um impacto enorme no tempo de produção. Tipo se vocês observarem, equipes de mais de 10 pessoas gastam quase 18 dias em média para fazer isso. Se vocês estiverem assistindo à versão em vídeo deste podcast, verão algumas estatísticas aqui.
00:22:35
Justine Jordan: Eis como isso se correlaciona com o tamanho da equipe. Então, temos um gráfico bem legal aqui, certo? Profissionais autônomos, apenas alguns dias. Mas como o Mike disse, tipo depois que você atinge quatro ou cinco, isso quase dobra, certo?
00:22:51
Jonathan Torres: Sim. Isso é uma loucura. Isso é incrível. Eu estou me perguntando agora se há outra pergunta. Me desculpem por colocar vocês em uma saia justa, porque eu sei que esses dados já foram, sabe, ajustados para como nós queremos vê-los. Mas é porque sei que o outro assunto sobre o qual tínhamos falado era com que frequência as pessoas enviam e-mails. Tipo, e então, sempre que falamos sobre pessoas que estão fazendo aquelas campanhas nas quais elas estão, tipo, disparando, sabe, de novo, e de novo e de novo, isso também tende a se correlacionar com o tamanho da lista e coisas assim? Ou existe alguma correlação entre, sabe, tamanho da equipe ou tamanho da lista e com que frequência eles estão fazendo isso?
00:23:20
Justine Jordan: Sim, nós perguntamos sobre o tamanho da lista. Eu não sei, Mike, você já analisou esses dados? Eu não olhei para isso em particular. Eu de fato analisei alguma correlação com, o que era mesmo, o número de e-mails simultâneos nos quais você está trabalhando. E então, mais uma vez, acho que nada disso é muito chocante, mas para uma empresa, se você está executando mais projetos de e-mail simultâneos, certo? Então, se você está fazendo tipo um ou dois e-mails por vez versus se você está fazendo. Sabe, 10 ou 11 e-mails ou mais por vez. Isso quase triplica, certo? Então, para as pessoas que estão fazendo apenas um ou dois e-mails por vez, leva tipo quatro dias. Para as pessoas que estão fazendo seis ou mais e-mails, acaba sendo 11 dias, e aí não para de subir, basicamente.
00:24:06
Jonathan Torres: Sim, isso é o esperado.
00:24:08
Mike Nelson: Isso também é muito específico de cada setor, certo? Onde você tem, tipo, esses períodos de grande expectativa, como a Black Friday, e você provavelmente gastará muito tempo com as suas coisas da Black Friday. Se você estiver no ensino superior. Eu sei que em janeiro e fevereiro você está mapeando, sabe, de 30 a 40 e-mails diferentes para atingir, sabe, o período de inscrições da primavera. Há todos os tipos de coisas. Isso acaba influenciando quando fazemos essas perguntas, porque essa pesquisa é enviada no fim do ano e depois janeiro e fevereiro. Então tentamos ter a certeza de que teremos uma boa abrangência disso. E por isso, nós perdemos a Black Friday, mas ainda temos, sabe, alguns daqueles setores que estão em modo de planejamento de alto nível, em que isso é prioridade, em que eles estão, tipo, perdendo a cabeça de tanto estresse. Então.
00:24:52
Justine Jordan: Sim. E acho que a outra parte relacionada a indústrias que não foi nem um pouco surpreendente é que, sabem, setores altamente regulamentados como serviços financeiros, seguros e saúde. Todos têm níveis mais altos ou, sabem, tempos de produção maiores. Enquanto isso, eu não quero dizer setores menos regulamentados ou do tipo, mas, sabem, empresas mais simples, as que muito possivelmente não têm grandes equipes de marketing, indústria de manufatura, setor imobiliário, sabem? Setor automotivo, todas essas são indústrias que são menores, e então, quando você olha para o tipo de metadados da indústria, tipo, se resumirmos a B2B, B2C, sou uma ONG? Sou uma organização gerida pela comunidade? Eu, na verdade, fiquei surpresa. Eu esperava que houvesse. Uma diferença maior entre B2B e B2C. Tipo na minha cabeça, eu estive quase sempre no mundo B2B, então o B2C sempre me pareceu mais complexo, de maior volume e, sabe, mais de tudo. E então eu meio que esperava que isso fosse uma diferença maior, mas. O B2C demorou apenas cerca de um dia a mais, em média, do que o B2B. E foram, na verdade, sabe, as organizações administradas pela comunidade e com financiamento público as que levaram mais tempo, provavelmente por terem mais limitação de recursos, mais complexidade e mais regulamento. Certo?
00:26:08
Eric Trinidad: Certo.
00:26:10
Jonathan Torres: Isso faz total sentido. Sim. E, eu digo e com o setor também, tipo nós sabemos por experiência com clientes que, quando há clientes que precisam de algo pra agora, sabe, eles utilizam mais uma abordagem com um modelo. Tipo vamos, sabem, ser relevantes e ser rápidos e, e sermos capazes de atingir isso. E aí, se eles tiverem a oportunidade, dentro do lado da entregabilidade das coisas, de também considerar as coisas que estão colocando lá, como estão fazendo a curadoria disso, e então poder iterar sobre isso, sabe, de forma um pouco mais comedida, sabe, à medida que isso chega, porque eles estão sendo rápidos e Sim. Eu posso imaginar quando você está fazendo mais marketing, quando você está fazendo, sabe, conteúdo pesado, como coisas financeiras, que eu sei que é sempre algo meio doido também. E prestando um pouco mais de atenção em como esses estão parecendo e como eles estão, estão diferentes de lugar para lugar, sabe? Eu acho que todo mundo deve estar ciente do que está fazendo e de como está fazendo isso. Sabe, no geral eu acho que essa é uma grande coisa que nós sempre dizemos às pessoas. Tipo, conheça o seu público e saiba o que eles esperam de você. E, portanto, acho que isso faz uma enorme diferença em muitas das coisas com as quais nos preocupamos. Então, eu iria presumir que estamos vendo essa correlação ou que você já teria visto essa correlação ali também.
00:27:11
Eric Trinidad: Eu fico pensando também se, já que vocês continuaram a fazer esta pesquisa com o tempo, vocês têm pessoas que continuam a preenchê-la ano após ano. Como as métricas de alguém que respondeu em 2018 se comparam a 2025, como seus dados podem ter mudado ou se eram da mesma empresa?
00:27:29
Mike Nelson: Isso é tudo. Sim. Se eles autorrelatarem o seu endereço de e-mail no final, eu acho que isso é um ID único que nós poderíamos pesquisar e ver como eles mudaram com o tempo. Isso poderia ser legal. Como eu poderia, porque eu respondo à pesquisa também todo ano, certo? Então eu estaria tipo, como eu me importava com isso, sabe, em 2017 ou 2018? Mas não, isso não é algo para o qual costumamos olhar. Eu acho que algumas pessoas poderiam achar tipo, que seria estranho ver que especificamente eu mudei de função ao longo dos anos, mas.
00:27:53
Eric Trinidad: Justo. Um tipo de cenário estilo Grande Irmão.
00:27:57
Thomas Knierien: Nós, nós sabemos como a sua carreira está indo.
00:27:59
Mike Nelson: Como o Really Good Emails ganha dinheiro? Nós, tipo, nós mineramos seus dados. Não.
00:28:10
Thomas Knierien:Thomas Knierien: [00:28:10] Definitivamente não.
00:28:12
Jonathan Torres: Isso é bom. Gostaria de abrir espaço para vocês realmente falarem sobre qualquer coisa que vocês achem interessante aqui.
00:28:16
Justine Jordan: Sim. Digo, uma das coisas que achei interessantes e sobre as quais venho pesquisando mais e mais, porque nós também perguntamos às pessoas sobre o uso da IA, e isso tem sido muito interessante para mim porque eu lembro no UNSPAM ano passado, fiquei muito surpresa quando Mike revelou no palco os dados a respeito de quão poucas pessoas adotaram a IA até agora. E isso não apenas parece estar mudando, mas as pessoas estão adotando a IA com mais frequência. Mas novamente, a correlação entre usar ou não a IA para reduzir o tempo de produção também foi interessante. E então, as pessoas ou organizações que usam IA têm uma redução de 37% no seu tempo de produção de um e-mail. Então vai de, tipo, 11 dias em média para aqueles que não estão usando IA. Para pouco menos de sete dias para aqueles que usam IA. E a maneira mais comum pela qual as pessoas estão usando a IA é em copywriting. E isso também faz certo sentido, né? Sabe, se eu for levar muito tempo para escrever algo, passar pelo processo de revisão e, sabe, de aprovação, todas essas coisas, que apenas encurtar essa parte do processo provavelmente acabou sendo bem impactante.
00:29:26
Jonathan Torres: Nossa. Sim. Isso é interessante. Isso é muito interessante.
00:29:30
Mike Nelson: O que vocês estão vendo do lado da IA para entregabilidade? O que tem por aí que está meio que ajudando o mundo de vocês a entender, sabem, as entregas na caixa de entrada e fazer a coisa funcionar?
00:29:41
Jonathan Torres: Sim, está crescendo. Ainda está, eu acho que, ainda está um pouco mais na sua infância. Acho que à medida que as pessoas descobriram como fazer isso melhor. Mas, quero dizer, a maior coisa que, que eu acho que estamos investigando do nosso lado, mais do que qualquer outra coisa, serão as, as análises de tudo. Sabe, os olhos humanos têm seu limite e, e você pode definitivamente desmembrar a informação de uma forma bastante boa. Mas quando você sabe e compreende as coisas que deve procurar, tipo usar outra coisa para te ajudar a destrinchar esses dados, sabe, dessa e de diversas outras maneiras, é muito, muito, super, super útil. E, e não ter que, sabe, escrever scripts, ou sabe, ficar analisando bancos de dados malucos, ou criar fórmulas malucas em um banco de dados para tentar descobrir aquela mesma informação, eu acho que vai começar a mudar muito e muito nos próximos anos. Quando nós, sabe, quando isso ficar mais desenvolvido, acho que vai ser um pouco mais demorado para se adotar.
00:30:25
Eric Trinidad: Especialmente com o nosso, tipo, alto escalão de clientes e consumidores. Sabem, os negócios menores, tipo lojas de família que enviam talvez milhares de mensagens por semana ou por mês. É bem fácil olhar e tipo desvendar algumas das menores tendências ali. Mas quando você está enviando milhões de mensagens por dia e tentando analisar essas informações, fica, fica mais agressivamente difícil a cada dia. Então, sabe, com a assistência da IA, isso vai mudar o jogo, com certeza.
00:30:49
Thomas Knierien: Sim, a nossa preocupação estava mais do lado de agentes mal-intencionados usando isso para meio que criar sites e essas coisas para as pessoas falsamente fazerem opt-in. E estávamos mais preocupados com isso. E aí agora estamos tipo, okay. E especialmente também quando a IA foi introduzida, especialmente pela perspectiva da entregabilidade, eu sinto que sou como o velho gritando com o céu, tipo, o que é isso, sabe, por que estamos ouvindo sobre isso agora? A fumaça meio que se dissipou. Meio que vimos como, tudo bem, isso está sendo usado do lado do e-mail marketing. Ainda pode ser usado do lado de entregabilidade para, sabe, peneirar os pontos de dados e até por listas semente e coisas desse tipo. Mas agora é tipo, tudo bem, tipo ela já está aqui. Isso não vai a lugar nenhum, por enquanto. Estou só esperando até a Skynet, tipo, ser religada ou algo parecido. E é isso o que me assusta em relação a isso. Mas sim.
00:31:32
Eric Trinidad: Sim, acho que a grande coisa da Skynet que provavelmente vai acontecer é apenas que você vai ser inscrito em um monte de, tipo, assinaturas que você não quer. E isso é basicamente tudo. Sabe, você não vai ser exterminado ou qualquer coisa do tipo, então ficará bem.
00:31:44
Mike Nelson: A que, a única que eu queria fazer este ano, que não conseguimos incluir ali, foi: Sabe, como você foi afetado por um ataque de bot de spam? Tipo toda empresa que eu conheço que tem um tamanho de lista grande. Tem, sabe, o Really Good Emails foi atingido de forma muito dura. No final do ano passado nós adicionamos cerca de 1,3 milhão de endereços à nossa lista no intervalo de quase três dias e meio antes de percebermos. porque eu não estou ali todos os dias, certo? Então eu fico tipo, caramba, certo. Nós estávamos bombando tipo, no primeiro dia. E eu fiquei tipo, isso é bom. E eu voltei e pensei tipo, ah peraí, isso não é real. De jeito nenhum. E então eu acho, sabe, eu acho que a IA vai ficar muito boa em ver isso, sabe, nome+74663@gmail.com, sabe, não é muito realista quando todos esses começam a ser adicionados ao mesmo tempo. Então, essa é outra questão que nos leva ao mundo da IA, eu acho que foi simplesmente interessante. Eu queria, não sei, alguém escutando este podcast que tivesse como entrar em contato, seria uma pequena pesquisa legal: o quanto você é afetado por Spambots?
00:32:43
Eric Trinidad: Sim. E se lançassem no dia 1º de Abril, eu pensaria, bem, vocês estão prestes a ser afetados por um. Mal posso esperar para ver o que mais nós temos, sabe, sendo preparado para isso, sabe. Acho que do lado de vocês, eu sei, sabem, pelo menos na, na coleta de dados, vocês já viram mais alguma mudança por causa da IA, pelo menos na perspectiva do Really Good Emails sobre como vocês estão fazendo a curadoria e na forma como as coisas estão sendo coletadas.
00:33:09
Mike Nelson: Temos algumas coisas cozinhando a respeito de como usamos a nossa IA no RGE, então isso vai ser muito divertido. Temos algumas coisas no nosso planejamento para este ano que vão analisar e-mails diferentes que vocês coletaram. Analisar os e-mails diretamente no site para lhe ajudar a compreender melhores skills de copywriting ou a hierarquia visual, e outras coisas. Tudo isso está nos planos. Nós só precisamos da liberação do departamento jurídico, já sabe, do mesmo jeito que eles gostam de opinar nas coisas. Mas, sabe como é, essa é uma coisa boa, porque isso nos mantém nos negócios. Então, sim, depois de aprovarmos todas essas coisas, a gente já deve ter uns lances muito legais de IA no RGE.
nós já temos algumas coisas de IA do lado do beefree também, que ajudam você a escrever um pouco melhor. Você pode inserir a OpenAI, tipo alguns gráficos visuais. Adicioná-los na mesma hora nos seus modelos de e-mail, coisas desse tipo. E além de tudo, a gente tem algo que se chama Smart Check, que avalia seus textos alternativos e seus links quebrados, bem como outras coisas. A gente vai encontrar coisas que você poderá solucionar antes de mandar o seu e-mail.
00:34:02
Eric Trinidad: Muito legal. Muito legal. Que legal.
00:34:05
Thomas Knierien: A propósito, todos os resultados que vocês coletaram e as demais informações da pesquisa. Pelo que parece, vocês vão lançar a grande parte e tudo o mais. Tipo mostrar para todo mundo o que vocês descobriram no UNSPAM, e isso vai ser o quê, de 22 a 24 de abril?
00:34:19
Justine Jordan: Sim. Sim. Faremos uma grande apresentação lá e depois a equipe em casa, de volta ao escritório, o escritório virtual no mundo todo. Eles estão preparando todos os tipos de, tem tipo um webinar chegando sobre erros de e-mail, onde há algumas perguntas que fizemos em particular ao público do beefree sobre erros de e-mail que eu acho que vamos incluir nisso, e então todos os tipos de conteúdo e coisas que estão planejadas. Então, nós vamos gravar essas sessões do UNSPAM e vocês poderão assistir ao vídeo com, com todos os dados e, e as tendências que nós encontramos. Mas então é só ficar de olho em mais webinars, conteúdo, todas as diferentes maneiras que queremos analisar e detalhar esses dados. É.
00:34:57
Eric Trinidad: Demais. Incrível. Isso é mesmo demais. Sim. Bem, Justine, Mike, muito obrigado por passarem um tempo com a gente hoje e, e detalharem os resultados da pesquisa. Se o pessoal quiser ver mais informações ou obter mais informações sobre vocês, onde eles podem encontrá-los?
00:35:11
Justine Jordan: Cara, eu costumava dizer Twitter, mas isso não existe mais. Dá uma ligada e fala comigo pelo telefone lá da batcaverna particular, sei lá. Eu não sei. Sim, o LinkedIn provavelmente é o melhor lugar para me encontrar hoje em dia. Ou num Slack de Email Geeks, eu diria.
00:35:24
Eric Trinidad: Opa, excelente, excelente. E Mike, você está passando o seu número pessoal agora?
00:35:30
Mike Nelson: Meu CPF. O número do meu CPF é, será que eu tô? Não, sim, me encontre no LinkedIn. Esse é provavelmente o melhor lugar para entrar em contato comigo. Ou você pode simplesmente me mandar um e-mail em mike@reallygoodemails.com. Eu os recebo na hora e leio cada um deles.
00:35:43
Eric Trinidad: Excelente. Ótimo. Thomas. Se o pessoal quiser encontrar mais informações sobre nós ou descobrir mais informações sobre o que está rolando com a gente, onde eles podem ir?
00:35:51
Thomas Knierien: Mas é claro. Você pode encontrar mais em mailgun.com/resources/podcast, e você também pode assistir isso em youtube.com/@mailgun. E você também pode ver e curtir com nossos convidados incríveis. Além disso, se você quiser acompanhar alguns desses recursos e coisas que a Justine e o Mike trouxeram do Really Good Emails, também teremos isso nas notas do nosso programa, para que você possa dar uma olhada nisso. Então, sim.
00:36:16
Eric Trinidad: Sensacional. Sensacional. Bem, mais uma vez, obrigado a todos por ficarem com a gente e, até a próxima, fiquem bem.
00:36:22
Justine Jordan: Obrigado por nos receber.
00:36:23
Eric Trinidad: Tchau, pessoal.
